Podhale

[kotulina]

Naturalnie w polskim "h"-u odpowia "g"-ie.

Podhale naturalnie po polsku mogłoby się nazywać "Podgale"

Podgale... czym mogłoby być według Was "podgale"?

porohy

[stefan4]

kotulina:
> Podgale... czym mogłoby być według Was "podgale"?

Tego nie wiem, ale za progami na Dnieprze jest ponoć Zaporiżie

[kotulina]

stefan4 napisał:

> kotulina:
> > Podgale... czym mogłoby być według Was "podgale"?
>
> Tego nie wiem, ale za progami na Dnieprze jest ponoć Zaporiżie --
> tak wymawiał to tambylec. Skoro tak, to po polsku powinno być Zaporó
> ]że, prawda?
>
> - Stefan

Powinno być Zaproże.
Mnie się podgale kojarzy z worami pod oczami.

A to zaporiże to dobrze? Ukraińcy "o" na "i" wymieniają, ale czy w tej niedoprzestawce?

[stefan4]

kotulina:
> Powinno być Zaproże.

Myślę, że polska nazwa przyszła z rosyjskiego a nie z ukraińskiego. I to w czasach, gdy Polacy niezbyt już kojarzyli porohy z progami. Miasto zaczęło się tak nazywać dopiero w 1920 a cały region oczywiście wcześniej, ale Polacy woleli mówić Sicz albo Dzikie Pola.

kotulina:
> A to zaporiże to dobrze? Ukraińcy "o" na "i" wymieniają, ale czy w tej
> niedoprzestawce?

Nie ,,o'' tylko ,,ó'':

• ukr. Київ, ros. Киев, pol. Kijów;
  
• ukr. Харків, ros. Харьков, pol. Charków;
  
• ukr. Анатівка , ros. Анатевка, pol. Anatówka;
  
• dopełniacz ukr. порогів, ros. порогов, pol. porohów albo progów;
  

i ni w 5 ni w 9:

• ukr. Запоріжжя, ros. Запорожье, pol. Zaporoże.
  

- Stefan

[kotulina]

Ciekawe, ale sam dajesz przykłady na przejście "o" (a nie koniecznie "ó") w "i".

skav3n.wrzuta.pl/audio/4YimN8sWSRU/as_-_oj_czyj_to_kin_stoit

[randybvain]

Jakby było z rosyjskiego to nie byłyby porohy, ale porogi.

[randybvain]

Nazwa ta została wymyślona w XIX wieku przez S. Goszczyńskiego, który wymyślił też halę. Słowo zostało przejęte przez krakowskich literatów i dopiero z literatury dostało się do żywej mowy. Podobnym sztucznym wynalazkiem jest przymiotnik podhalański, zamiast podhalski (jak podlaski).

[kornel-1]

randybvain napisał:

> Nazwa ta została wymyślona w XIX wieku przez S. Goszczyńskiego, który wymyślił
> też halę.

No to szybko hala zadomowiła się w języku, skoro w Dziełach wszystkich O. Kolberga (1857) znajduję:

Hala - skala, góra, gdzie indziej: łąka wśród lasu.



Kornel

[randybvain]

Podałem za Bańkowskim, który podaje datę 1832 rok dla Goszczyńskiego.

[stefan4]

randybvain:
> Nazwa ta została wymyślona w XIX wieku przez S. Goszczyńskiego, który wymyślił
> też halę.

Czy pokrewny wyraz w języku słowackim jest też od niego? Kráľova hoľa, to (wbrew pozorom) nie goła królowa, tylko Królewska Hala.

- Stefan

guśtawka

[andrzej256]

kotulina napisała:

> Naturalnie w polskim "h"-u odpowia "g"-ie.
>
> Podhale naturalnie po polsku mogłoby się nazywać "Podgale"
>
> Podgale... czym mogłoby być według Was "podgale"?

A czym moglaby byc guśtawka? : )

Podhale - Nie kasować proszę!

[the-great-inuk]

Reklama bo reklama

Ale dowcipnie zrobiona.

Głosuję za: Nie kasować proszę!

Bukowina Tatrzańska

[the-great-inuk]

krysiach1 napisał(a):
 Bukowina Tatrzańskiej
==========================
W 60 tych latach 2 tygodnie mojej młodości tam spędziłem na wczasach narciarskich.
Niech każdy na Forum Lingwistycznym wie, że ja światowy człowiek. Byłem też kilka godzin w Słowacji autobusem. Nu, Lanszafty w Bukowinie Tatrzańskiej powalające.
Hotel nieco mniej. Pokój 3 łóżkowy. Wychodki w basement na szybciutko zmajstrowane z desek. Natryski kilka set metrów dalej, w łaźni miejskiej. Czynna 2 x w tygodniu.
Skurwiele z Brukseli wtedy jeszcze nic nie dopłacali.

Ot, co...

hala

[keekees]

kotulina napisała:

> Naturalnie w polskim "h"-u odpowia "g"-ie.
> Podhale naturalnie po polsku mogłoby się nazywać "Podgale"
> Podgale... czym mogłoby być według Was "podgale"?

Podhale jest niby od hali, nie od gali.

[kicior99]

Oba dźwięki mają naturę miękkopodniebienną (welarną). A że /h/ wymawiano kiedyś dźwięcznie, przejście od trącej (fricative) do wybuchowej (plosive) zdarzało się nieraz.

[the-great-inuk]

kicior99 napisał:

> Oba dźwięki mają naturę miękkopodniebienną (welarną). A że /h/ wymawiano kiedyś
> dźwięcznie, przejście od trącej (fricative) do wybuchowej (plosive) zdarzało s
> ię nieraz.
=============================>

Ale co było konkretnym powodem tych zmian?
Zaimek zwrotny "się" niczego nie tłumaczy a tylko sprawę komplikuje/gmatwa!
Uczeni w piśmie chętnie go używają, gdy im brak konkretów...

chamski spam

[stefan4]

krysiach1:
> Wybieracie się w góry do Zakopanego

Specjalnie wyciągnąłeś/-ęłaś wątek sprzed 5 lat, żeby zachęcić ceprów do zapłacenia Ci za noclegi?

- Stefan