Konwalia?

29.06.04, 12:02
wprawdzie już przekwitły, ale może ktoś zna ich etymologię. Vzy mają jakiegoś
wspólnego przodka z lily of the valley?

Pozdrawiam

MM.
    • emka_1 Re: Konwalia? 29.06.04, 12:13
      lelyjkę z dolinki smile convallaria po łacinie, co pochodzi od tejże doliny wg.
      słowniów.
      • josip_broz_tito Re: Konwalia? 29.06.04, 12:17
        ta "valia" to mi się z "valley" bardzo kojarzy, "con" to tez jakby "z" a
        ze "lily" - jakos trzeba kwiatka nazwac zeby mu nie bylo przykrowink
        • emka_1 Re: Konwalia? 29.06.04, 12:24
          anienie, lily bo rodzina liliowców. znaczy kwiatek z domu się tak nazywa.
        • stefan4 Nie to ,,z''! 29.06.04, 17:22
          josip_broz_tito:
          > ta "valia" to mi się z "valley" bardzo kojarzy, "con" to tez jakby "z"

          Tylko że ,,con'' (od ,,cum'') to takie ,,z''==,,with'' a nie ,,from''. Więc nie
          ,,z doliny'' tylko ,,z doliną''.

          Ale nie musimy męczyć się aż tak głębokim rozbiorem słowa, które już w łacinie
          jest zrośnięte. ,,Convallis'' to długa wąska dolina.

          - Stefan

          www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak
    • skarbek-mm No to dalej kwiatowo! 29.06.04, 14:07
      A co wspólnego mają gwóźdź i goździk?
      Po hisz. clavo i clavel, po niemiecku też jakoś podobnie było. Dlaczego??

      Pozdrawiam

      MM.
      • emka_1 Re: No to dalej kwiatowo! 29.06.04, 14:51
        z powodu kształtu gwoździowatego. zwłaszcza goździk przyprawowy kształt udatnie
        imituje. sama się naciełam, gdy moj ojciec do obrazu zdjętego z powodu
        transportu z ramy dołaczył do zrolowanego płótna i złożonego blejtramu
        gwożdziki, którymi płótno było mocowane. zardzewiałe gwoździki wyglądały
        zupełnie jak gwoździki smile
      • stefan4 Re: No to dalej kwiatowo! 29.06.04, 17:24
        skarbek-mm napisała:

        > A co wspólnego mają gwóźdź i goździk?
        > Po hisz. clavo i clavel, po niemiecku też jakoś podobnie było. Dlaczego??
        >
        > Pozdrawiam
        >
        > MM.
      • stefan4 Re: No to dalej kwiatowo! 29.06.04, 17:39
        Przepraszam za pusty post.

        skarbek-mm:
        > Po hisz. clavo i clavel, po niemiecku też jakoś podobnie było. Dlaczego??

        Po niemiecku ,,Nagel'' i ,,Nelke
        • jottka nagel/nelke 30.06.04, 00:40
          mają jednak wspólny źródłosłów smile 'Nelke' jest zdrobnieniem od 'Nagel' i
          oznacza dokładnie to, co po polsku 'g(w)oździk'

          tyle że wędrówka od nagla do nelka odbyła się w średniowieczu przez formy
          negelken/ negellin i dalej neilke, stąd dziś nie wydają się na ucho podobne

          a jak donosi słownik, zdrobnieniem najpierw nazwano korzeń (przypominał
          wizualnie mały gwóźdź), a dopiero później kwiat, i to nie z racji podobieństwa
          kształtu, tylko identycznego ponoć z korzeniem zapachu smile
          • josip_broz_tito Goździki na Bałkanach 30.06.04, 01:18
            Bułgarskim bym się tu nie sugerował; po serbsku np. ten karamfil jest na 99%
            pochodzenia tureckiego i przynajmniej ja nie wiem jak ma źródłosłów; natomiast
            gwóźdź jest "klinac" i jest typowo słowiański. Jakby był jakiś orienatlista
            uczony na podorędziu i powiedział coś na temat tego co może oznaczać karamfil
            to proszę.

            A jeszcze mi wpadło że to może być greckie; co prawda "kara" brzmi bardzo
            turecko, ale ta zbitka "mfil" jest jakaś taka grecka, może więc to z greckiego?
            No jak to jest z goździkami na Bałkanach?
            • emka_1 Re: Goździki na Bałkanach 30.06.04, 12:45
              turecki? a to nie jest przypadkiem karam fil? karam jako zniekształcenie od
              keramos, znaczy glinolubny? niektóre gożdziki lubią rosnąć na gliniastym gruncie.
              • josip_broz_tito Re: Goździki na Bałkanach 30.06.04, 14:44
                Też mi się tak skojarzyło w trakcie pisania postu że to może być greckiesmile Pd-
                słow. lubią zapożyczenia z greckiego, np. "mirisati" jako pachnieć z tego co mi
                się przypomniało na poczekaniu. Po prostu skojarzenie "tureckie" to było
                to "kara", a później przyszło greckie "fil". Masz rację Emkasmile
          • emka_1 Re: nagel/nelke 30.06.04, 12:56
            niezły zmysł powonienia mielismile ale było jeszcze cos o używaniu sproszkowanych
            częsci kwiatka w zastępstwie goździka, takie cóś jak kawa z żołedzi wychodziło,
            a gwoździe tapicerskie w kształcie kwiatu goździka kropkowanego bywały tyżsmile
    • kicior99 Re: Konwalia? 04.07.04, 17:18
      proponuje znalezc ciekawy anagram slowa w tytule =)
Pełna wersja