Pytanie o umowy

[baloo]

Czy wydawnictwa w Polsce stosuja zazwyczaj metode opisana przez Szwedzka,
czyli chamskie olewanie umowy i udawanie , ze nie ma sprawy czy tez
osiagnely juz wyzszy stopien ewolucji i walcza przy pomocy paragrafow
pisanych malymi literkami na przedostatniej stronie umowy ?
;o)
Jesli juz , to na co zwrocic uwage ? Co powinno (musi) a co nie powinno (nie
moze) znalezc sie w takiej umowie, zeby Tlumacz nie musial schylac sie po
mydlo na kazde zadanie Wydawcy ?

Dzieki de la montagne

B.

[millefiori]

Wklejam link do przykladowej umowy wzietej z serwisu tlumacza w necie. Kilka
punktow jest (przynajmniej dla mnie) dyskusyjnych i chcialabym je omowic na
Forum, bo wydaje mi sie, ze umowa ta bardziej sprzyja Wydawcy.

www.serwistlumacza.com/texts/um-przyk.html
Przepraszam, ze tak krotko w tej chwili - do nastepnych czytan wieczorem:)
Dygam znow z Budy,
Millefiori

[szwedzka]

millefiori napisała:
> Wklejam link do przykladowej umowy wzietej z serwisu tlumacza w necie. Kilka
> punktow jest (przynajmniej dla mnie) dyskusyjnych i chcialabym je omowic na
> Forum, bo wydaje mi sie, ze umowa ta bardziej sprzyja Wydawcy.

Czekając na Twoje uwagi, zamieszczam swoje.

Par. 3: Tłumacz przekazuje Wydawcy swoje prawa autorskie do dysponowania
przekładem na czas ustalony jako ........ lat od dnia wydania przekładu i zbywa
na ten czas autorskie prawa majątkowe do przekładu na rzecz wydawcy oraz
zobowiązuje się do nieudostępniania w tym czasie tekstu osobom trzecim,
niezależnie od celu, bez zgody Wydawcy.

Bardzo korzystny zapis dla tłumacza, bo oznacza, że po tym czasie tłumacz w
razie publikacji dostanie kolejne wynagrodzenie albo może sprzedać swoje
tłumaczenie innemu wydawnictwu. Ale ten zapis w praktyce rzadko występuje. Na
ogół jest to bezterminowe przekazanie praw majątkowych. Jak wydawnictwo jest
porządne, to tłumacz powyżej pewnego pułapu łącznego nakładu dostanie dodatkowo
procent od sprzedaży. Jak chamskie, to ma klauzulę 'wynagrodzenie jednokrotne
bez względu na liczbę wydań i wysokość nakładu'. W takiej sytuacji zostaje
artykuł 44 prawa autorskiego o sądownym podwyższeniu wynagrodzenia, jeżeli
wydawca zarobił rażąco więcej niż tłumacz.

Par. 5 Po podpisaniu niniejszej umowy Tłumacz otrzymuje zaliczkę w
wysokości ........ Drugą zaliczkę w wysokości...........................zł
Tłumacz otrzymuje w 30 dni po przyjęciu tłumaczenia. Reszta honorarium będzie
wypłacona w terminie 30 dni po wydaniu książki, nie później jednak niż 6
miesięcy po przyjęciu tłumaczenia.

Również korzystne rozłożenie płatności i też coraz rzadsze. Teraz częściej
występuje 50% po przyjęciu tłumaczenia i 50% po wydaniu. Na co trzeba zwracać
uwagę, to żeby umowa określała ile dni po wydaniu, a nie ograniczała się do
stwierdzenia "po wydaniu", bo w rozumieniu kodeksu cywilnego nie jest to żaden
termin.

Par. 6 . W razie odrzucenia tłumaczenia przez Wydawcę, braku zgody Tłumacza na
dokonanie zmian określonych przez Wydawcę, Wydawca może odstąpić od umowy. W
takim przypadku Tłumacz zobowiązany jest zwrócić Wydawcy otrzymaną zaliczkę.

Ten punkt narusza prawa autorskie twórcy i jest sprzeczny z prawem autorskim.
Wydawca może odrzucić przekład na tej podstawie, że tłumacz wykonał go
niezgodnie z regułami sztuki (np. opuścił co 10 stronę), ale nie może żądać od
tłumacza dokonania konkretnych zmian. Podejrzewam, że w intencji ten przepis
miał się właśnie odnosić do tej pierwszej sytuacji, ale jest źle
sformułowany.

Par 8. Wydawcy w ramach przeniesienia praw autorskich przysługuje prawo do
nieograniczonej eksploatacji utworu i jego fragmentów na poniższych polach
eksploatacji:

A jakie za to przewiduje wynagrodzenie dla tłumacza? Za każde nowe pole
eksploatacji tłumacz powinien otrzymać dodatkowe wynagrodzenie.

Par. 10 Jeśli tłumacz przewiduje, że nie będzie mógł dotrzymać ustalonego
terminu dostarczenia tłumaczenia, powinien niezwłocznie powiadomić o tym
Wydawcę, proponując wyznaczenie nowego terminu. Wydawca powinien udzielić
Tłumaczowi odpowiedzi w terminie 14 dni od dnia otrzymania pisemnego
zawiadomienia. W przypadku niewyrażenia zgody na przedłużenie terminu Tłumacz
zobowiązany jest zwrócić Wydawcy otrzymaną zaliczkę.

Ten punkt umowy jest bez sensu, bo jakby go nie było, nic się nie zmieni.
Według prawa autorskiego jeśli tłumacz nie dotrzyma terminu, wydawca ma prawo
odstąpić od umowy, ale przecież nie musi, tylko może wyznaczyć nowy termin.
Według starego prawa autorskiego, wydawca był _zobowiązany_ wyznaczyć nowy
termin i dopiero wtedy mógł odstąpić od umowy. I w takim brzmieniu ten paragraf
w wielu umowach się zachował, a jesli go nie ma, to warto o niego powalczyć.

Czego nie ma w tej umowie?

Nie ma w niej terminu wydania książki. W takim przypadku obowiązuje termin
dwuletni, ale może w umowie byłby krótszy.

Moim zdaniem warto mieć w umowie zapis: "Nazwisko tłumacza zostanie
uwidocznione na stronie tytułowej". Niby z przepisów prawa autorskiego można to
wyprowadzić, ale lepiej mieć czarno na białym. Ostatecznie pracujemy za marne
pieniądze, żeby mieć tę satysfakcję, że nasze nazwisko jest w książce, a nie w
ogłoszeniu w gazecie, że wydawnictwo przeprasza, że zapomniało wydrukować.

Tyle wiem w tej chwili ze względu na godzinę :-) Jak coś mi się jeszcze
skojarzy, to napiszę.

Paweł

[millefiori]

szwedzka napisał:

> millefiori napisała:
> > Wklejam link do przykladowej umowy wzietej z serwisu tlumacza w necie. Kil
> ka
> > punktow jest (przynajmniej dla mnie) dyskusyjnych i chcialabym je omowic n
> a
> > Forum, bo wydaje mi sie, ze umowa ta bardziej sprzyja Wydawcy.
>
> Czekając na Twoje uwagi, zamieszczam swoje.
>
> Par. 3: Tłumacz przekazuje Wydawcy swoje prawa autorskie do dysponowania
> przekładem na czas ustalony jako ........ lat od dnia wydania przekładu i
zbywa
>
> na ten czas autorskie prawa majątkowe do przekładu na rzecz wydawcy oraz
> zobowiązuje się do nieudostępniania w tym czasie tekstu osobom trzecim,
> niezależnie od celu, bez zgody Wydawcy.
>
> Bardzo korzystny zapis dla tłumacza, bo oznacza, że po tym czasie tłumacz w
> razie publikacji dostanie kolejne wynagrodzenie albo może sprzedać swoje
> tłumaczenie innemu wydawnictwu. Ale ten zapis w praktyce rzadko występuje. Na
> ogół jest to bezterminowe przekazanie praw majątkowych. Jak wydawnictwo jest
> porządne, to tłumacz powyżej pewnego pułapu łącznego nakładu dostanie
dodatkowo
>
> procent od sprzedaży. Jak chamskie, to ma klauzulę 'wynagrodzenie jednokrotne
> bez względu na liczbę wydań i wysokość nakładu'. W takiej sytuacji zostaje
> artykuł 44 prawa autorskiego o sądownym podwyższeniu wynagrodzenia, jeżeli
> wydawca zarobił rażąco więcej niż tłumacz.

Na to nie zwrocilam uwagi. Ktos juz kiedys pytal na forum, czy przy wyzszych
nakladach, dodrukach i kolejnych wydaniach tlumaczowi nalezy sie wieksza stawka
czy dodatkowy procent od sprzedanych egzemplarzy. Przyznam, ze nie slyszalam o
takich przypadkach, czyzby byly az tak wyjatkowe?
>
> Par. 5 Po podpisaniu niniejszej umowy Tłumacz otrzymuje zaliczkę w
> wysokości ........ Drugą zaliczkę w wysokości...........................zł
> Tłumacz otrzymuje w 30 dni po przyjęciu tłumaczenia. Reszta honorarium będzie
> wypłacona w terminie 30 dni po wydaniu książki, nie później jednak niż 6
> miesięcy po przyjęciu tłumaczenia.
>
> Również korzystne rozłożenie płatności i też coraz rzadsze. Teraz częściej
> występuje 50% po przyjęciu tłumaczenia i 50% po wydaniu. Na co trzeba zwracać
> uwagę, to żeby umowa określała ile dni po wydaniu, a nie ograniczała się do
> stwierdzenia "po wydaniu", bo w rozumieniu kodeksu cywilnego nie jest to
żaden
> termin.

Tu przyczepilabym sie do sformulowan. Zaliczka jest placona z gory, zeby
pracujacy dozyl ukonczenia dziela. Zaliczka placona po wykonaniu pracy to
honorarium. Zaliczka jest korzystnym rozwiazaniem, ale jak zyje, nie dostalam
zadnej - ani na poczet pisania ksiazki, ani tlumaczenia (2 wlasne, 5
przetlumaczonych, nie liczac przekladow artykulow)
>
> Par. 6 . W razie odrzucenia tłumaczenia przez Wydawcę, braku zgody Tłumacza
na
> dokonanie zmian określonych przez Wydawcę, Wydawca może odstąpić od umowy. W
> takim przypadku Tłumacz zobowiązany jest zwrócić Wydawcy otrzymaną zaliczkę.
>
> Ten punkt narusza prawa autorskie twórcy i jest sprzeczny z prawem autorskim.
> Wydawca może odrzucić przekład na tej podstawie, że tłumacz wykonał go
> niezgodnie z regułami sztuki (np. opuścił co 10 stronę), ale nie może żądać
od
> tłumacza dokonania konkretnych zmian. Podejrzewam, że w intencji ten przepis
> miał się właśnie odnosić do tej pierwszej sytuacji, ale jest źle
> sformułowany.

Sadze, ze wprowadzenie takiego paragrafu do umowy wynika z traumatycznych
doswiadczen wydawcy z niesolidnymi tlumaczami.
Tu wydawca rozpina nad soba parasol ochronny, gdyz zdarza sie, ze i autorzy, i
tlumacze popelniaja teksty nadajace sie wylacznie do kosza. Kilka lat temu
mialam do czynienia z takimi wlasnie "wytworami" i nie chodzilo tu o literature
piekna, tylko o rozdzialy podrecznika. Spedzilam mnostwo czasu wyjasnijac na
pismie co i dlaczego jest zle. Jezeli tekst lub jego przeklad jest niechlujny,
nawet nie przeczytany po napisaniu, zdania gubia podmioty i orzeczenia, widzisz
nieudolna kompilacje, cale partie pozostawio w oryginale, bo tlumacz nie byl w
stanie przez nie przebrnac, jezeli pozostawiono bez uzgodnienia z redakcja
polowe terminow fachowych, a przetlumaczone terminy nijak nie przystaja do
polskich, jezeli w przekladzie zdan gubi sie mysl (w oryginale bylo wszystko
jasno wylozone), jezeli zdania po polsku sa kalka skladni charakterystycznej
dla danego jezyka i do ponownego przekladu nadaje sie 50% tekstu, to co robic?
Z drugiej strony, trudno jest z gory zakladac, ze pracuje sie z niesolidnym lub
niekompetentnym partnerem.
>
> Par 8. Wydawcy w ramach przeniesienia praw autorskich przysługuje prawo do
> nieograniczonej eksploatacji utworu i jego fragmentów na poniższych polach
> eksploatacji:
>
> A jakie za to przewiduje wynagrodzenie dla tłumacza? Za każde nowe pole
> eksploatacji tłumacz powinien otrzymać dodatkowe wynagrodzenie.

To sformulowanie tez wlaczylo moj dzwonek alarmowy. Tak, jak napisales: za
kazde nowe wykorzystanie tekstu tlumacz musi dostac odrebne wynagrodzenie.
>
> Par. 10 Jeśli tłumacz przewiduje, że nie będzie mógł dotrzymać ustalonego
> terminu dostarczenia tłumaczenia, powinien niezwłocznie powiadomić o tym
> Wydawcę, proponując wyznaczenie nowego terminu. Wydawca powinien udzielić
> Tłumaczowi odpowiedzi w terminie 14 dni od dnia otrzymania pisemnego
> zawiadomienia. W przypadku niewyrażenia zgody na przedłużenie terminu Tłumacz
> zobowiązany jest zwrócić Wydawcy otrzymaną zaliczkę.
>
> Ten punkt umowy jest bez sensu, bo jakby go nie było, nic się nie zmieni.
> Według prawa autorskiego jeśli tłumacz nie dotrzyma terminu, wydawca ma prawo
> odstąpić od umowy, ale przecież nie musi, tylko może wyznaczyć nowy termin.
> Według starego prawa autorskiego, wydawca był _zobowiązany_ wyznaczyć nowy
> termin i dopiero wtedy mógł odstąpić od umowy. I w takim brzmieniu ten
paragraf
>
> w wielu umowach się zachował, a jesli go nie ma, to warto o niego powalczyć.

Rozne rzeczy sie zdarzaja w zyciu i trudno zakladac zla wole tlumacza, gdy raz
ze wzgledu na sytuacje osobista termin mu sie omsknie. Tak wiec wyznaczenia
nowego terminu, po uzgodnieniu z tlumaczem/autorem jest rozwiazaniem takiej
sytuacji, chyba ze autor czy tlumacz notorycznie nie dotrzymuje terminu,
narazajac wydawce na straty.
>
> Czego nie ma w tej umowie?
>
> Nie ma w niej terminu wydania książki. W takim przypadku obowiązuje termin
> dwuletni, ale może w umowie byłby krótszy.

Sadze, ze to zalezy od samego wydawcy i jego polityki wydawniczej. Nikt nie
bedzie siedzial np. na
dyskietce z przekladem swiatowego bestsellera przez 2 lata, bo po prostu
przestanie byc on bestsellerem, tak samo sprawy sie maja w przypadku
podrecznikow, ktorych pojawianie sie jest podyktowane cyklem roku szkolnego,
aktualizowanych przewodnikow - sezon turystyczny, informatorow, etc...
>
> Moim zdaniem warto mieć w umowie zapis: "Nazwisko tłumacza zostanie
> uwidocznione na stronie tytułowej". Niby z przepisów prawa autorskiego można
to
>
> wyprowadzić, ale lepiej mieć czarno na białym. Ostatecznie pracujemy za marne
> pieniądze, żeby mieć tę satysfakcję, że nasze nazwisko jest w książce, a nie
w
> ogłoszeniu w gazecie, że wydawnictwo przeprasza, że zapomniało wydrukować.

Zgadzam sie calkowicie!
> Tyle wiem w tej chwili ze względu na godzinę :-) Jak coś mi się jeszcze
> skojarzy, to napiszę.
>
> Paweł

Jesli cos jeszcze mi zaswita, to dopisze.

Millefiori

[szwedzka]

millefiori napisała:
> > Par. 6 . W razie odrzucenia tłumaczenia przez Wydawcę, braku zgody Tłumacz
> a
> na
> > dokonanie zmian określonych przez Wydawcę, Wydawca może odstąpić od umowy.
> W
> > takim przypadku Tłumacz zobowiązany jest zwrócić Wydawcy otrzymaną zaliczk
> ę.
> >
> > Ten punkt narusza prawa autorskie twórcy i jest sprzeczny z prawem autorsk
> im.
> > Wydawca może odrzucić przekład na tej podstawie, że tłumacz wykonał go
> > niezgodnie z regułami sztuki (np. opuścił co 10 stronę), ale nie może żąda
> ć
> od
> > tłumacza dokonania konkretnych zmian. Podejrzewam, że w intencji ten przep
> is
> > miał się właśnie odnosić do tej pierwszej sytuacji, ale jest źle
> > sformułowany.
>
> Sadze, ze wprowadzenie takiego paragrafu do umowy wynika z traumatycznych
> doswiadczen wydawcy z niesolidnymi tlumaczami.

Dobrze, takich intencji i ja się dopatrzyłem, ale zwracałem uwagę na złe
sformułowanie tego punktu. Interesy wydawcy wystarczająco chroni punkt umowy
mówiący o tym, że tłumaczenie ma być na poziomie przyjętym dla danego typu
publikacji. Zaś przy tak sformułowanym zapisie jak powyżej wydawca mógłby nie
przyjąć tłumaczenia na tej podstawie, że tłumacz dał "błękitny"
zamiast "niebieski" i nie zgodził się zamienić. To jest ingerencja w osobiste
prawa autorskie tłumacza, z definicji niedopuszczalna.

> Rozne rzeczy sie zdarzaja w zyciu i trudno zakladac zla wole tlumacza, gdy
raz
> ze wzgledu na sytuacje osobista termin mu sie omsknie. Tak wiec wyznaczenia
> nowego terminu, po uzgodnieniu z tlumaczem/autorem jest rozwiazaniem takiej
> sytuacji, chyba ze autor czy tlumacz notorycznie nie dotrzymuje terminu,
> narazajac wydawce na straty.

Chyba trochę Ci umknęło meritum. Kwestią jest, czy wydawca _może_ czy _musi_
nowy termin wyznaczyć. Według prawa autorskiego może odstąpić od umowy przy
spóźnieniu tłumacza (nawet jednodniowym!), a według omawianej tu umowy _może_
wyznaczyć nowy termin. Czyli umowa wcale nie reguluje tej kwestii korzystniej
dla tłumacza. Nic nie stoi na przeszkodzie, by strony umówiły się, że wydawca
_musi_ wyznaczyć nowy termin. Taki zapis często w proponowanych umowach jest,
bo taki przymus był w starym prawie autorskim. Ktoś powie, że przecież
wydawnictwo nie będzie się wygłupiało i nie zrezygnuje z tłumaczenia, jak
tłumacz spóźni się jeden dzień. Jak chce książkę wydać, to oczywiście nie, ale
jak się w międzyczasie rozmyśli, to takie spóźnienie będzie jak znalazł.
Tłumacz umowy nie dotrzymał, za nic nie trzeba mu płacić.

> > Nie ma w niej terminu wydania książki. W takim przypadku obowiązuje termin
>
> > dwuletni, ale może w umowie byłby krótszy.
>
> Sadze, ze to zalezy od samego wydawcy i jego polityki wydawniczej. Nikt nie
> bedzie siedzial np. na
> dyskietce z przekladem swiatowego bestsellera przez 2 lata, bo po prostu
> przestanie byc on bestsellerem,

Ale umówmy się, że większość tłumaczonych książek to nie są światowe
bestsellery. I wydawcom wcale z wydawaniem się nie śpieszy. To znaczy tak:
przekład na ogół potrzebują na cito, "bo jesienią chcemy wydać", a potem
okazuje się, że mija zima, lato, wiosna, a książki dalej nie ma. Jak chcą wydać
jesienią, to niech wpiszą to do umowy.

Paweł

[yanga]

Zajrzyj, Niedźwiedziu, na sąsiedni wątek ("nasze wydawnictwo nie łamie umów"),
opisałam tam dopiero co zawartą umowę z wydawnictwem (dużym), dla którego
pracuję ponad 6 lat.

[millefiori]

Zakonspirowana pod szklana wenecka pokrywka grupa poznosredniowiecznych
polnocnych tapiserii tez zajrzala do sasiedniego watku.
Nie chce krakac, ale obawiam sie, ze jak tak dalej pojdzie, to niedlugo
powtorzy sie historia z mojej glownej dzialki zawodowej. I na przyklad, za
jakis czas beda oglaszane przetargi na tlumaczenia - nawet ponizej jeszcze do
niedawna obowiazujacej magicznej kwoty 3000 euro, ponizej ktorej przetarg nie
obowiazywal.

Obym nie wykrakala,
Millefiori

[hajota]

Na razie grozi nam całkiem realnie objęcie VATem umów o dzieło:
<http://www.gazetaprawna.pl/dzialy/6.html?numer=1133&dok=1133.6.3.2.1.1.0.1.htm>
Ja już nie mam siły...

[millefiori]

hajota napisała:

> Na razie grozi nam całkiem realnie objęcie VATem umów o dzieło:
> <www.gazetaprawna.pl/dzialy/6.html?numer=1133&dok=1133.6.3.2.1.1.0.1.
> htm>
> Ja już nie mam siły...

jesli dobrze zrozumialam to, co przeczytalam, to VAT ma objac zlecenia na kwote
pzrekraczajaca 10.000 euro w skali roku. Ten pulap jest nizszy niz dawniej w
wypadku ryczaltu. Ciekawe, jak przy zmianach kursu euro US poradza sobie z
masowym przeliczaniem umow na zlote, jesli jeszcze do co najmniej 2008 r.
Polska nie bedzie nalezala do unii walutowej. Czy bedzie sie przyjmowalo
wartosc euro w dniu podpisania umowy czy w dniu wyplaty?

[hajota]

Dobrze zrozumiałaś, i oni w jakimś innnym artykule w tejże Gazecie Prawnej
nawet podają ten limit w złotówkach - 47 500 w skali roku, co się pewnie będzie
zmieniać. Powyżej tego byłoby 7% VAT. Ja się boję nie tyle uderzenia po
kieszeni, bo raczej na moje umowy takiej sumy nie wyrobię, co konieczności
prowadzenia jakichś ewidencji - jak znam życie, wymyślą coś nieskończenie
biurokratycznego i absurdalnego.

[emka_1]

biurokracja nie jest taka straszliwa, książeczka vatowca i formularz vat co
miesiąc lub kwartał do wysłania do urzędu. gorszy jest za to pomysł z vatowaniem
przeniesienia praw autorskich:(

[baloo]

nie rozumiem ? znaczy, ze co ?

;o)


I jeszcze jednego nie rozumiem. Jesli komus nagle pod koniec roku okaze sie ,
ze przekroczyl te 47.500 zl , to co ? Bedzie "vatowal" wstecz ? przeciez
sienieda ... czy tez bedzie watowal przez caly rok na wszelki wypadek a potem
co ????

Ktos cos tu mocno narozrabial...

Gupi mis B.

[hajota]

Ja też nie rozumiem, ale powiem jedno: "Życie, wolność, ani własność żadnego
człowieka nie są bezpieczne, gdy obraduje ciało ustawodawcze".

[baloo]

aha, z tym, ze ja naprawde nie rozumiem, w ktorym momencie Prawa Autorskie maja
dostac te podpinke z watoliny. Na przyklad jesli sie je kupuje za granica.

[hajota]

No tak, wszystko jest do opanowania, tylko czy PT Urzędnicy sobie wyobrażają,
że wszyscy ludzie, którzy kiedykolwiek wykonają umowę-zlecenie, umowę o dzieło
czy sprzedający prawa autorskie będą zakładali działalność gospodarczą? Bo
gdyby literalnie wziąć te pomysły, to by tak musiało wyglądać. Chyba że
powstanie jakaś nowa kategoria - człowiek-bez-działalności-gospodarczej-
prowadzący-ewidencję-swoich-umów.

[baloo]

Jak juz pislaem, jestem zupelnym lajkonikiem. Ale to z daleka wyglada tak,
jakby chciano zmusic "wolnych strzelcow" do prowadzenia dzialanosci
gospodarczej. Bo to , paniedziejku, nie tylko waciak skapnie do Dziury
Budzetowej ale i 50% kosztow uzyskania przychodu da sie do niej wrzucic
Milosciwie Panujacym.
Grosik do grosza, Towaszszki i Towaszsze, i dzwigniem , kurrna, ten Pekabe na
glowe, wicie-rozumicie. Wspolnymi, nieprawdaz, silami,kurna.

B.

[emka_1]

do umowy zlecenia tez powstaje kwitek podatkowy, więc teraz moga robić dwa.
będzie pit i vat. moga odprowadzanie vatu przerzucić na zleceniodawcę, tak jak w
przypadku pitu. obok rozliczenia rocznego pod postacia pitu dojdzie jeszcze vat.
gorzej, ze w takim układzie zleceniodawca nie będzie zainteresowany osobą
bezvatową, bo sobie vatu nie będzie mógł odliczyć (jeśli vatowanie będzie
dotyczyć tylko tych, którzy kwote progową przekraczają) to akurat przerabiałam,
i sama się musiałam zdeklarować jako vatowiec (branża ma 22%:( no i niestety
będzie to miało wpływ na wysokość stawek, bo ktoś ten podatek z własnej kieszeni
bedzie musiał zapłacić, a z pewnością nie będzie to zleceniodawca.

[baloo]

No tak, ale zeby zarobic ok. 48.000 zlotych rocznie to chyba trzeba sie niezle
natlumaczyc, prawda ? Czesto sie zdarza ? Przy stawkach typu 25 zl za strone,
wyszlo mi, ze tlumacz powinien tlumaczyc w kazdy "roboczy dzien" okolo 8 stron
(jesli dni swiete swieci i jesli zabiera rodzinke na wakacje i ferie).

B.

[szwedzka]

baloo napisał:
> Czy wydawnictwa w Polsce stosuja zazwyczaj metode opisana przez Szwedzka,
> czyli chamskie olewanie umowy i udawanie , ze nie ma sprawy czy tez
> osiagnely juz wyzszy stopien ewolucji i walcza przy pomocy paragrafow
> pisanych malymi literkami na przedostatniej stronie umowy ?

Raczej to pierwsze. Ponieważ praktyka jest taka, że wydawnictwo umowy i tak nie
przestrzega, a tłumacze to akceptują, więc zamieszczanie postanowień drobnym
drukiem nie jest potrzebne. Zauważyłem, że nawet w tych wydawnictwach, które
przysyłają gotowe umowy i nie chcą słyszeć o żadnych negocjacjach, nie potrafią
zupełnie pozbawić tłumacza praw, w przekonaniu, że i tak nie zechce z nich
skorzystać.

Paweł

[baloo]

Aha, czyli dobre, stare , srodkowomazowieckie metody. No tak.

Tak czy inaczej dobrze byloby spisac sobie kupamieci , czego nie wolno
podpisywac, a co nalezaloby wymusic (taki program minimum).
Ale dzis sie poddaje, polaczone sily gazetowego serwera i spalonego wolowego
ozora sprawily, ze wywieszam biala flage.

Dobranoc wszystkim

B.

Glupie pytania

[millefiori]

Na zdrowy rozum:
Umowa wydawnicza jest umowa dwustronna, z nieco innymi zobowiazaniami niz
zwykla umowa zlecenie czy o dzielo. Bo tlumacz tlumaczy, a wydawca nie tylko
placi (uregulowanie zobowiazan finansowych konczy wiekszosc umow), ale tez
zobowiazuje sie do dalszego prowadzenia dziela, a tlumaczowi przysluguje
kontrola nad dalszymi losami utworu. Co jest opisane w ustawie o prawie
autorskim.

Jesli z definicji wydawca nie przestrzega umow, to po co je spisuje? Komu sie
one przydaja? Jesli rzeczywiscie ich tresc jest martwa litera, a potrzebne sa
tylko jako podkladka do rozliczen finansowych, to czy nie lepiej byloby
uproscic ich tresc do podstawowego zlecenia, terminu wykonania i platnosci z
adnotacja, ze sprawy sporne rozstrzygane beda zgodnie z obowiazujaca ustawa o
prawie autorskim i KC?

Dygam w oszolomieniu,
Millefiori



o