nadużywanie

[anna.2007]

Wczoraj przez 30 min siedziałam w poczekalni przed gabinetem a przed moimi
oczami wisiał plakat z informacją , że nadużywanie leków pbólowych i
niesterydowych pzapalnych może być źródłem groźnych powikłań. Były też
zdjęcia uszkodzonej tkanki przewodu pokarmowego. Okropne. Były tu takie
wątki, ale co to jest nadużywanie? Jesteśmy zmuszone do stałego brania czegoś
tam. Pozdrawiam

[kena1]

Mam świadomość, że nadużywanie leków pbólowych grozi przykrymi
konsekwencjami... ale co mam zrobić, skoro muszę chodzić do pracy i
funkcjonować?? Przeraża mnie tylko, to że nadużywanie paracetamolu może
skończyć się nawet przeszczepem wątroby :( a ja już chyba uzależniłam się od
mixu paracetamol + kodeina (oprócz tego pomagają mi tylko tryptany). Na razie,
nie zapeszając, wyniki badań wątrobowych mam dobre, ale na jak długo?

[olka.l]

ja panadol extra od kilku lat łykam codziennie , często w najwyzszej
dopuszczalnej dawce. Też mam teoretycznie dobre wyniki, jeśli chodzi o wątrobę
( ale czy na pewno? - inne symptomy świadczą, że jest b. osłabiona) Natomiast
juz od dawna mam problem z anemią i małopłytkowoscią - podejzewam, ze to tez
efekt naduzywania p-bólowych.

[venus22]

moze byc bo ja tez mam ciagle anemie i czesto musze brac zelazo. od tego moze
byc to oslabienie.

no ale wlasnie- co zrobic jak boli a funkcjonowac trzeba.

naduzywanie to glownie przekraczanie dawek, branie jak wlasciwie nie trzeba
( kiedy nie boli tak bardzo, lub "na wszelki wypadek" itp)

sa ludzie ktorzy zyja w przewleklym bolu ktorzy musza byc na srodku p/bolowym
24/7 tygodniami, miesiacami.

a badania nalezy robic przynajmniej raz na rok.

Venus

[bezia51]

No właśnie .Peracetamol i kodeina uzależnia jak cholera.Ale co zrobić skoro boli
:-))))))))))

[nessie-jp]

Jeśli masz jakieś objawy ze strony przewodu pokarmowego, to warto się przebadać
- gastroskopia czy choćby USG. No i zawsze warto wspomagać się środkami
łagodzącymi podrażnienia żołądka i dwunastnicy, np. pijąc siemię lniane.

Ludziom, którzy muszą brać leki przeciwbólowe w dużych dawkach (a my, migrenicy,
wcale nie jesteśmy jedyni - ci z artretyzmem biorą ich jeszcze więcej) podaje
się osłonowo środki zmniejszające wydzielanie kwasu żołądkowego czy zwiększające
syntezę prostaglandyn odpowiedzialnych za ochronę żołądka.

Srodki przeciwbólowe z grupy niesterydowych leków przeciwzapalnych działają
właśnie w ten sposób, że hamują syntezę prostaglandyn - wszystkich, nie tylko
tych powodujących stan zapalny i ból, ale też i tych chroniących żołądek.

Z drugiej strony - udowodniono, że przyjmowany regularnie ibuprofen zmniejsza
ryzyko raka jelita grubego i raka piersi, a aspiryna - ryzyko zawału i
zakrzepicy żył. Nie ma tego złego, co by na dobre nie wyszło :)

Najbardziej niebezpieczny jest chyba paracetamol, który w pewnym momencie (po
przekroczeniu dopuszczalnej dawki lub przy przewlekłym stosowaniu) staje się
niesłychanie toksyczny dla wątroby. A nie daj boże pić alkohol, biorąc
paracetamol - uszkodzenie wątroby pewne jak w banku :(

PS. Kodeina jest też łączona z innymi środkami, niekoniecznie paracetamolem -
np. Nurofen Plus to ibuprofen z kodeiną.

[olka.l]

ale co brać dorażnie, jak przy niewielkich bólach pomaga wyłacznie paracetamol
łaczony? - a jak nic nie wezmę - przeważnie mam pełnoobjawową migrenę jak w
banku. Mnie niestety w ogóle nie pomagaja żadne przeciwzapalne typu ibuprom czy
też typu dexak, itp. Są ludzie reagujacy na nie b. dobrze, a umnie ani, ani...

[venus22]

Nie wiem czemu w PL paracetamol ma taka zla opinie - u nas znowu uwaza sie to
za najlagodniejszy lek p/bolowy, podaje sie nawet kobietom w ciazy i dzieciom.

oczywscie ze przedawkowywany moze grozic uszkodzeniem watroby ale to mozna
powiedziec o prawie kazdym leku.

Alkohol rzeczywscie przeszkadza a w metabolizowaniu paracetamolu co zwieksza
jego toksycznosc dlatego nie nalezy popijac go piwem (niektorzy tak robia ze
popijaja piwem! leki p/bolowe) ani pic alkoholu przez jakies 24 godz po
zazyciu. ale to przeciez zdrowy rozsadek.

Olka - a czy tobie lekarz nie proponowal nigdy tryptanow?


Venus

[nessie-jp]

> Nie wiem czemu w PL paracetamol ma taka zla opinie - u nas znowu uwaza sie to
> za najlagodniejszy lek p/bolowy, podaje sie nawet kobietom w ciazy i dzieciom.

To nie tak, że ma złą opinię - ma właśnie bardzo dobrą i niekiedy ludzie po
prostu nie wiedzą, że MOZE być bardzo szkodliwy przy przedawkowaniu.

Kiedyś, dawno temu głośna była sprawa dziecka, które umarło, bo dostało za dużą
dawkę paracetamolu (ktoś tam się pomylił, czy w aptece, czy przy wypisywaniu
recepty, i dał wersję dla dorosłych, rodzice niekumaci byli i ulotki nie
przeczytali...) Takich przypadków jest więcej - ludzie są zewsząd bombardowani
informacjami, że to taki bezpieczny lek, a na kaca to już w ogóle świetny.. :/ A
potem kiszka i umarł w butach.

Ola, spróbuj kiedyś tego Nurofenu z kodeiną. Na mnie też nie działa sam
ibuprofen, ale łączony z kodeiną - jak najbardziej. Podobnie paracetamol - sam
nie działa zupełnie, a ten z kodeiną - owszem.

Poza tym doraźnie i bezpiecznie na żołądek to tryptany, jak pisze Venus --
Sumigra, Relpax, Cinie, Imigran, Sumamigren, Zomig... Za to na serce średnio,
więc jeśli jesteś zawałowcem, to zapomnij... ;)

[venus22]

acha rozumiem.
ja na kaca na pewno paracetamolu bym NIE polecala...

Venus

[kena1]

Nessie, a czy jest ibuprofen w połączeniu z większą dawką kodeiny (15-30mg)? Bo
na mnie nie działają niestety te połączenia paracetamol + kodeina dostępne bez
recepty (z niewielką dawką kodeiny), tylko Efferalgan Codeine (500mg+30mg) na
receptę :( Gdybym mogła zamienić paracetamol na ibuprofen...

[nessie-jp]

Przepraszam, że dopiero teraz odpowiadam, umknął mi twój post.

Nurofen Plus jest bez recepty i ma 13mg kodeiny w jednej tabletce. Czyli
musiałabyś wziąć 2x Nurofen (200mg ibuprofenu+13mg kodeiny) zamiast 1x Efferalganu.

[olka.l]

ależ oczywiściw, że biore zomig - tylko on z tryptanów mi pomaga, ale nie moge
go brac przeciez codziennie. Zreszta mam takie okresy, kiedy biorę dwa tygodnie
pod rząd- albo i dłuzej - i wtedy niestety, jest on duzo mniej skuteczny.
Staram sie , jeśli ból jest stosunkowo niewielki, złamać go czymś mniejszego
kalibru - i tu skuteczny czasami bywa wyłacznie w zasadzie panadol extra.

[bezia51]

mnie tez pomaga ta kodeina z eferalganem......do czasu......;-(( nie polecam

[venus22]

""ale co brać dorażnie, jak przy niewielkich bólach pomaga wyłacznie
paracetamol łaczony?""

jezeli bierzesz przy niewielkich bolach to juz nie bierzesz bez powodu,
a jesli pomaga ci to uniknac pelnej migreny to prawdopodobnie unikasz tez
w efekcie wiekszej ilosci lekow pozniej.

to jeszcze nie jest naduzywanie.
gdybys brala np. "zapobiegawczo", albo nie byloby bolu a ty mialabys ochote
wziac zeby sie "lepiej czuc" - o, to juz sygnal ze trzeba reagowac- pilnowac
sie i zrobic wakacje od leku, brac na bole cos innego w tym czasie.

""mnie tez pomaga ta kodeina z eferalganem......do czasu......;-(( nie polecam""

no coz, na kadzego dziala inaczej,
ja biore kanadyjski niemusujacy odpowiednik Efferalganu 30 od wielu wielu lat.
zawsze pomaga tak samo - czyli raz dobrze, raz troche a raz wcale :)


Inna sprawa ze niektorzy moga reagowac na brak analgetyka bolem glowy.
nazywa sie to bol glowy z odbicia albo bole polekowe,
ale ja mam watpliwosci co do prawdziwosci tej teorii. jestem wyjatkiem pod tym
wzgledem bo opinia ze takie cos - odbicie- istnieje, jest bardzo silna i wsrod
lekarzy i wsrod pacjentow.
ale ja widze po sobie- 20+ lat- ze moja migrena rozwija sie jak chce,
niezalenie od tego co biore..

ale to tez moze byc sprawa indywidualna.

Venus

[bezia51]

Masz rację. ja właśnie tak miałam .Leki z kodeiną, a szcególnie paracetamol+
kodeina i juz 2 lata nie mogłam sie uwolnić.Tak jak piszesz brałam ot tak... na
wszelki wypadek.Kodeina to narkotyk przecięż.Być może to jeszcze zbyt małe
dawki, ale tak jak z alkoholem....Zaczynasz od lamki.. a potem to wiadomo jak
ktoś się uzależni i nie wie kiedy jak i dlaczego.

[venus22]

Kodeina jest alkaloidem, narkotykiem, a dokladnie analgetykiem narkotycznym
otrzymywanym najczesciej z morfiny.

Jest to bardzo popularny srodek i przeciwbolowy i przeciwkaszlowy.
I chociaz kodeina jak najbardziej moze uzaleznic to wlasciwie wiekszym
problemem jest powodowanie zaparcia oraz zatrzymywanie wydalania moczu.

W lekach bez recepty zawartosc kodeiny jest zwykle bardzo mala, nie powinna
powodowac uzaleznienia a w kazdym razie nie tak latwo.
Efferalgan 30 zawiera 30mg kodeiny w jednej tabletce, to juz powazniejsza
dawka.
sa tez leki zawierajace wiecej kodeiny np w USA Tylenol # 4 zawiera 60mg
kodeiny w jednej pigulce.

zawsze jest cos za cos. majac takie bole jak my trudno nie brac nic bo jak
inaczej funkcjonowac, ze nie wspomne ze tego bolu nie da sie wytrzymac.
w/g pewnej teorii jesli srodek p/bolowy jest w calosci "zuzyty" na bol - nie
powinno to powodowac nalogu.

Dlatego jest bardzo wazne byc uczciwym ze soba i obserwowac uwaznie czy nie
zaczynamy brac zbyt szybko, lub bez rzeczywstego powodu lub co gorsza -
rekreacyjnie. I wtedy dzialac - pilnowac sie, zrobic "wakacje" zmienic leki.

Takie problemy sa niestety takze czescia naszej choroby.

Venus