Nic na siłę....

[sloggi]

Czy taka postawą zyskujemy coś, czy może zbyt lekko odpuszczamy pewne (warte
zachodu) sprawy, sytuacje etc.
ps. tak mnie natchnęło po wypowiedzi Jeremy'ego w innym wątku.

[jeremy27]

to zależy o jakie sprawy chodzi...ja wychodzę z założenia że o pewne sprawy
trzeba powalczyć czasami, a odpuścić należy rzeczy, które robimy wbrew sobie.
To bardzo indywidualna kwestia i zależy od sytuacji.
Szablonu w tym temacie nie ma.

[sloggi]

A czym się kierujesz w określaniu/uznawaniu, że o "pewne sprawy
trzeba powalczyć czasami"?

[jeremy27]

kieruję się wyłącznie własnym odczuciem (nieważne czy własciwym czy nie),
chodzi o sprawy istotne dla mnie.

[sloggi]

Zatem egocentryzm? No, ale chyba do pewnego stopnia? Czy znaczy to, ze nie
chcesz (nie umiesz) się poświęcić? A w efekcie - nie zależy Ci na niczym, na
kimś bezwzględnie?

[jeremy27]

Czy znaczy to, ze nie chcesz (nie umiesz) się poświęcić? A w efekcie - nie
zależy Ci na niczym, na kimś bezwzględnie?

Mówisz tak jakbys zupełnie mnie nie znał, umiem sie poświęcać i czasem zdarza
mi się robić (fakt mniej niż kiedyś - ale z tego akurat się cieszę).
Bezwzględnie ma dla mnie wydżwięk negatywny...gdybym czuł z drugiej strony
totalny opór to myślę, że nie chciałoby mi się walczyć...cokolwiek by to nie
było.

[sloggi]

A gdybyś zaczął sobie wmawiać, że tego oporu nie ma?

[jeremy27]

> A gdybyś zaczął sobie wmawiać, że tego oporu nie ma?

to miałbym problem...nie lubię gdybać...mogę jedno powiedzieć teraz, ale i tak
nie wiem co będzie gdy to się stanie - rzeczywistość płata figle,
Głową muru nie przebijesz, są sytuacje kiedy trzeba machnąc ręką...

[narysuj.mi.baranka]

Taka postawa mozna tylko zyskac. Moim zdaniem taki jest sens tych slow, ze
zadnym wysilkiem nie sprawimy, by ktos nas lubil jesli tak nie jest.

[sloggi]

A w miłości? W realizacji marzeń?

[smia]

w milosci na sile to zupelnie sie nie da...

jesli czlowiek bardzo czegos chce, to moim zdaniem, powinien o to walczyc. o
marzenia na przyklad.

[narysuj.mi.baranka]

Tymbardziej w milosci. Zas w kwestii marzen... wystarczy marzyc, wizualizowac,
bardzo pragnac a spelniaja sie przeciez Tu nie dziala sila w sensie silowym,
nie oddzialywujesz presja na kogos

[sloggi]

A jeśli siła=wytrwałość?

[narysuj.mi.baranka]

Wytrwalosc to piekna taktyka w milosci tymczasem nieodwzajemnionej. I chyba
zgodna z haslem "nic na sile"

[sloggi]

No, ale każdy chce przekuć miłość platnoniczną na wzajemną.

[narysuj.mi.baranka]

Czasem moze sie zastanowic. Dlatego lepiej... nic na sile

[kris01]

Do pewnego momentu staram się, później zaczynam sprawy traktować bardzo luźno.

[sloggi]

kris01 napisał:

> Do pewnego momentu staram się, później zaczynam sprawy traktować bardzo luźno.

Ta granica jest samoistna, czy sam ją sobie wyznaczasz?

[kris01]

To zależy czy widać jakieś efekty.

[sloggi]

Ale czy sam mówisz - dość, czy czujesz, że coś "pękło" i już Ci nie zależy?

[kris01]

Chyba sam mówię, że czas wyluzować. Maratony mnie nie pociągają.

[ulalka]

starozytni Rzymianie mawiali: kropla drazy nie sila, lecz czestym padaniem.
a moj ojciec: nic na sile... ino młotkiem (zart
a ja?? a ja walcze, ale coraz czesciej przekonuje sie, ze kiedy najbardziej
zalezy, to mniej trzeba sie demaskowac.. nawet w kwestii uczuc

[zaciszanin]

W pewnych sprawach odpuszczam, w innych dąże do celu po trupach (vide:
komunkacja ))). W miłości nie umiem niczego narzucać dlatego różnie się
układa...

mam takie wrażenie

[jeremy27]

że sa osoby, które wyrzucone drzwiami wejdą oknem...
Zanm takie przypadki.

[sloggi]

Dlatego też znam ludzi robiących ze swoich domów bunkry - bunkier nie ma okien.

[kolczatka]

I kto to mówi

[sloggi]

kolczatka napisała:

> I kto to mówi

Ja.
A nie wiem czemu mam wrażenie, że Ty dokładnie wiesz co mam na myśli.

[kolczatka]

sloggi napisał:

> A nie wiem czemu mam wrażenie, że Ty dokładnie wiesz co mam na myśli.

Też nie wiem czemu odnosisz takie wrażenie, bo ja nie mam pojęcia co chcesz
przez to powiedzieć.

[sloggi]

Czasami to i lepiej, gdy człowieka nie rozumieją.

[kolczatka]

sloggi napisał:

> Czasami to i lepiej, gdy człowieka nie rozumieją.

Poszedłeś na łatwiznę. Szkoda.

[sloggi]

kolczatka napisała:

> sloggi napisał:
>
> > Czasami to i lepiej, gdy człowieka nie rozumieją.
>
> Poszedłeś na łatwiznę. Szkoda.

A na co liczyłaś?

[kolczatka]

Oczekiwałam odpowiedzi, zamiast tego był unik.

[sloggi]

Owszem, to był unik.
Dyskusja na ten temat skończyłaby się szybko z Twojej strony stwierdzeniem,
że nie jesteś ekshibicjonistką emocjonalną lub, że coś obejmuje ciemną stronę.
A dyskutować bez argumentów nie za zbytnio umiem.

[kolczatka]

sloggi napisał:

> Owszem, to był unik.
> Dyskusja na ten temat skończyłaby się szybko z Twojej strony stwierdzeniem,
> że nie jesteś ekshibicjonistką emocjonalną lub, że coś obejmuje ciemną
stronę.
> A dyskutować bez argumentów nie za zbytnio umiem.


Najłatwiej po argumenty w dyskusji sięgać do cudzego życia, zamiast do swojego.
Poza tym aż tak głęboko chcesz sięgać? Coraz mniej rozumiem z tej rozmowy...

[sloggi]

kolczatka napisała:

> Najłatwiej po argumenty w dyskusji sięgać do cudzego życia, zamiast do
swojego.
> Poza tym aż tak głęboko chcesz sięgać? Coraz mniej rozumiem z tej rozmowy...
>
A po co wyznaczać sobie już na początku dyskusji pułap argumentów?
Po co od razu oczekiwać od drugiej strony ataku?

[kolczatka]

sloggi napisał:

> A po co wyznaczać sobie już na początku dyskusji pułap argumentów?

Doceniam Twoją inteligencję i wiem, że potrafisz na to pytanie odpowiedzieć
sobie sam.

> Po co od razu oczekiwać od drugiej strony ataku?

Hm, tego nie rozumiem, czyżbym coś takiego sugerowała??

[sloggi]

kolczatka napisała:

> sloggi napisał:
>
> > A po co wyznaczać sobie już na początku dyskusji pułap argumentów?
>
> Doceniam Twoją inteligencję i wiem, że potrafisz na to pytanie odpowiedzieć
> sobie sam.

Tym razem Ty wybrałaś unik.
>
> > Po co od razu oczekiwać od drugiej strony ataku?
>
> Hm, tego nie rozumiem, czyżbym coś takiego sugerowała??
>
Uderz w stół...

[kolczatka]

Dlaczego wyznaczać pułap na początku dyskusji?
Co innego prowadzić rozmowę w cztery oczy, co innego mając świadomość obecności
obserwatorów.

> > Po co od razu oczekiwać od drugiej strony ataku?
> >
> > Hm, tego nie rozumiem, czyżbym coś takiego sugerowała??
> >
> Uderz w stół...
>

Nadal nie rozumiem, dlatego pytanie jest nadal aktualne.

[sloggi]

Wierzysz w poufność rozmów w 4 oczy???

[kolczatka]

sloggi napisał:

> Wierzysz w poufność rozmów w 4 oczy???

A nie powinnam?

[sloggi]

Idziesz na łatwiznę.
Czy wierzysz w poufność ze swojej strony i ileś rozmów w 4 oczy na ten sam
temat?

[kolczatka]

sloggi napisał:

> Idziesz na łatwiznę.

Nie rozumiem co masz na myśli.

> Czy wierzysz w poufność ze swojej strony i ileś rozmów w 4 oczy na ten sam
> temat?

Rozumiem, że tego kopa miałam się spodziewać?

[sloggi]

Inaczej.
Czy jeśli prowadzisz ileś rozmów w 4 oczy to czy jeszcze jest to poufność?
(u mnie poufność to rozmowa na dany temat w 4 oczy tylko z jedną osobą).

[kolczatka]

sloggi napisał:

> (u mnie poufność to rozmowa na dany temat w 4 oczy tylko z jedną osobą).

Dokładnie tak.

[sloggi]

ok.

[kris01]

Moja ulubiona koleżanka przyszła
To ty misiu tak mało domyślna jesteś. Nie bądź taka skromna, na pewno wiesz.
Nie drocz się )))

[sloggi]

jeremy27 napisał:

> że sa osoby, które wyrzucone drzwiami wejdą oknem...
> Zanm takie przypadki.

Jeśli dobrze odebrałem Twoje słowa, to jest mi przykro.

[kolczatka]

sloggi napisał:

> jeremy27 napisał:
>
> > że sa osoby, które wyrzucone drzwiami wejdą oknem...
> > Zanm takie przypadki.
>
> Jeśli dobrze odebrałem Twoje słowa, to jest mi przykro.

Dlaczego odbierasz wszystko tak osobiście?

[sloggi]

kolczatka napisała:

> Dlaczego odbierasz wszystko tak osobiście?

A, czasami tak mam. Mówią na to intuicja.

[kolczatka]

sloggi napisał:

> A, czasami tak mam. Mówią na to intuicja.

Intuicja to bardzo zawodny instrument poznawiania świata. Czasem intencje
nadawcy mogą być zupełnie inne niż wrażenia odbiorcy.

[sloggi]

Może i zawodny, ale ja nie umiem Ci pewnych spraw wytłumaczyć.
Intencje? A pies drapał intencje.

[kolczatka]

sloggi napisał:

> Może i zawodny, ale ja nie umiem Ci pewnych spraw wytłumaczyć.
> Intencje? A pies drapał intencje.

Nie umiesz czy... nie chcesz?

[sloggi]

Jakbym pomyślał nad pewnymi Twoim intencjami, a Ty nad moimi to myślę, że oboje
bardzo bylibyśmy zadziwieni - ciekawe kto pozytywnie, a kto negatywnie.
Przyznasz mi chyba rację?
ps. nie umiem Ci wytłumaczyć dlaczego moje przewidywania wobec ludzi się
urzeczywistniają.

[kolczatka]

Liczy się raczej zamiar na miarę intencji. Czasem tylko forma jest ułomna.
p.s. A może postrzegasz ludzi przez pryzmat swoich przeczuć i nie dajesz im
szansy na bycie takimi jakimi są naprawdę?

[sloggi]

kolczatka napisała:

> Liczy się raczej zamiar na miarę intencji. Czasem tylko forma jest ułomna.
> p.s. A może postrzegasz ludzi przez pryzmat swoich przeczuć i nie dajesz im
> szansy na bycie takimi jakimi są naprawdę?

Zamiarami i chęciami w piekle posadzkę brukują. Jeśli forma jest ułomna to dupa
blada, bo ona jest efektem całości. Dzięki temu, że postrzegam ludzi przez
pryzmat przeczuć i sam ich sobie tłumaczę odzywam się jeszcze do wielu osób
robiących sobie ze mnie jawne kpiny. Wszystkich mówiących mi inaczej niż
postępują [a wiesz między innymi co mam na myśli i o kogo mi chodzi] powineniem
powiedzieć wulgarnie co myślę, ale po co - i tak nie zrozumieją. Czasami lepiej
nie wiedzieć jacy ludzie są naprawdę. Nic na siłę - również w kwestii
poznawania ludzi.

[kolczatka]

Forma przekazu nigdy nie będzie idealna, bo każdy człowiek jest inny, a język,
z natury rzeczy jest uniwersalny. Czasem też doszukujemy się drugiego dna w
zwykłych stwierdzeniach, które wtedy nabierają drugiego znaczenia, mimo, że tak
naprawdę nigdy go nie miały. Dlatego zawsze patrzę na przekaz przez pryzmat
intencji nadawcy, a jeśli nie jestem ich pewna, pytam.
Owszem, czasami lepiej nie wiedzieć jacy ludzie są naprawdę, ale to jest dla
mnie właśnie pójście na życiową łatwiznę. O wiele trudniej jest poznać ludzi i
przymknąć oczy na ich wady. Wygląda na to, że to miałeś na myśli mówiąc, że
utrzymujesz kontakty z ludźmi, którzy robią sobie z Ciebie kpiny, prawda?

[sloggi]

Umiesz wszystko ubrać w ładne piórka, muszę przyznać.
Drugich den nie ma w przypadkach szczerości i jasności tych intencji.
Zawsze masz czyste i jasne intencje? A co do przymykania oczu - to w
towarzystkie pewnych ludzi zarówno Ty, jak i ja musielibyśmy cały czas mieć
zamknięte oczy, Ty to lubisz, ja nie koniecznie. Bez personifikacji.
A powracając do 4 oczu, tu mam pewność, że nie piszący dokładnie wszystko
czytają.

[kolczatka]

sloggi napisał:

> Umiesz wszystko ubrać w ładne piórka, muszę przyznać.

????

> Drugich den nie ma w przypadkach szczerości i jasności tych intencji.
> Zawsze masz czyste i jasne intencje?

Jesteśmy tylko ludźmi. Ale zawsze staram się wyjaśniać i prostować jeśli
zachodzi taka potrzeba. Poza tym umiem wybaczać.

> A co do przymykania oczu - to w
> towarzystkie pewnych ludzi zarówno Ty, jak i ja musielibyśmy cały czas mieć
> zamknięte oczy, Ty to lubisz, ja nie koniecznie. Bez personifikacji.

Chyba trochę przesadziłeś.

> A powracając do 4 oczu, tu mam pewność, że nie piszący dokładnie wszystko
> czytają.

Czyli jednak wiedziałeś jaka jest odpowiedź na pytanie o pułap argumentów...

[sloggi]

kolczatka napisała:

> sloggi napisał:
>
> > Umiesz wszystko ubrać w ładne piórka, muszę przyznać.
>
> ????
>
Chodzi mi o barwość opisów.

> > Drugich den nie ma w przypadkach szczerości i jasności tych intencji.
> > Zawsze masz czyste i jasne intencje?
>
> Jesteśmy tylko ludźmi. Ale zawsze staram się wyjaśniać i prostować jeśli
> zachodzi taka potrzeba. Poza tym umiem wybaczać.
>
Jeśli za często wybaczasz tym samym ludziom - jaki jest sens tego wybaczania?

> > A co do przymykania oczu - to w
> > towarzystkie pewnych ludzi zarówno Ty, jak i ja musielibyśmy cały czas mieć
> > zamknięte oczy, Ty to lubisz, ja nie koniecznie. Bez personifikacji.
>
> Chyba trochę przesadziłeś.
>
Mylisz się. Efekt strusia?

> > A powracając do 4 oczu, tu mam pewność, że nie piszący dokładnie wszystko
> > czytają.
>
> Czyli jednak wiedziałeś jaka jest odpowiedź na pytanie o pułap argumentów...

Ja tak, ale byłem ciekaw Twojego zdania.
I w tym momencie wychodzi nam odpowiedź na kwestię wchodzenia oknami przez
rzekomo nieczytających.
Zarąbczysta parabola.

No jestem z siebie dumny....

[jeremy27]

odświeżyłem wątek i proszę...

[kolczatka]

sloggi napisał:

> kolczatka napisała:
>
> > sloggi napisał:
> >
> > > Umiesz wszystko ubrać w ładne piórka, muszę przyznać.
> >
> > ????
> >
> Chodzi mi o barwość opisów.

W takim razie uznam to za komplement. Dziękuję.
>
> > > Drugich den nie ma w przypadkach szczerości i jasności tych intencji.
> > > Zawsze masz czyste i jasne intencje?
> >
> > Jesteśmy tylko ludźmi. Ale zawsze staram się wyjaśniać i prostować jeśli
> > zachodzi taka potrzeba. Poza tym umiem wybaczać.
> >
> Jeśli za często wybaczasz tym samym ludziom - jaki jest sens tego wybaczania?

Tak długo wybaczam, jak długo zależy mi na kontakcie z tą osobą.
>
> > > A co do przymykania oczu - to w
> > > towarzystkie pewnych ludzi zarówno Ty, jak i ja musielibyśmy cały cza
> s mieć
> > > zamknięte oczy, Ty to lubisz, ja nie koniecznie. Bez personifikacji.
> >
> > Chyba trochę przesadziłeś.
> >
> Mylisz się. Efekt strusia?

Jestem świadoma pewnych spraw, co nie znaczy, że je lubię. W tym sensie uważam
Twoją opinię za nadużycie.
>
> > > A powracając do 4 oczu, tu mam pewność, że nie piszący dokładnie wszy
> stko
> > > czytają.
> >
> > Czyli jednak wiedziałeś jaka jest odpowiedź na pytanie o pułap argumentów.
> ..
>
> Ja tak, ale byłem ciekaw Twojego zdania.
> I w tym momencie wychodzi nam odpowiedź na kwestię wchodzenia oknami przez
> rzekomo nieczytających.
> Zarąbczysta parabola.

Niewątpliwie.

[sloggi]

Tyle, że przez okno - a zza oparcia.

[kolczatka]

Ciekawość jest cechą ludzi inteligentnych.

[sloggi]

kolczatka napisała:

> Ciekawość jest cechą ludzi inteligentnych.

Dyskutowałbym...

[geograf]

coś insynuujesz?
jeśli tak,to jest mi bardzo przykro...

[kris01]

No i znowu moja wspaniała koleżanka. Jeśli misiu już odnosisz jakieś wrażenie,
to pozwól, że i ja napiszę jakie ja wrażenie odnoszę. Wydaje mi się, że chyba
zbyt dużo seriali brazylijskich oglądasz, bo piszesz i piszesz, że coś Ci leży
na serduszku Twym ogromnym, ale ni groma nie wiadomo o co Ci tak na prawdę
chodzi.
Wyartykułuj żabciu o co tak na prawdę biega. Chyba, że ciemne strony nie
pozwalają, to sorki.
Pozdrawiam cieplutko

[jasmin33]

Kochać - nie można na siłę...

?

[wgfc]

Po przeczytaniu tego wątku utwierdzam się, że jestem mało inteligentny
Wydaje mi się, że wiem mniej, niż wiedziałem wcześniej.