pytanie do UKE

[Gość: Jarek]

Witam. Kupilem telefon w sieci Play tzw.mix, telefon byl dla kogos innego ale to zagmatwana historia w skrócie nie byl doladowywany przez kilka miesięcy i Play zerwal ze mną umowe nakladając 1500zl kary. Potem zaczely sie telefony o zaplacenie kary (dziwne ze nie bylo telefonów ze trzeba doladowac w termine). Wyslalem im przelew 500zł poniewaz nie miałem wiecej kasy. W sumie umowa byla na doladowania 24 X 10zł co daje kwote 240zł wiec kara 1500 jest z księżyca, zapłaciłem im dwa razy tyle. Play windykacja przekazała sprawe do innej firmy windykacyjnej która teraz mnie sciga bo podobno windykacja Play nie mogła ze mnie sciągnąc. Dodam ze wysylalem do nich wiele pism z prosbami,wyjasnieniami i mimo ze mam jeszcze 3 numery u nich w abonamencie dostalem negarywną odpowiedz. Pytanie czy jest szansa wygrac z nimi sprawe? W koncu umowa była na doladowania na kwotę 240zł a ja wyslalem im 500zł. Dziwi mnie to że dzwonią,straszą a nic konkretnego nie robią. Moze jest jakies wyjscie z tej sytuacji. Pozdrawiam

[natalia_sankowska1]

Koledzy z forum znów będa mieli do mnie pretensje, ale ja w
podobnych przypadkach włączam taka "katarynkową" radę: należy czytać
Regulamin! Tam jest wszystko.
Ponieważ nie podał Pan żadnych dat, nie można ocenić, czy w danej
sprawie można by było zastosować zarzut przedawnienia. Niestety,
fakt targowania się i oraz wysłanie pieniędzy skutecznie przerwały
trzyletni bieg przedawnienia, a więc na nowo biegnie on od daty
ostatniego wysłanego pisma z tłumaczeniami.
Kwota 1500zł nie jest z księżyca: klient powinien wiedzieć, że
naruszając warunki umowy naraża się na jej przedwczesne zerwanie - i
to z własnej winy! A za tym są naliczane kary pienięzne. Ale cóż,
regulaminu nie czytamy, o własne interesy należycie nie dbamy - no i
mamy dziwne oczekiwania uniknięcia konsekwencji własnej
niefrasobliwości.

W tej sytuacji (gdyby załozyć, że nie da się powołać na
przedawnienie roszczenia) pozostaje jedynie spłacić zadłużenie.

[Gość: case]

Bez pretensji, bo nie wiem jak dokładnie reguluje to prawo, ale czy kary za
zerwanie umowy lojalnościowej nie powinny być wyliczane na podstawie wysokości
przyznanych ulg? Trudno uwierzyć, że operator przyznał ulgę kilkukrotnie
przekraczającą sumę zobowiązań klienta z całej umowy.

[natalia_sankowska1]

Przecież napisałam, że bez podania dat nie da się ocenić sytuacji.
Ponieważ prawo nie działa wstecz, zdarzenia z okresu przed
nowelizacją ustawy PT są rozpatrywane w świetle ówczesnej wersji
ustawy.
Nie wiemy także, czy był kupowany telefon - oczywiście, na warunkach
ulgowych. Bo ulga jest nie tylko coś w warunkach świadczenia usługi
(zmniejszony abonament, dodatkowe minuty, sms, inne bonusy), lecz
także zmniejszenie ceny aparatu.
Gdyby post podobnej treści znalazł się na jakimkolwiek forum
prawnym, nie byłoby na niego żadnej odpowiedzi, bo miarodajna
odpowiedź może powstać jedynie na podstawie dokładnej informacji,
nie zaś mieszanki emocji i urywków danych. Dziwie sie ludziom,
którzy chcą, by ktoś rozwikłał ich problemy, lecz sami robią dla
tego tak mało.

[Gość: case]

Zwróciłem tylko uwagę na fakt, że suma zobowiązań liczonych dla całego okresu
(24 m-ce) to 240 PLN, a kara... 1500. Daty nie są tu aż tak istotne, przy takiej
różnicy nawet aparat nie ma znaczenia (operator nie dałby takiego o wartości
1000 zł za złotówkę - inaczej poszedłby z torbami). Jeśli zgodnie z prawem
operator może naliczać tak wysokie kary przy tak niskiej kwocie zobowiązania to
ok, wydaje mi się to tylko dziwne. Nie ma się co tu tak bulwersować, że mało
danych :)

[natalia_sankowska1]

A jednak szczegółowe dane są ważne! Istnieje - co prawda, niezbyt
szerokie, ale zawsze - orzecznictwo SN na temat wysokości
naliczanych kar umownych. A SN właśnie zajmuje się przypadkami
zawikłanymi i dość szczegółowymi, gdzie się liczą właśnie dokładne
dane dot. sytuacji.
No i pod rządami poprzedniej wersji UPT operatorzy nie wdawali się w
szczegółowe wyliczania konkretnej kary, lecz wpisywali "standard" -
1200 lub 1500zł ryczałtem. Teraz ta kwestia powinna wyglądać
inaczej, ale wtedy...

[ekspert.uke]

W odpowiedzi na post uprzejmie wyjaśniam.
Zawierając umowę z operatorem zobowiązał się Pan do terminowego
doładowywania konta. Zgodnie z regulaminem usługi, jeżeli w okresie
zastrzeżonym abonent nie dokona doładowania konta w terminie 60 dni
od daty przekroczenia okresu ważności połączeń wychodzących, wówczas
następuje dezaktywacja konta i rozwiązanie umowy w trybie
natychmiastowym, bez zachowania okresu wypowiedzenia. W takim
przypadku operator jest uprawniony do żądania od abonenta Play mix
wniesienia opłaty specjalnej w wysokości określonej zgodnie z
warunkami określonymi w regulaminie.
Zgodnie ze znowelizowanymi przepisami Ustawy Pt, wysokość roszczenia
z tytułu jednostronnego rozwiązania umowy przez abonenta lub przez
dostawcę z winy abonenta przed upływem terminu, na jaki została
zawarta nie może przekroczyć wartości ulgi przyznanej abonentowi
pomniejszonej o proporcjonalną jej wartość za okres od dnia zawarcia
umowy do dnia jej rozwiązania. Przepis ten określa, iż wysokość
zwracanej przez abonenta ulgi nie może przekroczyć wartości ulgi
pomniejszonej o jej proporcjonalną za okres od dnia zwarcia umowy do
dnia jej rozwiązania. Przy rozwiązaniu umowy została Panu przyznana
przez operatora ulga, której wysokość nie jest obliczana w taki
sposób jak przedstawił Pan to w poście. Ulga to m.in. zmniejszenie
opłat abonamentowych, obniżenie opłat i cen za pewne składniki
usługi np. opłata aktywacyjna, promocyjna cena zakupu aparatu
telefonicznego. Obowiązująca dla Pana jest wysokość ulgi określona
przez operatora w umowie o świadczenie usług telekomunikacyjnych.
Z przykrością informuję, iż w przypadku, gdy wierzytelności
operatora w chwili obecnej sa egzekwowane przez firmę windykacyjną,
która kupiła dług od operatora i teraz działa już we własnym
imieniu, Urząd Komunikacji Elektronicznej nie podejmuje w tego typu
sprawach działań. O pomoc w tej sprawie może Pan zwrócić się do
Rzecznika Konsumentów, aby wystapił w Pana imieniu i np.
zobowiązanie zostało Panu rozłożone na raty.