Zbliżają się Dyniasy

[al.1]

Już nawet Francuzi mają Halloween, choć pewnikiem tylko "h" nie przechodzi im przez gardło.
Myślę, że po polsku zgrabniejszą nazwą Halloweenu byłaby "Dyniasy". Skoro bez zmrużenia oka przygarnęliśmy ten obcy zwyczaj to może chociaż nazwa powinna być dostosowana do jego głównego bohatera. Choć niektórzy się na ten zwyczaj buntują, to nic go z Polski już nie wyrwie, w przeciwieństwie do dyni. W końcu rzecz opiera się na najważniejszym warzywie miesiąca, a jego plantatorzy mogą z tego lepiej sobie żyć. Poza tym, dynia i jej pestki to zdrowe jedzonko, a proponowana nazwa strawniejsza. Przy okazji spostrzeżenie o wzrastającej gorączce dyniowej.

Wszędzie tłumy, wszędzie ciasno
chociaż słońce dawno zgasło
Co za ruch, oczom nie wierzę
jak u dziada za kołnierzem
Mnóstwo dzisiaj zakupiarzy
bo o dyni każdy marzy
Toż to przecież Halloweeny
Hej chłopaki, hej dziewczyny!
Bierzcie dynię, czas zaczynać
trza ją ładnie powycinać
a potem straszyć po nocy
ile siły – z całej mocy
Niech przestraszą się sąsiady
Halloweeny - nie ma rady!
Na halloween w dyni głowa
Będzie teraz najmodniejsza
Niechaj każdy ją w niej schowa
Sprawa to nie najłatwiejsza


--
Hollow in pumpkin
put your head there in



--
Hollow in pumpkin
put your head there in

[kalllka]

Pumpy, takie spodnie kiedyś się naszalo.
A na Dynasach to wyścigi były bodajże

No i Bicykl- czas przeyszly zremasterowany


Bardzo ładna nazwa, alone.

[arana]

kalllka napisała:

> Bardzo ładna nazwa, alone.


Mhy, popieram Dyniasy!

Kotulino, zważ, że oto narodziła się opozycja twardości z miękkością w słowach Dynasy - Dyniasy, czyli książę kontra dynia. Dzieje się, i to na naszym forum!

[robak.rawback]

hallow - oznacza swiety swiecic etc
een - (e'en/eve/even/evening) - wieczor / dzien przed czyms/ wigilia/dzien poprzedzajacy jakies swieto

wiec halloween oznaczalo dzien przed:
All Hallows' day - czyli dniem wszystkich (all) swietych (hallows), znanym tez jako
Hallowmas lub
Allhallows

wiec wynikajac z powyzszego zamiast Halloween mozna bylo tez powiedziec Allhallows eve

wiec dyniasy troche nie teges

[robak.rawback]

no i dodam ze All Hallows' Day, znany tez jako Hallowmas (-mas tutaj w znaczeniu swieto/celebracja etc) znany tez jest chyba popularniej jako All Saints' Day (saint - swiety)
czyli Halloween to wigilia dnia wszystkich swietych

robak.rawback napisała:

> hallow - oznacza swiety swiecic etc
> een - (e'en/eve/even/evening) - wieczor / dzien przed czyms/ wigilia/dzien popr
> zedzajacy jakies swieto
>
> wiec halloween oznaczalo dzien przed:
> All Hallows' day - czyli dniem wszystkich (all) swietych (hallows), znanym tez
> jako
> Hallowmas lub
> Allhallows
>
> wiec wynikajac z powyzszego zamiast Halloween mozna bylo tez powiedziec Allhall
> ows eve
>
> wiec dyniasy troche nie teges
>

[kalllka]

Nasza tradycja -wszystkich swietych, znacząco różni się od tej amerykańskiej.
I właśnie o tym oraz o transformacji Halloween, łagodnej transformacji w rodzime strachy na lachy za pomoca zdrowych dyniasow al.1 napisał.
No i to by było w skrócie na tyle.

ps. Nie wiem jak po niemiecku się obchodzi halloween, ale to musi byś straszne!

[zbyfauch]

kalllka napisała:

> ps. Nie wiem jak po niemiecku się obchodzi halloween, ale to musi byś straszne!

Gówniarze upierdliwie acz bezskutecznie dzwonią do drzwi. Trzeba przeczekać.

[zbyfauch]

> ps. Nie wiem jak po niemiecku się obchodzi halloween, ale to musi byś str
> Gówniarze upierdliwie acz bezskutecznie dzwonią do drzwi. Trzeba przeczekać.

P.S.
Strzelanie do gówniarzy jest w Niemczech niestety nielegalne. Polewanie płonącą smołą czy wrzącym olejem zbyt kłopotliwe. (Kto to potem posprząta.)

[kalllka]

Kiedyś w użyciu były wiatrówki jako skuteczna ochrona przed np. amatorami cudzych jabłek;
Niestety przetłumaczono [.ja..] i zatwierdzono, przez jakiegoś szpakami karmionego, jako wietrzna ospę i już się WHO mogla przyczepić ,ze choroba ich jasna, nie wolno śrutem leczyć...

[arana]

kalllka napisała:

> Nasza tradycja -wszystkich swietych, znacząco różni się od tej amerykańskiej.
> I właśnie o tym oraz o transformacji Halloween, łagodnej transformacji w rodzime strachy na lachy za pomoca zdrowych dyniasow al.1 napisał.



Też uważam, że jest to udana adaptacja obyczajowa, a Al bardzo zgrabnie nazwał polską odmianę święta Dyniasami. Ja w tym słowie wyczuwam pewną łagodność (wskutek ń) i swojskość (zakończenie -asy jak wyrazach majtasy, grymasy, głuptasy...).

Non nova, sed nowae, czyli nie nowa rzecz, ale w nowy sposób przedstawiona.

Vivat, Dyniasy!! Wesołych Dyniasów!

[arana]

No nieee! Aż czterokrotna multiplikacja? To musi być wpływ sił nieczystych! Randy, zrób z tym coś, jeśli możesz.

[suender]

arana 30.10.16, 07:51

> No nieee! Aż czterokrotna multiplikacja? To musi być wpływ sił nieczystych!

To nie złe siły są winne, lecz dzisiejsza zmiana czasu którą komputer ma ciężko strawić. Zapewne Pewnikiem Twój post był pisany o 6.00 starego czasu (po co tak wcześnie wstajesz?), a comp musiał wpisać już 7.00. Jasne już?

Pozdr.

"My musimy wiedzieć, - i my się dowiemy! [D.H.]"

[suender]

Correkta:

> Zapewne Pewnikiem Twój post ....

miało być albo: Zapewne ......., albo: Pewnikiem Twój post .....

Pozdr.

"My musimy wiedzieć, - i my się dowiemy! [D.H.]"

[arana]

suender napisał:

> (po co tak wcześnie wstajesz?)


Bo tak mnie zaprogramowano.


> To nie złe siły są winne...

Akurat!(z akcentem na końcowe "a"), roboty też piszą bajki, a bajkach muszą być siły nieczyste.

[suender]

arana 30.10.16, 12:42

> > (po co tak wcześnie wstajesz?)


Bo tak mnie zaprogramowano.

Cieszy mnie to, bo myślałem iż sam tylko cierpię na taką niemiłą przypadłość....

Pozdr.

"My musimy wiedzieć, - i my się dowiemy! [D.H.]"

[arana]

suender napisał:

sam (...) cierpię na taką niemiłą przypadłość...


Tak? A powiesz to impresjonistom? Pewnie wolisz Caravaggia malowanego mrokiem?

[stefan4]

Ciekawe, ilokrotnie ten post się rozmnoży...

arana:
> Non nova, sed nowae

Tak się tylko przyczepnę do łaciny. ,,... sed nove''

[arana]

stefan4 napisał:
>
> Tak się tylko przyczepnę do łaciny. ,,... sed nove''

[suender]

arana 30.10.16, 07:00

> Ja w tym słowie wyczuwam pewną łagodność (wskutek ń) ....

Tak się tylko przyczepię do tego "ń". Gdzie w słowie DYNIASY widzisz owo "ń"?
Przecież tam jest tylko "n + i" a to chyba nie to samo co "ń". Mylę się, -droga Pani?

Pozdr.

"My musimy wiedzieć, - i my się dowiemy! [D.H.]"

[arana]

suender napisał:
>
> Tak się tylko przyczepię do tego "ń". Gdzie w słowie DYNIASY widzisz owo "ń"?
> Przecież tam jest tylko "n + i" a to chyba nie to samo co "ń". Mylę się, -droga
> Pani? "My musimy wiedzieć, - i my się dowiemy! [D.H.]"


Masz rację, Suenderze, za chwilę się dowiesz, że "i" w zestawie z "n" jest zarówno znakiem zmiękczenia, jak i ośrodkiem sylaby - wiesz, takie dwa w jednym w "pani" przy "ń", czyli jednym w jednym w "słońcu". Ale dlaczego tak wymyślili nasi przodkowie, tego już nie wiem, a że musiałabym szukać po sieci, czego mi się akurat nie chce, choć na ogół lubię tę czynność, to wyjawię Ci tylko swoje podejrzenia, że ta niekonsekwencja jest po prostu skamieliną z czasów, gdy nasi przodkowie ustalali zasady przy okazji pierwszych druków: jeden robił tak, drugi inaczej, trzeci podchwytywał ten czy inny wariant - a zwyciężała zasada frekwencyjności.

(Strawiłeś zdanko, które mi się trafiło? )

[suender]

arana 30.10.16, 12:41

> Ale dlaczego tak wymyślili nasi przodkowie, tego już nie wiem ....

Ale wiedz, że wasi przodkowie to byli bardzo osobliwi ludzie, mądrzy i głupi jednocześnie - wiesz, takie dwa w jednym .... (sic.)

> (Strawiłeś zdanko, które mi się trafiło? big_grin )

Jest już w dwunastnicy, sam ciekaw co będzie dalej .....

Pozdr.

"My musimy wiedzieć, - i my się dowiemy! [D.H.]"

Przodkowie

[arana]

suender napisał:

> Ale wiedz, że wasi przodkowie to byli bardzo osobliwi ludzie, mądrzy i g
> łupi jednocześnie - wiesz, takie dwa w jednym .... (sic.)

Zasady, o których wspomniałam, wymyślali szesnastowieczni drukarze. Połowa (co najmniej) z nich była rodem z Niemiec. Niektórzy, jak wydawca Mikołaja Reja, czyli Maciej Wierzbięta, tudzież inni, byli Polakami. A więc byli to nasi wspólni przodkowie. Nawiasem mówiąc, narodowość była wówczas mniej istotna, bo ważniejsze były umiejętności, szczególnie w tym fachu.

[suender]

arana 30.10.16, 15:41

> A więc byli to nasi wspólni przodkowie.

Jeżeli tak rozumiesz, to chyba masz rację.

Pozdr.

"Wir muessen wissen, - und wir werden wissen! [D.H.]"

[arana]

suender napisał:

> arana 30.10.16, 15:41
> /
> > A więc byli to nasi wspólni przodkowie.
>
> Jeżeli tak rozumiesz, to chyba masz rację.


A czyż sprawy języka można rozpatrywać inaczej? - że tak sobie westchnę retorycznie i poranno-filozoficznie?

[stefan4]

suender:
> Mylę się, -droga Pani?

Niewątpliwie.

Litera ,,i'' miedzy spółgłoską a samogłoską nie tworzy osobnej głoski, jest tylko zmiękczeniem spółgłoski. Czy napiszesz po hiszpańsku ,,mañana'' czy po polsku ,,maniana'', to wartość fonetyczna jest taka sama. ,,Dynia'' mogłaby być pisana ,,dyńa'', a na przeszkodzie stoi tylko tradycja.

Jeśli ,,i'' stoi po spółgłosce ale bez samogłoski, to tworzy sylabę, ale również zmiękcza spółgłoskę. Można spierać się bez końca, czy te dwie funkcje pisownia słusznie wrzuca do jednego worka, czy też należałoby je rozdzielić i pisać ,,pańy'' zamiast ,,pani''.

- Stefan

[arana]

stefan4 napisał:

> Niewątpliwie.


Tak krótko i bezlitośnie? Iście po męsku! Dobrze, że chociaż ja Mu przyznałam rację, choćby w tym, że się dowiedział, skoro zapowiedział to w sygnaturce.

[suender]

stefan4 30.10.16, 12:48

> Litera ,,i'' miedzy spółgłoską a samogłoską nie tworzy osobnej głoski, jest tylko
> zmiękczeniem spółgłoski. Czy napiszesz po hiszpańsku ,,mañana'' czy po polsku ,,maniana'',
> to wartość fonetyczna jest taka sama. ,,Dynia'' mogłaby być pisana ,,dyńa'', a na
> przeszkodzie stoi tylko tradycja.
> Jeśli ,,i'' stoi po spółgłosce ale bez samogłoski, to tworzy sylabę, ale
> również zmiękcza spółgłoskę.

- Ja zaliczam się do łowców felerów językowych, dlatego tak łatwo się nie poddaję.

- Teoria o "i" przed ....... jest dosyć słabawa w pewnych miejscach. Nadal nie wiem, czy w wyrazie np. NIZINA (gdzie "i" leży pomiędzy spółgłoską i spółgłoską) "z" + "i" = sylaba, - albo = ź tylko i wyłącznie?

- W swych wypowiedziach nie chcę być jednak szyderczy lecz bardziej sachlich, - jeżeli inaczej odczytujesz moje intencje to PRZEPRASZAM! Nie za bardzo bowiem pozwala mi na to moja konfesja, bo:

Ps. 1,1 "Szczęśliwy mąż, który nie idzie za radą bezbożnych, ani stoi na drodze grzeszników, ani zasiada w gronie szyderców"

, choć nieraz mnie do takiej postawy bardzo kusi!

Pozdr.

"Wir muessen wissen, - und wir werden wissen! [D.H.]"

Feler językowy

[arana]

suender napisał:
>
> - Ja zaliczam się do łowców felerów językowych...

A co dla Ciebie jest felerem?


> ... dlatego tak łatwo się nie poddaję.

Ha, zatem już się cieszę na dyskusję między Tobą a Stefanem.

[stefan4]

suender:
> Nadal nie wiem, czy w wyrazie np. NIZINA (gdzie "i" leży pomiędzy spółgłoską i
> spółgłoską) "z" + "i" = sylaba, - albo = ź tylko i wyłącznie?

Trochę niejasno określiłeś, czego nadal nie wiesz. W wyrazie ,,nizina'' sytuacja w pierwszej sylabie jest taka sama jak sytuacja w drugiej sylabie wyrazu ,,pani''

[suender]

stefan4 31.10.16, 11:08

> Trochę niejasno określiłeś, czego nadal nie wiesz.

Nie rozumiem mianowicie drugiej części Twej wypowiedzi z 31.10.16, 11:08, o treści:

"Jeśli ,,i'' stoi po spółgłosce ale bez samogłoski, to tworzy sylabę, ale również zmiękcza spółgłoskę."

Po prostu rozumiałem, że kiedy przed "i" stoi spółgłoska, a po "i" nie ma samogłoski (czyli jest żadna literka), np. jak w imieniu TONI = Antoni, to owo "i" pełni dwie funkcje z "n" robi "ń" oraz z "n" + "i" robi sylabę.

Ale, istnieje jeszcze inny wariant, kiedy przed "i" stoi spółgłoska, a po "i" też stoi spółgłoska (tego przypadku nie opisałeś), wtedy nie wiem jakie funkcje pełni "i". W przykładzie NIZINA jest właśnie taka sytuacja. Nagle teraz twierdzisz, że NIZINA mogła by być równie dobrze pisana w postaci ŃYŹYNA. Tu nie wiem skąd wytrzasnąłeś "y", czyżby "i" nagle zmieniło się na "y" a "n" na "ń" za sprawą tego cudownego "i"?
Poza tym wtedy na chybcika znalazłem przykład z tą nieszczęsną dla Cię i mnie NIZINA, ale teraz lepszy przyszedł mi do głowy, mianowicie KAZIMIERZ (imię męskie). W przypadku tego imienia wiadomo od dawna, że w języku potocznym mówi się często KAŹMIERZ, i jak widzisz obywają się bez tego udziwnienia z "y". Co na to powiesz?

> Ist die Rede eine Sache?

Villeicht doch .......

Pozdr.

"Wir muessen wissen, - und wir werden wissen! [D.H.]"

[randybvain]

A nawet Kaźmirz. A jak się śpieszą, to mówią "Ej".

[arana]

randybvain napisał:

> A nawet Kaźmirz. A jak się śpieszą, to mówią "Ej".

[al.1]

suender napisał:

> "My musimy wiedzieć, - i my się dowiemy! [D.H.]"

Czy po wiedzieć może być przecinek i myślnik? Wydaje mi sie, że albo jedno, albo drugie - powinniśmy to wiedzieć. Co na to ortopedzi od języka?

[arana]

al.1 napisał:
>
> Czy po wiedzieć może być przecinek i myślnik?


Odpuść, Waszmość, na razie Suender musi oswoić się ze staropolską praktyką wymyślania znaków dla tych głosek, których język polski nie mógł znaleźć w alfabecie łacińskim. Takie "i" np. zapisywano raz jako "i", innym razem jako "j", a jeszcze kiedy indziej jako "y".

Z czasem zwyerciadło zmieniło się w dzisiejsze zwierciadło, ale w niektórych nazwiskach y zostało utrzymane.

A czasem działo się odwrotnie, jak dowodzi historia z iedinym, który dziś ma postać jedynego.

Czyż ortografia to nie pasjonująca dziedzina?

[arana]

Al.1, popatrz, wątek Ci wyrósł jak dynia, a jest szansa, że to jeszcze nie koniec.

[kalllka]

Z góry przepraszam za ton dobrej rady, arano i a wieczorem,
lecz
jeśli chcesz,aby al.1,ci[tobie] odpowiedział
musisz go poprawnie adresować.
Wielka litera tylko w niektórych domenach jest automatycznie zamieniana i mimo błędu /wylapywanego przez filtr/ trafia do właściwego adresata
I jeszcze jedno,uzbrój się w cierpliwość,
jak znam samotników to chodzą własnymi ścieżkami i według zmiennych upodoban i tylko manualnie odbierają wiadomości
Może wiec uczyń coś dla all, zrób zupę z dyni i zaproś na wspólny posiłek jakiegoś miłego sąsiada/?/

[arana]

kalllka napisała:

> ... arano i a wieczorem,


Ach, dobrze, że mi przypomniałaś, bo - jak zauważył suender (widzisz, już zapamiętałam, że trzeba dać małą literę) - nie bez kozery wstaję rano, albowiem wieczorem tracę towarzyskie zalety, a żadna dynia nie zamaskuje, helás!

[kalllka]

kogo,czego żadna dynia nie zamaskuje?
-Zalet z pewnością i kręconych dlugich włosów tez zawsze wyleza przez, excuse le młot- tzw slot.

[al.1]

kalllka napisała:

> Z góry przepraszam za ton dobrej rady, arano i a wieczorem,
> lecz
> jeśli chcesz,aby al.1,ci[tobie] odpowiedział
> musisz go poprawnie adresować.
Teraz zatrzymalem sie przy Tobie kalllko. Adresowanie nie ma nic wspólnego z odwiedzinami Forum. Wpadam kiedy mam czas, albo kiedy mi sie przypomni.

> I jeszcze jedno,uzbrój się w cierpliwość, jak znam samotników to chodzą własnymi
> ścieżkami i według zmiennych upodoban i tylko manualnie odbierają wiadomości

Samotnikiem to ja chcialbym byc.

> Może wiec uczyń coś dla all,

Dla wszystkich ((?))

> zrób zupę z dyni i zaproś na wspólny posiłek jakiegoś miłego sąsiada/?/

Wolę duet od tercetu. A jeśli o zaproszeniu mowa, to raczej sasiadkę.

--
Śniło mi się, że odwiedziła mnie gejsza, ale jak się obudziłem, to już jej nie było

[al.1]

arana napisała:

> Al.1, popatrz, wątek Ci wyrósł jak dynia, a jest szansa, że to jeszcze nie koni
> ec.

Teraz Arano czas mi pozwolił na przeglądanie wątku (jestem dopiero przy Tobie). Wychodzą interesujące jego skutki uboczne.

--
Język wspaniałym łącznikiem ludzi jest... pod warunkiem, że nie odcięty

[al.1]

Reasumując:

taka przyszła do nas moda
jak już przyszła to nie wyjdzie
gdy się komuś nie nie podoba
może mieć to... każdy wie gdzie

[robak.rawback]

nie chce narzekac bez sensu ale nie przekonam sie do tegoslowa.
'dyniasy' jako sama nazwa, mi sie zle kojarzy - po prostu brzmi jak kawal kielbasy u chlopa na lawie.
no z czym sie rymuje 'dyniasy' prosze panstwa? np dyniasy, katabasy i inne kut...sy

brzmieniowo pozbawione tego czarownego uroku - ze moze z tej mgielki wieczornej i pachnacych lisci wyskoczy jakis duch etc. przeciez halloween to nie tylko o dynie chodzi. to jest jeden z elementow a nie jedyny.

poza tym nie wiem co sie moze nie podobac w samym obchodzeniu - wlasnie wrocilam z pracy - sloneczny dzien, cieply wieczor - pachna liscie, lekka mgielka, dzieci wymalowane i poprzebierane, idziesz uliczka to tu czy tam jakis kapelusz czarownicy sie zagubil i lezy na chodniku. ogolnie to nie znosze dzieci, ale fajnie wygladaja te gromady wampirkow albo duchow biegajace miedzy domami.

[robak.rawback]

a o co chodzilo z tym obchodzeniem halloween wniemczech? ze za co sie poprzebieraja wszystkie trzylatki - za hitlerjugend?

Duszkowanie?

[arana]

robak.rawback napisała:

> poza tym nie wiem co sie moze nie podobac w samym obchodzeniu

Ja wiem. Ale że to są względy, hm, niejęzykowe, to nie będę rozwijać tej myśli.


- wlasnie wrocilam z pracy - sloneczny dzien, cieply wieczor - pachna liscie, lekka mgielka, dzi
> eci wymalowane i poprzebierane, idziesz uliczka to tu czy tam jakis kapelusz czarownicy sie zagubil i lezy na chodniku. ogolnie to nie znosze dzieci, ale fajnie wygladaja te gromady wampirkow albo duchow biegajace miedzy domami.


Jak to ładnie opisałaś! Duszkowanie?

Przeciez polskie sa juz Dziady...

[chywomod]

al.1 napisał:

> Już nawet Francuzi mają Halloween, choć pewnikiem tylko "h" nie przechodzi im przez gardło.
> Myślę, że po polsku zgrabniejszą nazwą Halloweenu byłaby "Dyniasy". Skoro bez z
> mrużenia oka przygarnęliśmy ten obcy zwyczaj to może chociaż nazwa powinna być
> ...

Przeciez polskie sa juz Dziady, po kiego ci druga nazwa?...
pl.wikipedia.org/wiki/Dziady_(zwyczaj)
Ugaszcza sie wtedy dusze, czyli imprezuje na calego!!!