gerundium

[josip_broz_tito]

Hej,

kolejne pytanie do madrzejszych ode mnie. Ktory imieslow zastepuje gerundium?
Czy nasze "robiacy" czy tez ten, ktorego po polsku nie ma (takie
rosyjskie "dielajemyj"). Nigdy nie zapamietam lacinskich nazw imieslowow to
dlatego wyrazam sie obrazowo. A moze gerundium nie jest imieslowem?

[h_hornblower]

No cóż, ja Ci wiele chyba nie pomogę... Z gramatyki łacinskiej zbyt wiele już
nie pamiętam.
Mam wrażenie, że w polskim (angielskim, niemieckim...) gerund to po prostu
rzeczownik odczasownikowy. Więc może z łaciny też go nalezy tłumaczyć rzeczownikiem?

Z gerundem to mam ostatnio tyle wspólnego, że w pracy mam geranium

pzdr
horny

[emka_1]

też nie pamiętam wiele, ale grundium to rzeczownik odsłowny czyli
odczasownikowy, a gerundivum jest imiesłowem biernym czasu
przyszłego(oznaczający czynność, która zostać wykonana) i w polskim nie występuje.

[h_hornblower]

emka_1 napisała:

> też nie pamiętam wiele, ale grundium to rzeczownik odsłowny czyli
> odczasownikowy, a gerundivum jest imiesłowem biernym czasu
> przyszłego(oznaczający czynność, która zostać wykonana) i w polskim nie występu
> je.

No, gerundivum to rzeczywiście inna historia. To akurat chyba pamietam, bo
kiedyś się kochałem w pewnej Amandzie

Nie daję gwarancji (mówiąc po ludzku - sprawdz to, josip, bo mi sie nie chce),
ale własnie amanda będzie żeńskim gerundivem od amo, amare i będzie znaczyc
mniej więcej: którą powinno sie kochać

pzdr
horny

[stefan4]

emka_1:
> grundium to rzeczownik odsłowny czyli odczasownikowy

Tak, gerundium to nie jest imiesłów.

emka_1:
> a gerundivum jest imiesłowem biernym czasu przyszłego (oznaczający czynność,
> która zostać wykonana) i w polskim nie występuje.

Hmmm... Zgoda, że nie występuje w polskim. Ale Twój opis pasuje raczej do
takich form jak ,,laudaturus''

[klymenystra]

czy musicie rozmawiac o lacinie? ((

[stefan4]

klymenystra:
> czy musicie rozmawiac o lacinie? ((

Nie lubisz języków romańskich?

Czy może miałaś właśnie kolosa i polałaś? Nie przejmuj się, to się chyba da
naprawić.

- Stefan

www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak

[mkw98]

stefan4 napisał:

> Nie lubisz języków romańskich?

z tego, co wiem o klymenystrze, to au contraire
Josipie, jesli to czytasz, to wybacz, ze wciaz nie ulozylam Ci zagadki
obiecanej, bagatela, trzy miesiace temu
klym i inni - bajka o przygodach greki tez kiedys bedzie!
pozdrowienia z Lotaryngii

[klymenystra]

teraz juz troche lubie, zaliczylam ))

osobiscie mam wrazenie ze josip spi

[h_hornblower]

klymenystra napisała:

> osobiscie mam wrazenie ze josip spi

Ależ klymenystro, co mają powiedzieć Twoi cisi wielbiciele z po tak
jednoznacznej deklaracji?

horny

[klymenystra]

mweheheheeee :]
spi bo sie nie odzywa gwoli wyjasnienia

[josip_broz_tito]

Kaska, na litosc boska, kobieta moja to czyta czasem i sobie Bog wie co
pomysli) I nie spi nie spi tylko ma kaca akurat dzis bo wczoraj mielismy
walne zebranie i wybralismy nowy zarzad Jestem I Sekretarzem, pekam z
dumy )))

A piszac o gerundium mialem na mysli angielski, nie lacine, tylo tak napisalem
termin zeby madrzej brzmialo

[stefan4]

josip_broz_tito:
> A piszac o gerundium mialem na mysli angielski, nie lacine

To w angielskim jest jakieś gerundium? To by znaczyło, że ten języczek miałby
jakąś gramatyczkę? Josipie, powiedz coś więcej o tym, bo to jest pasjonujące.
Odkrywasz przede mną nowe lądy.

- Stefan

www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak

[josip_broz_tito]

No przynajmniej na forme czasownika zakonczona na -ing mowi sie "gerund",
wymowa "dżerand" Jest to w pewnym sensie rzeczownik odslowny (I like
swimming), ale mozna go tez tlumaczyc jako imieslow (The boy walking next to me)

Ot.

[klymenystra]

we francuskim jest gerund i gerondif ale ja sie tego nigdy nie uczylam moge
sprawdzic co to i sobie porownacie

[emka_1]

ehm, zupełnie nie tak liczy się sposób użycia, suffix "-ing" nie jest właściwy
wyłącznie gerundowi. może być gerund, może być present participle , może być
adjective

[stefan4]

emka_1:
> ehm, zupełnie nie tak liczy się sposób użycia, suffix "-ing" nie jest
> właściwy wyłącznie gerundowi. może być gerund, może być present participle ,
> może być adjective

No i powiedzcie, czy to całe gramatyczne nazewnictwo nie jest w przypadku
angielskiego przerostem formy nad treścią? Dla czasowników regularnych mają
wszystkiego 4 formy (,,walk'', ,,walks'', ,,walked'' i ,,walking''). Bez żadnej
szkody dla Sprawy mogliby je ponumerować (pierwsza, druga, ...) albo pokolorować
(niebieska, czerwona,...). Zamiast tego importują z łaciny naukowe terminy,
których nikt w całej AngloSasji nie rozumie, i tak, tak, mamy złożoną gramatykę,
odmianę przez persons (,,I walk'', ,,you walk'', ...) i przez tenses (,,walk'',
,,will walk'', ...) i jeszcze on top of this mamy tryby (,,would walk'',
,,walk!'', ,,'d rather walk'', ...). A kiedy przechodzień jest już całkiem
zatkany z podziwu, to dobijają go gerundem ,,walking'' i participlem
,,walking''.

A czy dany czasownik jest w formie supinum czy stupidinum, tego nie da się
poznać po jego kształcie, tylko trzeba mu policzyć sposób użycia.

Gdybyśmy tak liczyli dla języka polskiego, to powinniśmy w czasie teraźniejszym
rozróżniać rodzaj czasownika (,,Zosia idzie'', ,,Marek idzie''); a poza tym
czasowniki by się nam odmieniały przez kierunki (,,idzie na wschód'', ,,idzie na
północ'') i stopniowały: (,,idzie lekko'', ,,idzie z trudem'', ,,ledwo idzie'').
Końcówka ,,-e'' nie jest w tym przypadku właściwa żadnemu konkretnemu rodzajowi,
kierunkowi ani stopniowi, za każdym razem liczy się sposób użycia.

- Stefan

www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak

[emka_1]

oj, musi jaka trauma dziecięca, bo inaczej nie można zrozumieć tej gwałtownej, a
bezsensownej niechęci do angielskiego i anglików a moze chodzi ci o to, że
elzbieta I wolała elbląg? niechęć odzidziczyłeś wraz z imieniem po wściekłym
księciu siedmiogrodzkim?

[stefan4]

emka_1:
> oj, musi jaka trauma dziecięca

No tak, kazali mi się przecisnąć przez bardzo wąski kanalik...

emka_1:
> bo inaczej nie można zrozumieć tej gwałtownej, bezsensownej niechęci do
> angielskiego i anglików

Nie, tylko do ich gramatyków i językoznawców. Sam język angielski jest w porzo,
całkiem bezpretensjonalny i zgrabny pidżin. Ciekawie jest zobaczyć, ile
dorosłych treści da się wyrazić za pomocą dziecinnej blablaniny.

emka_1:
> a moze chodzi ci o to, że elzbieta I wolała elbląg?

A tego dowcipu nie znam. To ona wiedziała o istnieniu takiego miasta? Założę
się, że Elżbieta II już nie wie, gdzież są niegdysiejsze wykształcenia... I co,
czy płęta tego wicu jest taka, że od niej pochodzi ,,Elżbląg'' a dopiero potem
zgubiło się ,,ż''? Fajne! A wielki radziecki matematyk ,,Pietia Goras''...

emka_1:
> niechęć odzidziczyłeś wraz z imieniem po wściekłym księciu siedmiogrodzkim?

Emko, nie dręcz mnie aluzjami do nieznanych mi dowcipów. Znowu sam mam wymyślać
treść i płętę? O ile piękniej by było, gdybyś mi ten kawał sama opowiedziała.
Twierdzisz, że jakiegoś księcia Siedmiogrodu pogryzł wściekły pies a on potem i
tak się rozmnożył, więc można było po nim ,,dzidziczyć''? O historii
Siedmiogrodu wiem tyle, co Elżbieta II o Elblągu, przepraszam za to.

- Stefan

www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak

[h_hornblower]

stefan4 napisał:

> czy płęta tego wicu jest taka, że... Znowu sam mam wymyślać
> treść i płętę

Nonszalancja czy dezynwoltura? Puenta czy pointa? Bo tertium non datur!

Przy okazji - nie chce mi sie sprawdzać, ale słów na "płę-" to raczej w Polskim
nie uświadczy...

pzdr
horny

[h_hornblower]

ani w polskim...

[stefan4]

h_hornblower:
> Nonszalancja czy dezynwoltura? Puenta czy pointa?

Jedno lub drugie. Jestem za leniwy, żeby pisać sześć liter tam, gdzie wystarczy
pięć.

- Stefan

www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak

anienie

[emka_1]

to amerykanizacja np.piszą color zamiast colour

[emka_1]

pidżym inglisz to dla ciebie angielski? dziecinna co? chyba jakiś regionalizm
rozumiem, że podziwiasz jedynie skomplikowane konstrukcje, prostota to prostactwo.

no dobrze, złapałeś mnie na literówce, miało być "odziedziczyłeś".
to nie są dowcipy, ale fakty
wyobraź sobie, że elżbieta I wiedziała o gdańsku i elblągu, miała całkiem niezły
wywiad i prawdziwego agenta 007. miała także plany co do elbląga, z gdańskiem
nie chciała układów, bo nie podobało jej się nastawienie tamtejszego mieszczaństwa.
plany były całkiem sprytne i rokowały wielkie zmiany, nie tylko w handlu.
niestety uparty stefuś batory nie chciał wchodzić w układy z protestancką anglią.
możesz nie miec pojęcia o historii siedmiogrodu, ale wypada wiedzieć, że król
polski pochodził z siedmiogrodu. masz rację, faktycznie ugryzł go wściekły
siedmiogrodzki pies. rana na nodze nie zagoiła się do końca życia.

[stefan4]

emka_1:
> wyobraź sobie, że elżbieta I wiedziała o gdańsku i elblągu, miała całkiem
> niezły wywiad i prawdziwego agenta 007.

W tym czasie przez Gdańsk płynęła większość zaopatrzenia Anglii w zboże. W
Gdańsku była znaczna kolonia angielskich kupców; zresztą nie tylko angielskich,
to było dość kosmopolityczne miasto. Ale Anglicy mieli tu nawet swój teatr.
Zachowały się petycje tych kupców do korony brytyjskiej w sprawie zasad
sprzedaży materiałów ,,bławatnych'' (tak się to chyba nazywało?) w taki sposób,
żeby na handlu z Gdańskiem zarabiali Anglicy a nie Holendrzy i Niemcy.

emka_1:
> miała także plany co do elbląga

O tym nic nie słyszałem. Elbląg nie mógł już wtedy konkurować z Gdańskiem. Nie
z własnej winy tylko z powodów naturalnych. Statki morskie robiły się coraz
większe i coraz trudniej było im przedzierać się przez Zalew Wiślany, który w
dodatku się wypłycał. Główny handel przez Elbląg skierowany był nie na morze
tylko do Królewca. Barki rzeczne wychodziły Wisłą Królewiecką na Zalew Wiślany
a potem żeglowały ze strachem w sercu jak najbliżej Mierzei, żeby ich
zasłoniła przed przeważającymi zachodnimi wiatrami. Na dzisiejszej mapie to tak
wygląda, jakby w ten sposób omijały Elbląg szerokim łukiem, ale zdaje się, że
hydrografia Żuław bardzo się od tamtych czasów zmieniła. Dokładnie nie wiem,
jak to działało.

Ostatnią szansę dał Elblągowi właśnie Batory i nie miała ona nic wspólnego z
Anglią. Kiedy Gdańsk zamknął przed królem bramy, Batory zamiast długiego i
beznadziejnego oblegania miasta dobrze zaopatrzonego i wyposażonego w solidne
mury zagroził, że skieruje wody Wisły do Nogatu, co zniweczyłoby cały gdański
handel. Gdańscy inżynierowie potwierdzili realność takiego zamierzenia i wtedy
gdańszczanie szybko zrobili dobrą minę do złej gry i przyjęli króla najpiękniej
jak potrafili, chlebem, solą, piwem ,,Kaper'' i niewiastami. Potem przy
najbliższej okazji (ale już nie za Batorego) kupili sobie przywilej
zapewniający, że 2/3 wody wiślanej ma płynąć głównym korytem a tylko 1/3
Nogatem. O ile wiem, nikt tej proporcji do dzisiaj nie zmienił, chociaż woda
wiślana nie jest nam już potrzebna.

emka_1:
> możesz nie miec pojęcia o historii siedmiogrodu, ale wypada wiedzieć, że król
> polski pochodził z siedmiogrodu.

Tylu tych królów było... I każdy skądś pochodził...

- Stefan

www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak

[emka_1]

w gdańsku i okolicy były liczne kolonie angielskie i szkockie. w lipcu 1607,
kiedy w gdańsku teatru jeszcze było , w elblągu i gdańsku występowała trupa
johna greena wystawiając przeróbki 'kupca weneckiego' i wieczóru trzech króli'.
w elblągu była całkiem silna kolonia angielska, która miała duże ambicje.
pierwsze pomysły kanału otwierającego zalew wiślany pochodzą z tamtego okresu

to co nazywasz szansą dawaną elblągowi, także wiązało się z zainteresowaniem
elżbiety tym miastem i całym rynkiem wschodnim. zbuntowany gdańsk, elbląg
zainteresowany współpracą z wrogem rzymu, no ktoś musiał dostać marchewkę, komuś
trzeba było pogrozić kijem. mniejsze miasto, miejsza marchewka a było
współdziałać z rudą zołzą, tym bardziej, że jej matka była czarownicą

stafan byłby fajny król, gdyby nie ci jezuici i obsesje antytureckie

[stefan4]

emka_1:
> gwałtownej, a bezsensownej niechęci do angielskiego i anglików

Niektórych Anglików cenię. Na przykład BBC jest chyba jedynym radiem
informacyjnym na świecie, którego warto słuchać. Próbkę można dostać na TOK FM
od 19:00 do 22:00, ale jak się zaczyna naprawdę ciekawe, to znaczy Newshour, to
TOK FM przestawia się na jedną ze swoich wiecznych powtórek wróżki Gabi, która z
daty urodzenia odczytuje kształt kół wydeptanych w zbożu (i zawsze wychodzi jej
kolisty).

I wtedy należy kliknąć na
www.bbc.co.uk/worldservice/schedules/internet/news_today.shtml a
następnie na ,,LISTEN NOW''. Najlepsza strona brytyjskości, jaka istnieje.

- Stefan

www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak

[kuala_lumpur]

stefan4 napisał:

> To w angielskim jest jakieś gerundium? To by znaczyło, że ten języczek miałby
> jakąś gramatyczkę? Josipie, powiedz coś więcej o tym, bo to jest pasjonujące.
> Odkrywasz przede mną nowe lądy.

O, widzę nie ja jeden uważam język angielski za barbarzyński! Pogląd ten
przejąłem od mojej nauczycielki łaciny z ogólniaka, która słysząc o angielskim
prychała "Dajcie spokój z tym językiem-prymitywem"!

[stefan4]

kuala_lumpur:
> O, widzę nie ja jeden uważam język angielski za barbarzyński! Pogląd ten
> przejąłem od mojej nauczycielki łaciny z ogólniaka, która słysząc o angielskim
> prychała "Dajcie spokój z tym językiem-prymitywem"!

O to już jest nas troje! Tres faciunt collegium!

...i z ta szajbą, i z tą zadrą
nie błąkamy się samotnie,
my tworzymy zwarte kadry...

- Stefan

www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak

[klymenystra]

ano wlasnie mialam o Kasi wspomniec )))
(pozdrawiam Kasie jesli to czyta masz sliczne imie (choc dzis na wykladzie
uslyszalam ze wszystkie Kaski sa wredne- bylo to a propos znaczenia imion JA
sie z tym nie zgadzam))

I sekretarz? cofamy sie jakies 30 lat ?

[josip_broz_tito]

sie nie odzywa bo jest zajety Moze dzis po poludniu sie odezwie ale glowy nie
daje

[klymenystra]

a na forum pisac czas ma

[josip_broz_tito]

A wlasnie ze ma, bo kazdemu pisanemu mailowi (z ciezkim sercem przyznac musze
ze do Ciebie tez ) poswiecic trzeba niepowtarzalna dawke emocji, co za tym
idzie czasu. A wpisowi na forum nie. Ot i cala tajemnica

[kadri]

pozdrowienia dla Ciebie, Kasiu) Czasami tu wpadam , zobaczyc co sie dzieje,
no i dowiaduje sie, ciekawych rzeczy Tez masz sliczne imie) No i uczysz sie
slicznego jezyka, choc niektorzy nie podzielaja moich upodoban)

[kadri]

i oczywiscie Kaski nie sa wredne. Popieram)

[klymenystra]

oo widzisz )))))))))))
a ci co to im sie sliczny jezyk nie podoba to sie nie znaja. i tyli
pozdrawiam z cieplego poludnia

???????

[h_hornblower]

stefan4 napisał:

>Czy Ty kochasz tylko z musu, te kobiety, które trzeba KOCHAĆ, czy czasem też na
>ochotnika jakieś bez imperatywu kategorycznego?

Stefanie, chyba nie bardzo rozumiem pytanie...

W szczególności - nie rozumiem co znaczy "kobiety, które trzeba KOCHAĆ"? Czy
chodzi Ci o "matkę boską eseldowską" ( Jolę K.) czy może o Magdę Mołek albo
Emilię Plater dziewicę-bohater czy też Joannę Madou z Łuku Triumfalnego Remarque'a?

No chyba, że przez "imperatyw kategoryczny" rozumiesz hm... pewien afrodyzjak,
którego nazwy handlowej nie wymienie, nie chcąc uprawiać kryptoreklamy
Jeśli rzeczywiście tak jest, to nie speszony bezposredniością pytania spieszę
odpowiedzieć, że w moim wieku te hm... gerundy (?) i inne specyfiki nie sa
jeszcze konieczne ))
Ale chyba nie o to chodziło...

Niecierpliwie zatem wyglądam doprecyzowania!

pzdr
horny

[stefan4]

h_hornblower:
> Stefanie, chyba nie bardzo rozumiem pytanie...

Zdecydowanie. Przepraszam Cię, dowcip mi całkowicie nie wyszedł. Znaczy się
wyszedł z klawiatury i pooooszedł. I nie doszedł

Chodziło mi tylko o tą konieczność zawartą w gerundivie. ,,Amanda'' to taka,
którą TRZEBA kochać; czy też musi się kochać. Inne kobiety kochamy bez musu, na
ochotnika. Amandę zresztą tez można na ochotnika, bo jedno nie wyklucza drugiego.

Przepraszam, nie myślałem nic złego. Naprawdę nie przyszły mi do głowy te różne
uwarunkowania polityczno-farmakologiczne, które u mnie wyczytałeś. Pewnie ta
głowa za wolno dzisiaj myśli, taki dzień...

- Stefan

www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak

[ardjuna]

stefan4 napisał:

> ,,Amanda'' to taka, którą TRZEBA kochać; czy też musi się kochać.

Czyli po prostu - zu liebende Frau... Oj, barkuje w polszczyźnie tego
geriatrivum czy jak mu tam.

Szaconek... :)

[h_hornblower]

stefan4 napisał:

> Przepraszam, nie myślałem nic złego.

A mnie to niby przyszło?

>Pewnie ta głowa za wolno dzisiaj myśli, taki dzień...

Lubimy sobie pożartować, co? Ja własnie przed chwilą kliknąłem w ten link na
dole Twojego postu, darowałem sobie Irak, który już kiedyś przejrzałem ale
wszedłem w ipipan, czego wcześniej nie zrobiłem z lenistwa. No i jestem pod
wrażeniem... Ponadto folie mi sie podobają.

To może, skoroś taki profesjonał, polecisz JEDNAK coś o języku? Może być lekko
zmatematyzowane (np. notacja) ale raczej popularnonaukowe, takie do autobusu,
parku, no rozumiesz - do czytania na Monciaku... A i o inteligencji
(niekoniecznie sztucznej) poczytałbym coś chętnie...

Na marginesie: ciekawe, czy w Roosterze (chociaż Wy, miejscowi, uogólniacie to
do Spatifu...) pracuje jakaś Amanda...

pzdr
horny

[ardjuna]

h_hornblower napisał:

> Jeśli rzeczywiście tak jest, to nie speszony bezposredniością pytania spieszę
> odpowiedzieć,

Horny, Brachu!!! Za to 'nie speszony' pisane osobno masz u mnie Jacka Danielsa
(chyba że wolisz szkocką)!!! A o brzozowej zapomnij...

[h_hornblower]

ardjuna napisał:
>
> Horny, Brachu!!! Za to 'nie speszony' pisane osobno masz u mnie Jacka Danielsa
> (chyba że wolisz szkocką)!!! A o brzozowej zapomnij...

Ardjuna, Przyjacielu! Wolę Szkota ale... za co? Czyzby jednak jakies prawda miłe
wspomnienia tego, no... gerundowe

pzdr
horny

[ala_100]

h_hornblower napisał:

> ardjuna napisał:
> >
> > Horny, Brachu!!! Za to 'nie speszony' pisane osobno masz u mnie Jacka Dan
> ielsa
> > (chyba że wolisz szkocką)!!! A o brzozowej zapomnij...
>
> Ardjuna, Przyjacielu! Wolę Szkota ale... za co?

Ja Wam postawię!

O ile będzie ciąg dalszy! A

[ala_100]

ala_100 napisała:

> h_hornblower napisał:
>
> > ardjuna napisał:
> > >
> > > Horny, Brachu!!! Za to 'nie speszony' pisane osobno masz u mnie Jac
> ka Dan
> > ielsa
> > > (chyba że wolisz szkocką)!!! A o brzozowej zapomnij...
> >
> > Ardjuna, Przyjacielu! Wolę Szkota ale... za co?
>
> Ja Wam postawię!
>
> O ile będzie ciąg dalszy! A

Uomatko!

Chyba powinnam jednak czasami pomysleć!

Ależ Alu!!! :)

[h_hornblower]

ala_100 napisała:

> ala_100 napisała:
>
> > Ja Wam postawię!
> >
> > O ile będzie ciąg dalszy! A
>
>
> Chyba powinnam jednak czasami pomysleć!
>

Rzeczywiście, fajnie Ci wyszło. Perełka! Teraz już nikt nie może mieć
wątpliwości, że jesteś naprawdę wyzwolona kobietą. Zwłaszcza, że nie
ograniczyłaś się do pierwszego zdania, ale owszem - śmiało wyartykułowałas w
drugim o co Ci chodzi... Podziwiam Twój wspaniały brak hipokryzji, zachęcającą
bezpośredniość i frywolną a bezkompromisową pomysłowość!

Że też nigdy nie miałem śmiałości do TAKICH, jakże przecież uroczych i
nieodparcie pociągających kobiet...


pzdr i też czekam na jeszcze...
horny


P.S. ))

Ależ Horny!!! :)

[ala_100]

h_hornblower napisał:

> ala_100 napisała:
>
> > ala_100 napisała:
> >
> > > Ja Wam postawię!
> > >
> > > O ile będzie ciąg dalszy! A
> >
> >
> > Chyba powinnam jednak czasami pomysleć!
> >
>
> Rzeczywiście, fajnie Ci wyszło. Perełka! Teraz już nikt nie może mieć
> wątpliwości, że jesteś naprawdę wyzwolona kobietą. Zwłaszcza, że nie
> ograniczyłaś się do pierwszego zdania, ale owszem - śmiało wyartykułowałas w
> drugim o co Ci chodzi... Podziwiam Twój wspaniały brak hipokryzji, zachęcającą
> bezpośredniość i frywolną a bezkompromisową pomysłowość!
>

No, krytyk litercki to z Ciebie żaden!

"Uomatko" powstało, gdy sobie wyobraziłam wstrząs Sz.Panów na słowa wyzwolonej
kobiety.

Miętkie mam serce dla poetów!

PS

A ja i tak juz jestem skompromitowana do trzeciego pokolenia w przód. A

wyjaśnienie

[h_hornblower]

Nie, nie, chyba sie nie zrozumielismy, niestety. Miałem na mysli zdania: (1) Ja
Wam postawię! i (2) O ile będzie ciąg dalszy!

pzdr tak czy owak
horny

[ardjuna]

h_hornblower napisał:

> Miałem na mysli zdania: (1) Ja Wam postawię! i (2) O ile będzie ciąg dalszy!

Aleale... Nas trzech (Ty, ja i Szkot) plus jedna jedyna Ala? Da aby radę?
(Wytrzymać w tym towarzystwie - uzupełniam, żeby nie było skojarzeń).

[ala_100]

ardjuna napisał:

> h_hornblower napisał:
>
> > Miałem na mysli zdania: (1) Ja Wam postawię! i (2) O ile będzie ciąg dals
> zy!
>
> Aleale... Nas trzech (Ty, ja i Szkot) plus jedna jedyna Ala? Da aby radę?
> (Wytrzymać w tym towarzystwie - uzupełniam, żeby nie było skojarzeń).

A jakby tak problem odwrócić?

PS

No dobra, ja i tak od rana turlam się ze śmiechu. Litości. A

[ardjuna]

ala_100 napisała:

> A jakby tak problem odwrócić?

Myślisz, że Szkot by nie wytrzymał? Hm, możliwe.

[ardjuna]

ala_100 napisała:

> > Ja Wam postawię!
> >
> > O ile będzie ciąg dalszy! A
>
> Uomatko!
>
> Chyba powinnam jednak czasami pomysleć!

A po co? W takich sytuacjach myślenie może tylko zaszkodzić.

[ala_100]

ardjuna napisał:

> ala_100 napisała:
>
> > > Ja Wam postawię!
> > >
> > > O ile będzie ciąg dalszy! A
> >
> > Uomatko!
> >
> > Chyba powinnam jednak czasami pomysleć!
>
> A po co? W takich sytuacjach myślenie może tylko zaszkodzić.

No nie jestem pewna, czy nie musiałabym pokombinować.

[ardjuna]

ala_100 napisała:

> No nie jestem pewna, czy nie musiałabym pokombinować.

Pełen spontan, droga Koleżanko, żadnej kombinatoryki! A reszta przyjdzie sama...

[droga_kolezanka]

ardjuna napisał:

> ala_100 napisała:
>
> > No nie jestem pewna, czy nie musiałabym pokombinować.
>
> Pełen spontan, droga Koleżanko, żadnej kombinatoryki! A reszta przyjdzie
sama..

Przyjdzie albo nie przyjdzie... A wszelkie wskazówki praktyczne byłyby nad
wyraz mile widziane. Poniżej jest jeszcze dużo wolnego miejsca.

Przepraszam, nie rozmawiam z nieznajomymi :|

[ardjuna]

[josip_broz_tito]

Odpowiem zatem sam sobie i paru osobom podnoszacym temat angielskiego gerundu.

Za "Slownikiem terminow jezykoznawczych", autorow dwoch, nazwisk nie pamietam,
brzmialy z niemiecka:

GERUNDIUM-w gramat. lac. rzeczownik odczasownikowy o charakterze fleksyjnym,
wystepujacy tylko w przypadkach zaleznych liczby pojedynczej, majacy rekcje
czasownika, np "lex legendi"-"prawo wykladania". W innych jezykach moze
oznaczac w ogole rzeczownik odczasownikowy fleksyjny ujmujacy dana
czynnosc/stan abstrakcyjnie (np. ang. writing), lub rzeczownik odczassownikowy
skamienialy w formie przyslowkowej (hiszp. escribiendo-"piszac")

GERUNDIVUM-lac. przymiotnik odczasownikowy funkcjonyjacy jako part. fut. pass.,
z odcieniem modalnym (laudamus-ten, ktory powinien byc chwalony). W trad.
gramat. fr. gérondif - imieslow czynny przyslowkowy = gerundivum przyslowkowe.

Czyli mialem jednak troche racji

[emka_1]

trochę racji, ale nie całą)) dowcip w tym, że różnie bywa w róznych jezykach.
w angielskim gerund to nie imiesłów, choć imiesłow także końcówkę -ing posiada.

en.wikipedia.org/wiki/Gerund

[stefan4]

josip_broz_tito:
> GERUNDIVUM-
[...]
> (laudamus-ten, ktory powinien byc chwalony)

Chyba ,,laudandus'', nie?

- Stefan

www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak

[josip_broz_tito]

byc moze zasugerowalem sie Te Deum, ale to glupia sugestia Oczywiscie ze
tak, przepraszam

A Wielka Lacinniczka Klymenystra nie pospieszyla z poprawianiem? Wstyd i hanba

prrryh n/t

[klymenystra]

[josip_broz_tito]

[kicior99]

a nie laudaturus?

laudaturus to jeszcz inna bajka

[mkw98]

laudaturus=ten ktory bedzie chwalil

tak jak moriturus - ten ktory umrze
morituri te salutant

[stefan4]

mkw98:
> laudaturus=ten ktory bedzie chwalil

Tak!

mkw98:
> tak jak moriturus - ten ktory umrze

To prawda, ale ja właściwie niezbyt rozumiem, dlaczego to jest prawda. Otóż
między ,,laudare'' i ,,mori'' jest zasadnicza różnica gramatyczna. Ten pierwszy
jest zwykłym grzecznym regularnym czasowniczkiem. Ten drugi to dziwactwo mające
gramatyczną postać strony biernej a znaczenie czynne: Rzymianie nie umierali,
oni byli umierani. W łacinie jest cała banda takich czasowników-dziwaków.

Większość odmiany stosuje się do tej gramatycznej bierności; a więc na przykład
laudabar == byłem chwalony; moriebar == umierałem
laudaberis == będziesz chwalony; morieris == będziesz umierał
itd.
Wobec tego skoro ,,moriturus'' oznacza ,,ten, kto umrze'', to przez analogię
,,laudaturus'' powinien oznaczać ,,ten, kogo pochwalą''. Tymczasem tak nie
jest, Mkw98 prawdę pisze, że ,,laudaturus'' jest w stronie czynnej: ,,ten, kto
pochwali''. A strona bierna brzmi tak jak gerundivum: ,,laudandus''.

mkw98:
> morituri te salutant

Et salutati sunto.

- Stefan

www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak

[mkw98]

tak, masz racje ze moriturus to nie byl najlepszy przyklad, ale jakos tak mi
sie narzucil, bo kazdy zna

jeszcz slowko...

[mkw98]

Po prostu morior to bydle, ktore nie moze sie zdecydowac czy byc w stronie
czynnej czy biernej...