Tym razem o psie

[lisek.chytrusek]

Wiem, że to kocie forum, ale pozwolę sobie na psi temat. Otóż moja mama kilka
dni temu wzięła ze schroniska suczkę (bernardyna). Dziś była z nią na
przeglądzie u weta i... niespodzianka. Jaga jest w ciąży, rozwiązanie już za
1-2 tyg. Mama z bólem serca rozważa sterylkę aborcyjną. Utwierdzam ją w tym,
że to najlepsze rozwiązanie, ale mnie też uwiera świadomość, że to już prawie
"gotowe" pieski. No nie wiem, co byście zrobiły?

[paulina.galli]

Nie wiem.
Sama mialam podobny problem z moja "tajska" kotka.
Wykupiłam ja z pseudohodowli jako ciężarna kotke i tez stanelam przed decyzja -
czy robic sterylke aborcyjna czy nie.
uznalam ze jesli ciaza jest jeszcze wczesna - robie sterylke, jesli termin tuz
tuz- nie zabije kociaków. Tym bardziej ze były by "w typie tajskiego" z
niebieskimi oczami - i oryginalnie umaszczone wiec na 100 % znalazabym im domy
(Na szczescie okazalo sie ze koteczka w ogole nie była w ciazy i problem sie sam
rozwiązał )

Co do pieska Twojej mamy - sprawa jest powazniejsza. Raz ze kompletnie nie
wiadomo jakie beda szczeniaki. jesli w typie "bernardyna" - maja szanse na dom,
jesli duzego kundelka - malo bedzie chetnych
dwa - pieski prawdopodobnie beda duze (po mamie) - duzego psa trudniej - brzydko
mówiąć - "opchnąć" - bo warunki mieszkaniowe sprawiaja ze nie kazdy takiego psa
ma mozliwosc trzymac a i utrzymanie (karma) - drozej wychodzi.

Musicie sobie zadac pytanie - co zrobicie jesli pojawi sie np 6 kundelków ?
Jestescie w stanie utrzymac i wychowac wszystkie? (watpię ), moze - jak
bedziecie z mama mialy szczescie - jednemu czy dwóm uda sie jakos znalesc dom.
A co z reszta? Schronisko ....
Zastanowcie sie nad najgorsza opcja - taka ze pieski nie beda przypominac
bernardyna a kundelka, beda spore , nie znajdziecie absolutnie nikogo kto by
chcial je zabrac .
Przy takim scenariuszu - sterylizacja aborcyjną - mniejsze "zło"
I ja bym takowa zrobiłą. Choc oczywiscie rozumiem dylematy i wspolczuje tego
pdoejmowania decyzji

[mist3]

ja bym wysterylizowała. Niestety - patrzę z punktu widzenia osoby, która już
niedługo będzie mieć różne akcje (przeważnie kocie, ale zdarzają się i psie) -
co zrobić z maleństwami?
Dodatkowo trzeba dodać, że poród może być dla niej obciążeniem, zakończyć się
cesarskim cięciem i innymi 'niespodziankami' - bo nie wiadomo z 'kim' te
szczeniaki, w jakiej ona jest kondycji, itd. Ja bym sterylizowała ale
dopilnowała, by - jeśli szczenięta będą zdolne do życia - zostały uśpione.

[lisek.chytrusek]

Jaga też trafiła do schroniska odebrana z pseudohodowli, więc szczeniaki pewnie
byłyby w typie bernardyna. Ona jest jeszcze młoda, ale rodziła już wiele razy i
jest w strasznym stanie, wychudzona, słabe kości. Weterynarz mówi, że poród i
karmienie młodych to byłoby dla niej zbyt duże obciążenie. Zresztą, Jaga jest
już czwartym maminym psem, chociaż dom i ogród duży, to gromada szczeniaków do
tego... Chyba nie ma wyjścia. Dzięki za wsparcie.

[annb]

wydaje mi sie ze odpowiedz juz znasz

[beali]

Nie zdecydowałabym się na sterylkę aborcyjną w tak później ciązy.
Jesli psica jest bernardem lub nawet ciut zmieszana, to psy będą ładne i duże, bo ojciec tez musiał być duzym psem. Na pewno nie będzie łatwo znaleźć domów, ale duzo ludzi chce duże psy do pilnowania ogrodu, domu, a do tego nadają się psy po bernardynce. Mieszkam od jakiegos czasu na wsi i w 90% przypadków psy mają tu dobrze. To wieś, ale taka tuż pod Krakiem i bardziej przypomina przedmieścia. Mam ukochaną psicę juz 9 letnią, która jest po częsci bernardem. To najmądrzejszy, najwspanialszy pies jakiego miałam. Wiele razy pytano mnie o młode, proponowano rozród -znajomi i obcy ludzie lub znani z widzenia tylko. Być moze nie umiem sobie wyobrazić, że bernadowate pieski poddaje się aborcji, ale z drugiej strony potrafiłam radzic wczesną aborcję koty koleżanki. Dla mnie za późno w tym przypadku na aborcję. A w schronisku zrobiłabym awanturę-dziką! Nie jest trudno zorientowac się,że suka jest w ciązy tym bardziej zaawansowanej.

[paulina.galli]

beali - ta suka jest w złym stanie i wyczerpana wielokrotnymi porodami... pieski
tez moga byc chorowite i w zlej kondycji
ja bym nie ryzykowała

ps. sterylka aborcyjna to tez powazny zabieg ale chyba jednak mniej obciazajacy
organizm suczki

[paulina.galli]

a jak chów był wsobny to najprawdopodobniej sa obciazone genetycznie , duze
ryzyko dysplazji (ogromna meczarnia dla psa ) itp.
A koszty leczenia (czesto nieskutecznego - ogromne
nie wiem kto bedzie mial taka odpornosc i finansowe srodki zeby je leczyc ....
pozwolic im sie urodzic i skazac na cierpienie (nie na zła wole ale z powodu
niewystarczajacych mozliwosci np. finansowych) jest wg. mnie bardziej
niehumanitarne niz nie pozwolenie im sie urodzic


ps. osoby ktopre doprowadzaja do takich sytuacji (czyli pseudohodowców) mam
ochote powiesic za ... i powyrywac nogi z du.py.
>:-[

[lisek.chytrusek]

> ps. osoby ktopre doprowadzaja do takich sytuacji (czyli pseudohodowców) mam
> ochote powiesic za ... i powyrywac nogi z du.py.
> >:-[
O tak, tak... Słów, które wypowiedziałam na ten temat nie będę tu przytaczać, bo
dostanę bana.

[beali]

Przeszłośc suczki i jej stan zmieniają stan rzeczy całkowicie.
Bernard czy suka w typie bernarda może urodzić nawet 12 szczeniąt, a 6-8 to norma. Jesli rodzi je zdrowa, odżywiona suka to przy pomocy niezbyt dużej nawet ze strony właściciela odchowa młode. Jesli rodzi suka, której organizm był eksploatowany pojawia się problem i to powazny. Nie chodzi tylko o sukę,bo jej można pomóc z reguły szybko pomóc po prostu dobrze odżywiając ale o młode. Moja Verka pochodzi od rozmnażaczy/o czym nie wiedzielismy/, odchowanie jej, leczenie róznych problemów, zajęło nam 1,5 roku i wiem, że spokojnie odchowałabym dziecko za pieniądze, jakie wydaliśmy na nią. Nie wspomnę o strachu, nerwach. Wiem, że gdyby trafiła nie w takie ręce jak nasze, nie byłoby nic z psa. Nam się udało, ale mieliśmy jednego psa, była nasza i chcielismy zrobić co się da. I nie miała dysplazji choć hodowla pewnie wsobna była. Dysplazja to nie jedyny i wcale nie najczęstszy problem, jaki można z takiej hodowli wynieść.
Psiaki moga urodzić się calkowicie zdrowe/natura to natura/, ale mogą problematyczne i wtedy na pewno nie warto fundować sobie i im niepewnego jutra.
Pisząc wczoraj na nie dla póxniej aborcji, miałam na myśli zdrową sukę, bez takiej historii. Nie każdy pies w schronisku jest po złych przejściach.

Jesli porod wyczerpujacy,czy...

[gacusia1]

nie mozna CC zrobic? Ja pytam jako laik bo sie na porodach psich nie
znam.

Nie zrobilabym sterylki n/t

[gacusia1]

[paulina.galli]

A co w takim radzie doradziłabys osobie która nie ma siły , czasu i pieniedzy na
utrzymanie np chorych i wymagajacych kosztownego leczenia 6 szczeniaków których
nikt nie chce?

(zakładam tu najgorszy scenariusz i jestem bardzo ciekawa Twojej odpowiedzi)

[lisek.chytrusek]

CC oczywiście można zrobić, ale nie rozwiązuje to całej masy innych problemów...
Mama pracuje na 1,5 etatu, sama utrzymuje siebie i syna, więc ani czas, ani siły
ani pieniądze rzeczywiście nie występują u niej w nadmiarze.
A, Jaga ma dysplazję, więc szansa na przekazanie szczeniakom - ogromna.

[gacusia1]

To zmienia cala postac rzeczy. Co innego jesli nie ma sie wyjscia.
Tylko w takim razie czemu pytasz o to co zrobic,skoro wyraznie
jestes ZA sterylka? Jesli mama nie ma mozliwosci zajac sie mlodymi
to sprawa rozwiazuje sie niemal sama i nie ma co pytac o to,jaka
decyzje podjac. Jesli jest ryzyko choroby szczeniakow i nie ma szans
na znalezienie im domow po porodzie,zeby nawet suka ich nie
karmila,to lepsze dla szczeniakow odejscie przed niz po...

[lisek.chytrusek]

Hmm, chyba od tego jest forum, żeby rozmawiać. Jeśli byłabym przekonana na 100%,
nie pytałabym. To nie jest lekkie.

[gacusia1]

Oczywiscie,ze nie. Ta sytuacja jest bardzo trudna i decyzja jest
trudna. Mysle,ze weterynarz dal do zrozumienia co w tej sytuacji
jest najlepszym rozwiazaniem. Tak czy owak,poinformowanie schroniska
konieczne. Nie wierze,ze nie wiedzieli o ciazy...

[krokodyl_13]

A schronisko o tym nie wiedziało i nie czuje się odpowiedzialne za przyszłość tych szczeniaków? Tez maja weta i na pewno wiedzieli co
twoja mama bierze.

[lisek.chytrusek]

Mama jutro będzie tam dzwonić i zobaczymy, co powiedzą. Jestem w ciężkim szoku,
z tego samego schroniska były wzięte wcześniej 2 psy, zero problemów. Byłam o
tej fundacji jak najlepszego zdania, teraz nie wiem.

[nioma]

tak sobie mysle, ze lisek jest zdecydowana, ale poniewaz to
strasznie trudne to potrzebuje wsparcia u nas na forum.
tu nie ma dobrego rozwiazania, ale chyba trzeba wybrac mniejsze zło.
Bezdomnych psów jest tak wiele, domow chetnych do przygarniecia
bardzo mało. To bardzo ciezkie ale ja tez uwazam, ze lepsza jest
aborcja.
Trzymaj sie Lisku i pozdrow mamę

[r.kruger]

ogromnie kocham zwierzęta, ale prawda jest brutalna...coraz mniej ludzi chce nie
rasowe psy, coraz mniej osób ma warunki lokalowe i finansowe do trzymania dużych
psów.
Jeśli nie ma pewności że psiaki znajdą kochających właścicieli, to może lepiej
zakończyć sprawę na tym etapie?
Możesz też sprawdzić na USG (w moim mieście 20zł dla psa po przejściach) ile
płodów jest, jeśli 1-2 można zostawić bo znajdziesz im dom, jeśli więcej
zakończyć ciążę

[ania-0606]

Szczerze współczuję konieczności podjęcia decyzji! Po przeczytaniu
wszystkich postów i biorąc pod uwagę własne doświadczenia psie i
kocie :13 letnia rasowa beagelka z hodowli leczona od 8 lat na
podaczkę i serce + 1,5 rasowa abisynka z hodowli leczona na astmę to
naprawdę duże obciążenie czasowe i finansowe. Strach pomyśleć jakie
choroby mogą mieć w przyszłości maluchy tej suni z takim pokręconym
życiorysem i fatalnym zdrowiem i jak ona w ogóle przeżyje poród i
karmienie.Czy znajdą się odpowiedzialni właściciele nawet dla 2
psiaków a co dopiero dla większej ilości ????

I jakie wiesci,Lisku? n/t

[gacusia1]

[lisek.chytrusek]

Decyzja podjęta na 99% procent. Mama to bardzo przeżywa i jeszcze się waha, ale
naprawdę nie ma wyjścia. Jaga idzie w środę na zabieg. Niestety, nie da rady
wcześniej, to jest mała miejscowość i operacje robią tylko raz w tygodniu.
Dziękują wszystkim za rady i proszę o trzymanie kciuków z psinę.

[paulina.galli]

To naprawde ogromnie trudna decyzja
I ciezko ja podjac. Ja sama - stojac przed takowa bardzo sie wahałam i byłam
skłonna podjąć inną. Nawet na forum miau.pl pare dziewczyn na mnie "wsiadło" za
to ze nie chce (a wlasciwie to waham się) sterylizowac kotki aborcyjnie. Chociaz
tłumaczyłam jak krowie na rowie ze nie mówie ze na 100% nie ale musze to
przemysleć. To nie decyzja hop siup i w 5 minut po problemie.
Tak wiec doskonale wiem jak trudno jest kiedy to samemu ma sie o czyms takim
zdecydowac
Natomiast - po jakims czasie i bez emocji dochodzi sie do niosku ze to była
dobra decyzja (ja np. wiem ze tamte dziewczyny mialy racje i tylko w
nieodpowiedniej formie ja wyraziły)

Tak jak usypiamy chore i cierpiace zwierzeta - bo wiemy ze to dla nich lepsze
tak czasami nie powinnismy pozwalac rodzic sie mlodym by cierpiały i chorowały.
No przynajmniej - ja tak uważam.
Trzymajcie sie!

[beali]

Współczuję sytuacji, bo bardzo nieprzyjemna, trudna.
Niestety decydując się dzielić życie ze zwięrzetami czasem
zmuszeni jesteśmy podejmować trudne decyzje.
Teraz ważne, by psica przeszła tę operację jak najlepiej, a potem szybko doszła do siebie.

[gacusia1]

Trzymam kciuki...

[lisek.chytrusek]

Jagusia już po zabiegu. Jest baaardzo osłabiona, operacja była dużym obciążeniem
dla tak wycieńczonego psa, ale dziś już trochę lepiej. Zaczęła wstawać, wyszła
nawet na chwilę z domu. O szczeniętach staram się nie myśleć, bo trudno mi sobie
z tym poradzić. Kiedy 2 m-ce temu został uśpiony nasz długoletni, ciężko chory i
cierpiący przyjaciel Tobi, czułam się podobnie. Miłość, którą czujemy do naszych
zwierząt wymaga od nas czasem bardzo trudnych wyborów.

[nioma]

Trzymaj sie i usciskaj Psinę.
To byl trudny wybro ale wlasciwy.
Zycze szybkiego powrotu do zdrowia.

[lu221]

Dobra decyzja.
Ogromnie smutna i ciężka, ale dobrze, że jąpodjęłyście.

Uściskaj psinkę i powiedz jej, że teraz już będzie tylko lepiej.

[r.kruger]

to nie były szczeniaki a płody
Życzę dużo siły suczce i wam

ps: musiałam niedawno uśpić 15letnią sucz, wiem że to potem wraca, falami i przy
każdej okazji, trzymaj się bo dobrze zrobiłaś

[beali]

Wygłaszcz psicę. Niech dochodzi do siebie.
Teraz będzie miała normalne, szczęśliwe życie.