Bolek zaryczał.

[czarek_sz]

wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/walesa-chwilowo-rezygnuje-z-25-tys-zl-bo-wyszkowsk,1,5328518,wiadomosc.html
Czy ten człowiek nigdy nie będzie miał dość poniżania tych dzięki którym dziś ma to co ma ? co za podłość. Borsuk !! upublicznij nagranie na którym pijany Bolek mówi kiedy i na kogo donosił.

[loczek62]

W tym wypadku znamienne jest że to "psychiczny" rzuca pomówienia na Wałęsę. Nic dodać...

[1zorro-bis]

ale Czarek -jak zwykle tylko po stronie Jarka, Maciorki, Wyszkowskiego - czyli.....psychicznych.
loczek62 napisał:

> W tym wypadku znamienne jest że to "psychiczny" rzuca pomówienia na Wałęsę. Nic
> dodać...

[loczek62]

Organizm funkcjonujący w stanie permanentnej nienawiści prędzej czy później musi odmówić posłuszeństwa...

[czarek_sz]

Z Hawla też próbowano zrobić wariata z Sołżenicyna również. I z wielu innych. Wyszkowski to charakter, symbol niezłomności. Szacun dla Niego dla Bolka kapusia pogarda

[jedzoslaw]

Osobiście wątpię w istnienie takowego nagrania.

[loczek62]

jedzoslaw napisał:

> Osobiście wątpię w istnienie takowego nagrania.

Ale nie jest wcale istotne czy to nagranie jest czy go nie ma. Ważne by o nim z przekonaniem mówić że jest i w każdej chwili możemy go opublikować...

[jedzoslaw]

> Ale nie jest wcale istotne czy to nagranie jest czy go nie ma. Ważne by o nim z
> przekonaniem mówić że jest i w każdej chwili możemy go opublikować...

Otóż to.

[czarek_sz]

Wierzę Annie Walentynowicz i Wyszkowskiemu.
www.polskatimes.pl/artykul/7539,pracownik-stoczni-walesa-donosil-na-mnie-do-sb,id,t.html

[czarek_sz]

www.se.pl/wydarzenia/kraj/film-o-tw-bolku-wyciekl-do-internetu-tvn-nie-pokaz_153448.html
Znam takich co nadal wierzą w św Mikołaja nie wierzę byś do nich się zaliczał Jedzosław gdzie kuźwa wyrwane kartki z teczki gdy mu ją dostarczono ,gdzie mikrofilmy no gdzie ??? wziął sobie na pamiątkę na tej zasadzie ja jestem byłym kapusiem Jedzosław a Boni to ciężki walczak z komuną pomieszanie z poplątaniem które kupują mało zorientowani. Chwała Andrzejowi Gwieździe. Nie skórwił się, pozostał wierny sierpniowi i zasadom.

[jedzoslaw]

Dlatego niczego nie wykluczam. Ale wciąż pewności nie mam.

[leftt]

Ładna pogoda dzisiaj. Albo nieładna, jak tam kto woli.

[jedzoslaw]

Tak, kumam aluzję Chciałem przez to powiedzieć, że nie wykluczam niczego, ale na tę chwilę te wszystkie dowody mnie nie przekonują.

[czarek_sz]

A pamiętasz płonące esbeckie ogniska ? i teczkę Bolka wypożyczoną przez Wałęsę gdy był preziem i zwróconą niekompletną też pamiętasz ? nigdy nie zapomnę zdrady ,nigdy. Mam gdzieś jego majątek ale zdrady to mu nie zapomnę, nigdy. Jedzosławie za drogo zapłaciłem ja i moja rodzina za jego podłość i chciwość.
jedzoslaw napisał:

> Tak, kumam aluzję Chciałem przez to powiedzieć, że nie wykluczam niczego, al
> e na tę chwilę te wszystkie dowody mnie nie przekonują.
>

[loczek62]

czarek_sz napisał(a):

> A pamiętasz płonące esbeckie ogniska ? i teczkę Bolka wypożyczoną przez Wałęsę
> gdy był preziem i zwróconą niekompletną też pamiętasz ?

Jeśli Ty pamiętasz to w ciekawym świetle Twoje opowieści o pracy w Waryńskim wyglądają, oj w ciekawym....

[jedzoslaw]

czarek_sz napisał(a):

> A pamiętasz płonące esbeckie ogniska ? i teczkę Bolka wypożyczoną przez Wałęsę
> gdy był preziem i zwróconą niekompletną też pamiętasz ? nigdy nie zapomnę zdra
> dy ,nigdy. Mam gdzieś jego majątek ale zdrady to mu nie zapomnę, nigdy. Jedzosł
> awie za drogo zapłaciłem ja i moja rodzina za jego podłość i chciwość.

Tak, wiem o tym wszystkim, tylko czy na pewno owo zdekompletowanie teczki Wałęsy miało miejsce? Wszędzie o tym czytam, ale jeśli tak było to czemu nikt się tym potem nie zajął? Dlaczego np. rząd PiS nie wszczął w tej sprawie śledztwa? Jeśli Wałęsa zniszczył własność państwową to należało mu to udowodnić.

[1zorro-bis]

no wlasnie.
Ale pyszczec i pyszczec bez dowodow to kazdy glupi potrafi.....

[czarek_sz]

Pogoda jest jaka jest. Podobnie jak akta Bolka. Spoczywają w bezpiecznym miejscu. By nie podskakiwał. Ciekawym co o mnie pisano. Dałbym sporą kasę żeby się dowiedzieć nie tyle o osobie ale kto na mnie kapował.

[jedzoslaw]

Chyba jako pokrzywdzony masz prawo do wglądu w akta.

[czarek_sz]

Bardzo bym chciał wiedzieć o sobie ,co o mnie wtedy pisano. I wiesz co Jedzosław ? po latach zastanawiam się czemu mnie nie zwinęli. Przecież musieli o mnie wiedzieć wszystko. Skąd biorę prasę punkty kontaktowe itd. Nawet dziś ,po tylu latach pewnych rzeczy nie zdradzę. Np adresów. I tak sobie myślę, czemu w mieszkaniu nie miałem kipiszu i czemu nie wypierdolili mnie z roboty za warcholstwo. No czemu. Dziś sobie myślę - temu że wszystko mieli pod kontrolą. Była ustawka co do Magdalenki i tego co później. Tacy jak ja byliśmy tylko uwiarygodnieniem takich jak Bolek Bujak czy Frasyniuk. Byliśmy mięsem które później skonsumowały Bolki.

[jedzoslaw]

Uważasz, że ściganie Bujaka czy Frasyniuka miało na celu pokazanie, że władza nie żartuje, a w rzeczywistości była ona bezsilna i bezbronna, więc w 1989 roku można było całkowicie ich obalić? Nie zapominajmy, że w Polsce wciąż stacjonowali Rosjanie...

[czarek_sz]

Uważam że wszystko od początku było pod kontrolą PZPR i służb. Owszem, sytuacja była płynna ale generalnie wszystko mieli pod kontrolą. Jedzosław - przychodzi do mnie dzielnicowy i wypytuje - czy spokojnie tu jest itd. Dlaczego do mnie przyszedł ? /na Kielecką przy ruskiej szkole/ bo ani ja pan ani pleban. Po prostu, profilaktyczna kontrola kogoś kto coś robi ale. Trzeba dać sygnał żeby może uważał, nie podskakiwał. Akurat te wizyty nie robiły na mnie żadnego wrażenia. Przeciwnie. Magdalenka to była ustawka o czym jestem święcie przekonany. Zdrada była.

[jedzoslaw]

Skoro wszystko było ustawione to po co ścigali Bujaka czy Frasyniuka- przecież im i tak nie zagrażali?
I czemu uważasz, że w 1989 roku można było zrobić lepiej- jeśli było ustawione to i tak Wasza walka nie miała zatem sensu?

[czarek_sz]

To nie jest tak. Ruch Solidarności powstał spontanicznie. Wiem bo pracowałem w dużym przedsiębiorstwie. Była PZPR do której nie należałem. Należało sporo moich kolegów. I pracowaliśmy ale był dystans - ja do nich go miałem. Gdy przyszedł sierpień wszystko jakoś się zmutowało. Wszyscy byli za. Ale, gdy przyszedł stan wojenny wszystko wróciło do normy. Znowu my i oni. Owszem, były deklaracje /nosiłem krzyżyk i plakietkę solidarności do pracy/ ale był nie tyle że strach ale olewanie. Daj spokój nic to nie da itd. Ja robiłem swoje, bo wierzyłem ,wciąż byłem zarażony Solidarnością. Juz nie chce mi się pisać więcej bo zawiodłem się m.in na Wałęsie. Przepraszam i dobranoc.

[loczek62]

A opornika nie nosiłeś w klapie?

[loczek62]

Nie wiesz dla czego? Proste, swoich nie ruszali.

[jedzoslaw]

loczek62 napisał:

> Nie wiesz dla czego? Proste, swoich nie ruszali.

Ale jeśli Wałęsa, Bujak czy Frasyniuk byli "ich" to czemu ich jednak ruszali? Żeby podtrzymać ich mit niezależności?

[loczek62]

Wierzę, a może chcę wierzyć że oni nie byli "ich". To zawistne miernoty, które w tamtym czasie chowały się pod mamina spódnicą taką "mordę" im dorabiają. Zwykła ludzka zawiść...

[jedzoslaw]

loczek62 napisał:

> Wierzę, a może chcę wierzyć że oni nie byli "ich". To zawistne miernoty, które
> w tamtym czasie chowały się pod mamina spódnicą taką "mordę" im dorabiają. Zwyk
> ła ludzka zawiść...

Co do Wałęsy to niczego nie wykluczam, natomiast tak jak i Ty nie kupuję "zdrady" Frasyniuka czy Bujaka.

[czarek_sz]

Niczego Im nie zarzucam. bo brak dowodów. Dziwi mnie tylko, że tak długo i tak skutecznie ukrywali się przed służbami które mogły wówczas bardzo wiele. W otoczeniu takich działaczy jak Bujak czy Frasyniuk zawszy były 'ogony'. O ile Oni sami nimi nie byli.Czytałem że IPN posiada tzw zbiór zastrzeżony /agenci/ który nigdy nie zostanie ujawniony. Chciałbym go poznać. Miłego dnia.

[loczek62]

"Szukam i nie mogę znaleźć, a wyszperane linki nie działają. Chciałem sprawdzić w oryginale, jak to było z tym meldunkiem oficera, że "dokonano wstępnej fazy pozyskania" i że wnioskuje o rejestrację poza ewidencją biura C, by zapobiec dekonspiracji. No i czy dlatego teczka została zamknięta w lecie 1982 roku.

W ten sposób figurant Jar jest jedynym opozycjonistą szybko pnącym się w hierarchii solidarnościowej w latach 1982-1989, który nie ma teczki operacyjnej.

Napiszę jeszcze raz wielkimi literami: JAROSŁAW KACZYŃSKI NIE MA TECZKI OPERACYJNEJ ZA LATA, W KTÓRYCH ROBIŁ KARIERĘ W SOLIDARNOŚCI. Jako jedyny z tego grona. Jest tylko teczka za lata, w których w opozycji był nikim.

Dodam, że Lech Kaczyński w tym czasie miał teczkę prowadzoną na bieżąco.

Pozostaje pytanie - co spowodowało tak nagły postęp Jarosława Kaczyńskiego w strukturach związkowych PO ZAMKNIĘCIU JEGO TECZKI PRZEZ SB?

Zawsze mnie to zastanawiało, podobnie jak to, że to była bardzo dobrze ustawiona w peerelu rodzina. Skoro Jadwiga Kaczyńska dostała pracę w Instytucie Badań Literackich PAN w 1954 roku (akowcy w tym czasie albo już nie żyli, albo siedzieli w pudle, albo się ukrywali, albo szukali jakiejkolwiek pracy żeby związać koniec z końcem), a w czasie, gdy Warszawa leżała jeszcze w ruinach i ludzie gnieździli się po kilka rodzin w każdym mieszkaniu, państwo Kaczyńscy mieszkali w luksusowym trzypokojowym apartamencie z dwoma balkonami przy ul. Lisa Kuli?"

[1zorro-bis]

Loczek....bo Ty nic nie rozumiesz! Kaczynscy to byli zakamuflowani opozycjonisci.Czarek Ci wszystko wytlumaczy.....

[czarek_sz]

Myślisz że zrobił jak Wałęsa ? wypożyczył i oddał zdekompletowaną ? możliwe. Tylko że trzeba to udowodnić Bo Wałęsie agenturalność udowodniono. W książce Cenckiewicza i Gontarczyka.

[czarek_sz]

www.polityka.pl/kraj/analizy/1505132,1,saga-rodu-kaczynskich.read
"Kiedy na świat przychodzą bliźniacy, Rajmund Kaczyński umawia się z właścicielami zrujnowanego domu przy ul. Lisa-Kuli: odbuduje im kamienicę w zamian za wynajem piętra. Najpierw na 80 m kw. zamieszkają z sublokatorami. Potem Rajmund uzyska na politechnice przydział na dodatkową powierzchnię mieszkalną. Wykupią to mieszkanie w 1981 r. Jarosław z mamą Jadwigą i ojcem Rajmundem będzie w nim mieszkał aż do końca lat 90. Później przeniosą się do bliźniaka przy ulicy Mickiewicza, ciągle na starym Żoliborzu."
Pierdoły o rzekomej willi o kant dupy potłuc.

[loczek62]

newsgroups.derkeiler.com/Archive/Soc/soc.culture.polish/2008-08/msg01844.html
"Jarosław Kaczyński ma szczęście, że jego biografią nie zajmują się "historycy" pokroju Cenckiewicza i Gontarczyka. I że nie piszą jej na postawie zapisków SB. Teczka Jarosława Kaczyńskiego, a raczej - zbiór dokumentów na jego temat - którą on sam ujawnił dwa lata temu, jest wdzięcznym tematem do snucia rozmaitych hipotez..."

A to -najlepsza komentarz o Walesie.....

[1zorro-bis]

prosze.


Komentarze (76)
Zaloguj się lub zarejestruj, aby dodać komentarz

najnowsze
popularne

sam16
10 godzin temu

Oceniono 131 razy 107

Od wielu lat mieszkam w Kanadzie i z mojego doswiadczenia wiem ze Walesa jest dla mieszkancow kontynetu amerykanskiego jednym z najwiekszych bohaterow ostatniego stulecia.
Gazeta nawet kiedys wydrukowala moj list w ktorym opowiedzialem o tym ze wszyscy moi amerykanscy znajomi kiedy dowiaduja sie ze jestem Polakiem jakby na zamowienie pytaja o Walese. I nie wazne czy moj rozmowca jest rodowitym Amerykaninem czy przybyszem z Afryki czy Azjii. Kazdy z nich pyta o to samo.
Kilka tygodni temu wrocilem z Polski. Kierowaca taksowki ktora wracelem do domui z lotniska(Hindus) ,kiedy sie dowiedzial ze wrocilem z Polski zareagowal tak samo,zapytal o Walese.
Walesa to jest nasz najlepszy znak rozpoznawczy(o wiele bardziej zozpoznawalny niz JP II) i dlatego nie rozumiem dlaczego w Polsce tylu jest przeciwnikow BOHATERA SWIATA.
Nikt tego nie jest w stanie zrozumiec nawet ja ktory jestem Polakiem i jednoczesnie obywatelem Ameryki.
Pospieszalski przy Walesie jest nikim tak jak wszyscy inni pozal sie boze historycy.
Nikt nie jest w stanie zmienic legedy Walesy na swiecie.
Pospieszalski moze sie zapluc w swojej "katolickiej" nienawisci do Walesy ale to nic nie zmieni.
Pospieszalski pozostanie marnym pieniaczym dziennikarzyna a Walesa bedzie do konca swiata rozpoznawalnym wielkim bohaterem dwudziestego wieku. Jego historia zostala juz zapisana i nic nie jest w stanie tego zmienic.


Cały tekst: wyborcza.pl/1,75248,13038767,W_rocznice_wybuchu_stanu_wojennego_Jan_Pospieszalski.html#ixzz2EvyLohDs

[loczek62]

Dokładnie tak.

[skiela1]

Starsze pokolenie pamieta Walese to naturalne.
Mlode pokolenie jezeli juz to Polske kojarzy z JPII - niestety tak jest, czy to sie komus podoba czy nie.
Ten pan z Kanady widocznie nie ma kontaktu z mlodszymi.

/z polska wodka tez bo reklam jest masa,nawet na stacjach metra przy glownych wejsciach/

[1zorro-bis]

no, ja mam kontakty z mlodymi i starszymi. I dla wszystkich Walesa jest IKONA.
Czy sie to jakims tam Kaczynskim i Macierewiczom podoba, czy nie....

[skiela1]

" I dla wszystkich Walesa jest IKONA."

To by sie Kanadyjczycy usmiali

[czarek_sz]

skiela1 napisała:

> " I dla wszystkich Walesa jest IKONA."
>
> To by sie Kanadyjczycy usmiali
A Jaruzelski TW Wolski to człowiek honoru
wiadomosci.onet.pl/kraj/znany-rezyser-grzegorz-b-z-zarzutami-policja-nie-w,1,5330550,wiadomosc.html
Polowanie na niepoprawnych i niepokornych trwa.

[loczek62]

czarek_sz napisał(a):


> wiadomosci.onet.pl/kraj/znany-rezyser-grzegorz-b-z-zarzutami-policja-nie-w,1,5330550,wiadomosc.html
> Polowanie na niepoprawnych i niepokornych trwa.

Dura lex, sed lex...

[1zorro-bis]

no, ja wiem ze emigranci z USA i Kanady to ciekawa grupa Polonii.....
skiela1 napisała:

> " I dla wszystkich Walesa jest IKONA."
>
> To by sie Kanadyjczycy usmiali

[izydor88]

Zorro,dla mnie i dla moich znajomych Wałęsa NIGDY nie był ikoną.Był takim śmiesznym człowieczkiem z długopisem z Matką Boską w 1980 roku i ...narzędziem w ręku Kaczyńskich w roku 1990.
P.S.Oczywiście wiem,że dla zagranicy Wałęsa to symbol Polski.W 1997 w Szwajcarii konduktor kolejki alpejskiej na wieść,że jesteśmy Polakami powiedział,Waleza...
Cóż nam pozostało,uśmiechnęliśmy się uprzejmie...

[1zorro-bis]

to typowe. Jak Polak cos ma - to opluje.
Smutne.....
izydor88 napisała:

> Zorro,dla mnie i dla moich znajomych Wałęsa NIGDY nie był ikoną.Był takim śmies
> znym człowieczkiem z długopisem z Matką Boską w 1980 roku i ...narzędziem w ręk
> u Kaczyńskich w roku 1990.
> P.S.Oczywiście wiem,że dla zagranicy Wałęsa to symbol Polski.W 1997 w Szwajcari
> i konduktor kolejki alpejskiej na wieść,że jesteśmy Polakami powiedział,Walez
> a...
> Cóż nam pozostało,uśmiechnęliśmy się uprzejmie...

[izydor88]

Sugerujesz,że Wałęsa jest jakąś wartością,którą należałoby chronić?
Nie,zdecydowanie nie.
Wałęsa to prostaczek,który uwierzył,że coś znaczy.
Nie znam losów Wałęsy w latach 70-tych.
W czasach Solidarności odczuwaliśmy poważny dyskomfort,że taki prostak nas reprezentuje.
A potem byli bracia Kaczyńscy,którzy zawłaszczyli Wałęsę ...
To NAPRAWDĘ mało ważne,co sądzą o Wąłęsie za granicą...
Dla mnie Wałęsa to prostaczek,który uwierzył w swoją wielkość.
Żona mu to uświadomiła,w swojej książce

[loczek62]

Tylko jakoś tak się stało że ten "prostaczek" w chwili jak zorientował się że bracia próbują go "zawłaszczyć" wyrzucił ich z kancelarii jak g...no na łopatce. I wtedy się zaczął "przemysł" obsrywania Wałęsy...

[1zorro-bis]

no wlasnie.
A Polacy to kochaja.....
loczek62 napisał:

> Tylko jakoś tak się stało że ten "prostaczek" w chwili jak zorientował się że b
> racia próbują go "zawłaszczyć" wyrzucił ich z kancelarii jak g...no na łopatce.
> I wtedy się zaczął "przemysł" obsrywania Wałęsy...

[izydor88]

Zorro,bardzo mi przykro,ale we "wrodzoną " inteligencję Wałęsy trudno mi uwierzyć...

[loczek62]

izydor88 napisała:

> Zorro,bardzo mi przykro,ale we "wrodzoną " inteligencję Wałęsy trudno mi uwierzyć...

Ale prawda jest również taka że w '89 że wszyscy którzy się dostali do Parlamentu z Komitetu Obywatelskiego przy przewodniczącym NSZZ "Solidarność" i zasiedli w OKP dostali się tylko dzięki zdjęciu z Lechem Wałęsą...

[1zorro-bis]

wole jego inteligencje niz zdebilenie Jarka....
izydor88 napisała:

> Zorro,bardzo mi przykro,ale we "wrodzoną " inteligencję Wałęsy trudno mi uwierz
> yć...

[1zorro-bis]

wiesz co? Wiesz, ze ja niejedna rzecz w Polsce krytykuje i uwazam, ze powinno byc lepsze.
Co do Walesy......
Otoz - poznalem walese osobiscie w 1980 roku i nie zapomne tej fascynacji i zachwytu tym...."prostaczkiem" jak go nazywasz. Dlaczego wielu z tych kryztykujacych dzisiaj nie zostaklo takim 2prostaczkiem"?
Mialem potem krotki kontakt z walesa jak byl ju prezydentem. Bylem nawet z mim na proszonym obiedzie w waskiej grupie osob. Bylo to krotko przd wyborami, ktore wygral Kwasniewski. Powiedzialem wtedy Walesie, ze ma groznego rywala, ktorego nie nalezy lekcewazyc bo przegra. Gdyby oczy mogly zabijac to bym dzisiaj juz nie zyl. Walesa uwierzyl wtedy w swoja genialnosc i ....zaplacil przegrana.
Czy on jeden?
Potem spotkalem Walese przypadkowo w Warszawie. Spalismy w tym samym hotelu jakies 6 lat temu. No i na sniadaniu zagadnalem go o to i owo....
"Para" mu juz wyszla ale...daj mi panie Boze aby Polska wiecej takich "prostaczkow" miala.

[m.maska]

1zorro-bis napisał:


> Mialem potem krotki kontakt z walesa jak byl ju prezydentem. Bylem nawet z mim
> na proszonym obiedzie w waskiej grupie osob. Bylo to krotko przd wyborami, ktor
> e wygral Kwasniewski. Powiedzialem wtedy Walesie, ze ma groznego rywala, ktoreg
> o nie nalezy lekcewazyc bo przegra. Gdyby oczy mogly zabijac to bym dzisiaj juz
> nie zyl. Walesa uwierzyl wtedy w swoja genialnosc i ....zaplacil przegrana.

To co tutaj napisales dowodzi wlasnie tego, ze Walesa byl i jest zadufany w sobie i przeswiadczony o wlasnej wielkosci... sam to poswiadczyles.

[al-szamanka]

To prawda, nikt, kto ma chociaż odrobinę rozumu nie lekceważy przeciwnika

[m.maska]

Pamietam rozmowe po wyborach z moja kuzynka, powiedziala mi wprost: nie glosowalismy na Kwasniewskiego, glosowalismy przeciwko Walesie....

[1zorro-bis]

no, to Napoleon tez byl idiota. Z tego wynika. I nie tylko on.
al-szamanka napisała:

> To prawda, nikt, kto ma chociaż odrobinę rozumu nie lekceważy przeciwnika

[izydor88]

Nie byłam w Solidarności,w PZPR też nie.
Wałęsa mógł sobie być twarzą,czy symbolem Solidarności,ale...jak Kaczyńscy zrobili z niego prezydenta,to już był szok!
Czesi mieli Havla,my Wałęsę...
Pamiętam wybory w 1995 roku.Kilka miesięcy wcześniej byłam świadkiem rozmowy dwóch studentów:
- Wychodzi na to,że przyjdzie nam wybierać między Wałkiem i Kwachem - powiedział pierwszy
- Trzeba to olać - powiedział drugi.
W tych wyborach głosowałam na Kuronia.W drugiej turze Wałek-Kwach zastosowałam wariant studentów...

[sorel.lina]

L.Wałęsę poznałam, gdy jeszcze mieszkałam w Gdańsku. Przyszło mi wtedy tłumaczyć jego wystąpienia na kongresach i konferencjach. Łatwo nie było, bo język Wałęsy jest specyficzny, bywa nieprzetłumaczalny. Jednak to, co kryło się za łamańcami tego języka, wzbudziło mój szacunek, nawet podziw i nigdy nie zgodzę się z tymi, którzy deprecjonują go, myląc (pytanie, czy celowo?) prostotę z prostactwem, brak wykształcenia z brakiem inteligencji.
Taka pogarda dla człowieka, tylko dlatego, że nie posiada dyplomów, czy tytułów naukowych,
nie świadczy o dobrze o nikim, kto ją wyraża. A jeśli czyni to z pobudek politycznych, lub co gorsza osobistych, jak J.Kaczyński, sam traci wszelkie prawo do szacunku.

Pozdrawiam Salon.

[1zorro-bis]

wole Walese bez dyplomu niz sfustrowanego Kaczynskiego & Co. z dyplomami. 100 razy!

[izydor88]

1zorro-bis napisał:

> wole Walese bez dyplomu niz sfustrowanego Kaczynskiego & Co. z dyplomami. 100 r
> azy!
Nie chcę takiego wyboru.
Może i nie jestem zbyt rozsądna,ale gdyby Kaczory nie urządzili "wojny na górze" i "przyśpieszenia" Wąłęsa nie zostałby prezydentem.Bez Kaczyńskich Wałęsa był już bez szans.
Jeszcze w 1995 walka z Kwaśniewskim była wyrównana,bo Kwaśniewski był "postkomuną",ale już w 2000 Wałęsa jako Wałęsa dostał 1% głosów

[1zorro-bis]

to wolalas pewnie .......Tyminskiego?

[izydor88]

No właśnie,jeszcze te wybory z 1990 roku,kiedy to Wałęsa demokratycznie został wybrany.
Głosowałam oczywiście na Mazowieckiego,a potem miałam ogromny zgryz,podobnie jak wielu moich znajomych.Wałęsy nie chcieliśmy z całego serca,ale był jeszcze ten Tymiński.
Zagłosowałam w II turze na Wałęsę,ale czułam ogromny niesmak...

[1zorro-bis]

no i tutaj sobie dalas sama odpowiedz. Polacy wybrali takiego prezydenta na jakiego sobie zasluzyli.
Jasne, ze Mazowiecki przerastal intelektualnie o niebo Walese, ale.....byl blada postacia.
Dlaczego upadla Republika Weimarskla a wygral austriacki kapral?
Bo tlum jest durny. W kazdym kraju.
Ale to nie zmieni faktu, ze Walesa jako postac mial duze zaslugi.

[izydor88]

I tutaj się z Tobą zgadzam - Polacy wybrali wtedy takiego prezydenta na jakiego zasłużyli.
A Kaczory stosowały wtedy te same chwyty,co teraz - czysty populizm...

[1zorro-bis]

a co wybrali Wegrzy? Takiego smego oszoloma...
A Wlosi? Bunga-bunga....
izydor88 napisała:

> I tutaj się z Tobą zgadzam - Polacy wybrali wtedy takiego prezydenta na jakiego
> zasłużyli.
> A Kaczory stosowały wtedy te same chwyty,co teraz - czysty populizm...

[1zorro-bis]

Klaro.....mialem ciebie za rozsadniejsza istote....
Po pierwsze - Kaczory Walesy nie zrobily prezydentem , tylko zostal w demokratyczny sosob wybrany.
Po drugie - Kaczorom sie wydawalo, ze Walesa taki prosty chlop - to latwo bedzie nim kierowac.
I tutaj sie pomylili....
Czego skutki tej nienawisci do Walesy widzimy po dzien dzisiejszy.

[1zorro-bis]

co nie przekresla tego ze jest najbardziej znanym Polakiem z XX wieku.
I dlatego wielu Polakom "zal dupe sciska"
Z typowej, polskiej zazdrosci.
m.maska napisała:

> 1zorro-bis napisał:
>
>
> > Mialem potem krotki kontakt z walesa jak byl ju prezydentem. Bylem nawet
> z mim
> > na proszonym obiedzie w waskiej grupie osob. Bylo to krotko przd wyborami
> , ktor
> > e wygral Kwasniewski. Powiedzialem wtedy Walesie, ze ma groznego rywala,
> ktoreg
> > o nie nalezy lekcewazyc bo przegra. Gdyby oczy mogly zabijac to bym dzisi
> aj juz
> > nie zyl. Walesa uwierzyl wtedy w swoja genialnosc i ....zaplacil prze
> grana.
>
> To co tutaj napisales dowodzi wlasnie tego, ze Walesa byl i jest zadufany w sob
> ie i przeswiadczony o wlasnej wielkosci... sam to poswiadczyles.
>
>

[m.maska]

1zorro-bis napisał:

> co nie przekresla tego ze jest najbardziej znanym Polakiem z XX wieku.
> I dlatego wielu Polakom "zal dupe sciska"


Najbardziej znanym byl i pozostanie Papiez....

[1zorro-bis]

wedlug badan na Zachodzie Walesa jest bardziej znany.....
m.maska napisała:

> 1zorro-bis napisał:
>
> > co nie przekresla tego ze jest najbardziej znanym Polakiem z XX wieku.
> > I dlatego wielu Polakom "zal dupe sciska"
>
>
> Najbardziej znanym byl i pozostanie Papiez....
>

[jedzoslaw]

m.maska napisała:

> 1zorro-bis napisał:
>
> > co nie przekresla tego ze jest najbardziej znanym Polakiem z XX wieku.
> > I dlatego wielu Polakom "zal dupe sciska"
>
>
> Najbardziej znanym byl i pozostanie Papiez....
>

Myślę, że obydwaj w takim samym stopniu.

[1zorro-bis]

JP II - glownie wsrod katolikow. Walesa wsrod wszystkich....
jedzoslaw napisał:

> m.maska napisała:
>
> > 1zorro-bis napisał:
> >
> > > co nie przekresla tego ze jest najbardziej znanym Polakiem z XX wie
> ku.
> > > I dlatego wielu Polakom "zal dupe sciska"
> >
> >
> > Najbardziej znanym byl i pozostanie Papiez....
> >
>
> Myślę, że obydwaj w takim samym stopniu.
>

[k.karen]

Dzień dobry. Pozdrawiam Salon.

izydor88 napisała:

> Sugerujesz,że Wałęsa jest jakąś wartością,którą należałoby chronić?
> Nie,zdecydowanie nie.
> Wałęsa to prostaczek,który uwierzył,że coś znaczy.
> Nie znam losów Wałęsy w latach 70-tych.
> W czasach Solidarności odczuwaliśmy poważny dyskomfort,że taki prostak nas repr
> ezentuje.
> A potem byli bracia Kaczyńscy,którzy zawłaszczyli Wałęsę ...
> To NAPRAWDĘ mało ważne,co sądzą o Wąłęsie za granicą...
> Dla mnie Wałęsa to prostaczek,który uwierzył w swoją wielkość.
> Żona mu to uświadomiła,w swojej książce

Niesamowite! Taki "prostaczek Wałęsa", a nawet "kangury w Australii znają jego nazwisko".
I jaka niesprawiedliwość dziejowa bo domyślam się, że nazwisko wybitnej przedstawicielki Inteligencji i aktywnej działaczki Solidarności - autorki w/w postu to chyba nie jest znane nawet w promieniu 40 km?

Ale można to zmienić i pierwsza podpiszę się na wniosku do Den Norske Nobelkomite o odebranie Prezydentowi Wałęsie Nagrody Nobla. Ale pod warunkiem, że autorka w/w postu wykaże tu i teraz swoje wybitne zasługi dla Rzeczypospolitej Polskiej w działalności na rzecz przemian demokratycznych, działalności na rzecz niepodległości i suwerenności Polski oraz respektowania Praw Człowieka w PRL; i osiągnięcia w podejmowanej z pożytkiem dla kraju pracy zawodowej i społecznej.

EOT

[1zorro-bis]

o cholera.......Karen! W zyciu ni przypuszczalem ze sie z Toba zgodze!
A tym trazem w 100 %!!!

[al-szamanka]

A Tarzana to nawet Eskimosi znają

[m.maska]

no ale foki i biale niedzwiedzie to juz chyba nie....

[loczek62]

czarek_sz napisał(a):

> Dałbym sporą kasę żeby się do
> wiedzieć nie tyle o osobie ale kto na mnie kapował.

Jak to kto? Koledzy z Departamentu V MSW

[czarek_sz]

W jednej klapie miałem biało czerwony krzyżyk /kupiony w kiosku pod Bobola/ a w drugiej plakietkę z napisem solidarność. Do dziś ją mam. Aha, na sb donosiłem jak przystało na patriotę i w totka też wygrywałem i Dance oddawałem co ta opisała w swojej książce poza tym wszystkie Ryśki to fajne chłopy Światowid ma pięć twarzy - w/g Bronka

[mk968]

czarku szacun jak mało kiedy chylę czoła

[1zorro-bis]

przed Czarkiem? Ale jaja......

[mk968]

jaja bo on Pisowski Beton a ja czerwony tylko o katolickim zabarwieniu

[1zorro-bis]

no wlasnie....Jaja - jak czerwone balony.

[czarek_sz]

Myślę MK że jesteś socjalistą a to bardzo szlachetne pozdrawiam.
mk968 napisał:

> jaja bo on Pisowski Beton a ja czerwony tylko o katolickim zabarwieniu

[czarek_sz]

> jaja bo on Pisowski Beton a ja czerwony tylko o katolickim zabarwieniu.

Myślę MK że jesteś socjalistą pozdrawiam.
mk968 napisał:

[loczek62]

A może z Tobą Czarku jest jak z "Ciocią Lusią" z filmu "Rozmowy kontrolowane"?
Ktoś powiedział że to "pułkownik Zuber z Londynu", a ty usłyszałeś "pułkownik z UB". I odnoszę wrażenie że z tym Wałęsą to podobnie było. Ktoś powiedział że "wałęsa to ajent" a ty zrozumiałeś "agent" i od razu Ci się światełko ostrzegawcze w główce włączyło....

[mk968]

jestem za czarkiem po raz 2 w przeciągu 24 godzin szok

[1zorro-bis]

no, to chyba sie musicie pobrac.
Taka zgodnosc.......