wstrzyknięcia botuliny

[jaiza2]

Mój synek ma oczopląs. Zdecydowalismy sie na zabieg wstrzyknieć toksyny
botulinowej u dr Prost w Warszawie. Po zabiegu, moim zdaniem, jest jeszcze
gorzej. Minęły 2 tygodnie. Oczopląs nie uległ zmianie. Z zeza rozbieznego
zrobił się zbiezny. Synek ma opadnięte powieki i podwójne widzenie. Powróciły
problemy emoconalne. Bylismy wczoraj na kontroli, pani doktor stwierdziła, że
tak ma byc, że to przejsciowe. A ja mam mieszane uczucia! Ciekawa jestem,
moze dziecko Kogoś z Was przechodziło ten zabieg, ma większe doświadczenia,
BARDZO proszę o opinię lub kontakt mailowy: [e-mail]

[dosiap]

Witam, sama szukałam jakichkolwiek opini na temat tego zabiegu, ale powiem
szczerze, że w całym internecie znalazłam tylko jedną wypowiedź mamy, której
dziecko miało te zabiegi na forum "strabismus" i do twego niezbyt pochlebną.
Moja córeczka miała wstrzykiwaną toksynę botulinową w tym samym czasie co Twój
synek. Jej diagnoza to zez zbieżny, wada wzroku +3 na jednym oczku, +4 na
drugim oczku i dodatkowo astygmatyzm. Po zabiegu również opadły jej powieki
tak, że przez prawie dwa tygodnie miała tylko szparki w oczach. Teraz jest już
lepiej, na kontroli Pani doktor powiedziała, że taki stan może utrzymywać się
do ok. 1 m-ca. Z zeza zbieżnego (35 st.) również zrobił jej się zez rozbieżny,
ale niewiele (-5 st), ale to ma właśnie na tym polegać żeby oczka poszły w
drugą stronę i w miarę jak botox będzie przestawał działać wracały do
normalnego ustawienia. Na pewno nie będzie tak, że będą proste po jednym
zabiegu szczególnie w przypadku gdzy zez tak jak u nas jest tak duży, ale mam
nadzieję, że jednak się zmniejszy. Innych reakcji po zabiegu nie
zaobserwowałam, może dlatego, że malutka ma 10 m-cy i nie powie mi np., że
podwójnie widzi.
Co do samego zabiegu, to nie powiem, również mam wiele wątpliwości,
szczególnie, że tak mało informacji można znaleźć na ten temat, ale coś robić
trzeba, bo przecież nie zostawię dziecka z takim zezem. Oczywiście malutka nosi
okularki, ale p. doktor powiedziała, że tak dużego zeza nie da się skorygować
samymi okularami.

[nawoj29]

Cześć, ja nie miałam osobiście doświadczenia z botuliną. Ale mnie zastanawia
fakt, że tak mało jest to robione wśród lekarzy. Metoda dość nowa jak na
medycynę i właściwie nikt nie wie, jakie będą reakcje/skutki po, dajmy na to 10-
20 latach. Bądź co bądż jest to trucizna, która chyba nie wydala się z
organizmu. Inaczej robionoby to regularnie. A tu - 3-4 zabiegi i więcej nie
wolno.
Ale to tyle moich "przemyśleń". Też nic więcej na ten temat nie słyszałam.

[elle841]

Nie wiem jak działa wstrzykiwanie botuliny przy oczoplasie, ale znam osobiscie
dziewczyne, ktora lezala ze mna na oddziale i miala operowany oczoplas w wieku
21 lat(wczesniej mnostwo nieudanych zabiegow).Widzialam ja jak wygladala przed
zabiegiem i po.Efekt niesamowity i straszna roznica.Operowali ja w Krakowie
Witkowicach.

[jaiza2]

Witajcie, dziekuję za odpowiedzi.
Wczoraj, by zakwalifikować się na ćwiczenia ortooptyczne poszłam z Łukaszkiem
do miejscowego okulisty. Lekarka stwierdziła o wiele gorsze widzenie i stan
oczu (jedno ucieka, ze wzgledu na ten podwójny obraz, przestaje pracować !) niż
przed zabiegiem. W zasadzie botulina zrobiła dużo złego i należy mieć nadzieję,
że jej działanie ustąpi i że nie będzie trwałego negatywnego śladu jej
obecnosci. Ćw. ortooptyczne są źle dobrane przez Prostową. Cóż tu dodać.
Wracamy do dr Bilskiej, na środę mamy zamówioną konsultację. Ciekawe co powie.
Niech nasz przypadek będzie dla Was przestrogą, by dobrze się zastanowić
zaminim podejmiecie decycję o wstrzykiwaniu botuliny. I.

[dosiap]

Ale z tego co wiem to przecież toksyna botulinowa działa do pół roku, więc tak
na chłopski rozum efekt końcowy będzie dopiero właśnie po tym okresie, a w
między czasie kiedy trucizna działa może rzeczywiście być gorzej ze wzrokiem.
Tak jak pisałam wcześniej moja córeczka jest na tyle mała, że nie jestem w
stanie stwierdzić, czy widzi gorzej, natomiast jeżeli chodzi o efekt wizualny,
w tej chwili oczka są proste, tzn. jest to na pewno właśnie spowodowane ciągłym
jeszcze działaniem botoxu, po pół roku pewnie wrócą one troszkę do swojej
poprzedniej pozycji, ale mam nadzieję, że nie aż tak jak były przed zabiegiem.

[jaiza2]

Dosiup. Ciesze się, że widzisz poztywny efekt działania botuliny dla swojego
dziecka. Podnosi mnie to trochę na duchu.
Przez ostatni tydzień byłam starasznie rozgoryczona, że dałam sie Dr
zmanipulować. Na pierwszej wizycie, bowiem dostało nam się za zaniedbanie
dziecka (przez 5 lat jeździliśmy regularnie do Bilskiej!), za kolejne
kwalifikujące do zabiegu (moim zdaniem nie musiało być aż tyle) zapłacić
stoswana kwote, zadawalismy pytania, ojeśli chodzi o skutki uboczne, była mowa
tylko o powiekach. Później był zabieg, wizyta kontrolna, opłacona dodatkowo,
trwała 5 minut. I tu dosalismy zapewnienie, że wszystko jest dobrze, że dziecko
widzi lepiej itd. Wizyta u innego specjalisty nie potwierdziła efektów
pozywnych a wskazała negatywne. Po miesiącu od zabiegu oczy synka nie spełniaja
ani jednego parametru, a przed zabiegiem, z dokumentacji wynika, że 4 z pięciu.
Poprawy ostrości wzroku tez nie widać, czyta 2 pierwsze rzędy z tablicy, nie ma
widzenia obuocznego, widzi dwa obrazy. Zmoich obserwacji wynik, że potyka się,
znów ogląda telewizor z oczyma przy monitorze, w dodatku z brodą do góry, bo ma
opadnięte powieki, tarcza jednego oka jest wyżej, tak że dwa obrazy są jeden na
drugim, itd.
Juto jedziemy do dr Bilskiej, do Krakowa, ciekawe co powie.

[dosiap]

jaiza2, mam nadzieję, że te problemy ze wzrokiem u Twojego synka są tylko
przejściowe i żeczywiście są efektem ciągle jeszcze działającego botoxu i że
po czasie to minie i efekt zabiegu będzie bardziej pozytywny niż nie daj Boże
negatywny. Ja ciągle sobie to wszystko tłumaczę w ten sposób, że nie wierzę, że
jakikolwiek lekarz mógłby świadomie szkodzić szczególnie dzieciom, w końcu pani
dr wykonuje te zabiegi już kilka lat i jeżeli by widziała, że nie przynoszą one
efektu, a wręcz przeciwnie przestałaby je wykonywać. My mamy teraz kontrolę w
lipcu, zobaczymy co dr powie. Napisz koniecznie czego dowiedziałaś się na
wizycie u dr Bilskiej? Pozdrawiam

[nawoj29]

Myślę, że Agnes ze Strabismusa uważa inaczej. Dr Prost rzeczywiście wykonuje te
wstrzyknięcia botoxu, ale tylko 3-4. Więcej nie można. Wnioskuję więc, że ta
botulina jakoś zostaje w organizmie i w jakiś sposób szkodzi. Inaczej
wstrzykiwałaby w nieskonczoność. Poza tym nie znam nikogo więcej, kto decyduje
się na botulinę.
Pozdrawiam

[dosiap]

A ja rozumiem to w ten sposób (i oczywiście chcę w to wierzyć), że zabieg
wykonuje się max. do 3 razy, bo właśnie większa ilość mogłaby szkodzić. Bardzo
bym chciała żeby więcej osób, które osobiście miały styczność z tym zabiegim
się wypowiedziało, bo przecież na pewno jest wiele osób, które miały ten zabieg
dłuższy czas temu i mogłyby się wypowiedzieć jaki jest efekt, czy coś złego się
nie dzieje, czy nie ma jakiś skutków ubocznych?

[titi2005]

Witam,
moja 9-miesieczna coreczka ma przejsc ten zabieg, dlatego chcialabym
podpytac mamy jakie teraz macie opinie na ten temat? Wiem, ze
calkowity efekt mozna ocenic po pol roku, ale moze macie jakies nowe
spostrzezenia, uwagi? Martwie sie, poniewaz nie mam pewnosci czy
oslabianie miesni wzrokowych to dobre dzialanie w przypadku mojej
coreczki - jej glownym problemem jest obnizone napiecie miesniowe.

[dosiap]

Po ostaniej wizycie u Pani doktor stwierdziłam, że nie zdecyduję się
już na kolejny zabieg u mojej córeczki, a już na pewno na kolejną
wizytę u Pani Prost. Po trzech miesiącach od pierwszego zabiegu
oczka znowu lecą, kąt zeza niby zmniejszył sie o ok. 60%, ale Pani
doktor nie jest wyrocznią - jak się sama wyraziła i nie umie mi
powiedzieć czy tak zostanie czy cofnie się do stanu pierwotnego
zarówno teraz jak i po kolejnych zabiegach. Przepraszam bardzo, ale
ona te zabiegi robi już kilka lat więc moim skromnym zdaniem powinna
choć statystycznie umieć cokolwiek powiedzieć, a jeżeli jest taka
możliwość, że w rezultacie te zabiegi nic nie pomogą, albo pomogą
tylko troszkę to ja dziękuję bardzo, nie będę swojej córeczki
narażać na kolejne narkozy, nie mówiąc o opadniętych powiekach przez
miesiąc czasu. Do tego usłyszałam, że moja córeczka bez okularów
będzie zezować do końca życia bo przecież jej zez jest spowodowany
wadą wzroku, po prostu osłupiałam, to po co do cholery te zabiegi
skoro zez ma zostać??? Niestety Pani doktor ma taki sposób bycia, że
człowiek za wiele się od niej nie dowie bo jak się o coś pytałam to
albo odpowiadała od niechcenia albo w taki sposób jakby chciała mi
dać do zrozumienia jak ja w ogóle mam czelność się odezwać. Jedziemy
do innego lekarza, zobaczymy co powie ... nadal zachęcam inne mamy
do wypowiedzenia się na temat skuteczności tych zabiegów u swoich
dzieci.

botulina a inne zabiegi

[nawoj29]

Ja jakoś nie zdecydowałam się na tą botulinę, bo właśnie mnie
odrzuciło, gdy o tym poczytałam. Botulinę na zezy rzadko kto
stosuje, przy czym zdecydowana większość lekarzy, i to zarówno w
kraju jak i zagranicą, neguje ten sposób leczenia. Kilka(naście?)
lat to zbyt krótki okres czasu, aby zgromadzic na ten temat badania
porównawcze, czy zebrać dane o tzw. skutkach, również ubocznych.
Osobiście jeżdzę do dr. Wójcik do Krakowa, choć inni mogliby pewnie
polecić innych lekarzy. Przy wadzie wzroku dr. skupia się zarówno na
zezie, jak i korekcie wady. U mojego synka np. po zlikwidowaniu
niedowidzneia zez ustąpił. Ale gdyby trzeba było operować, to bym
się nie ociągała.
Reasumując - Niech dobry lekarz poprowadzi, w koncu ma
doświadczenie. Samego zabiegu na mięśniach nie ma się co bać, ale
trzeba dobrze zdiagnozować wady wzroku, przemyśleć strategię.
Te wstrzyknięcia botuliny mają na c elu ustawienie oczu "na odwrót",
potem na wprost i cały klucz polega na tym, by w czasie jej
działania jak najwięcej ćwiczyć widzenie obuoczne. Jeśli to się
wyćwiczy, to większe szanse na pozbycie się zeza. Ale też jak sama
dr. powiedziała - jeśli zez jest wynikiem wady wzroku, to i tak może
wrócić. Dlaczego więc nie zabrała się do sprawy od tej strony?
Daj znać, co dalej u Was słychać.

[titi2005]

Moja neurolog zdecydowanie odradzila zabieg botulinowy w obecnej
chwili (corka jest w trakcie innej kuracji). Injekcje z botuliny do
rozwazenia w pozniejszym czasie, choc mam nadzieje ze obecne
leczenie poprawi rowniez stan oczek coreczki, bo na zastrzyki z
botoksu chyba sie juz nigdy nie zdecyduje...

[johny-mobile]

Byłem ze swoim dzieckim w klinice ENEL-MED w Warszawie na zabiegu
injekcji TOKSYNY BOTULINOWEJ. Według mnie to jedna wielka ściema.
Najpierw wyłudzenie pieniedzy bo inaczej tego nie można nazwać przez
EWE OLESZCZYŃSKĄ-PROST 150zł za wizyte i za zakwalifikowanie dziecka
do zabiegu (wizyta trwala moze 5 min w poczekalni z 10-15 osób).
Póżniej długie oczekiwanie w ciasnej zatłoczonej poczekalni kliniki
z dzieckiem na ręku i wreszczcie zabieg. Po tygodniu opinia innego
lekarza okulisty "nie widać jakiejkolwiek poprawy" dosłownie zero.
Więc o jakiej cudownej metodzie można mówić? Jedyne to jest cudowne
wyłudzanie pieniędzy od ludzi. W moim przypadku nie zadzaiłało nawet
w 1%. A koszt całości zabiegu lekko licząc ponad 1000zł (bez kosztów
dojazdu i noclegów) - po prostu naciąganie i nabijanie ludzi w
butelkę. Poczekam i zobaczę jakie będa dalsze efekty. Jeżeli nic to
podam tą PROST do sądu - nie będzie więcej naciągac ludzi.

[zezdziecka]

Interesuje mnie ta metoda, czy możesz napisać, czy są jakieś postępy?

botulina

[awenidapauliszta]

ja równiez jestem b. zainteresowana tematem. 10 maja moja córka
miała mieć zastrzyk z botuliny, ale zrezygnowałam z tego zabiegu, bo
po prostu się boję, że przyniesie to dziecku więcej szkody niż
pożytku. Jaka jest obecna sytuacja u dzieci rodziców wypowiadających
się wczesniej w tym wątku?

[krzysiek233-0]

O Botoksie napiszę dobrze… gdyż moja córeczka miała bardzo dużego
zeza prawie od urodzenia,oczy były całkiem w nosie ,zgłosiliśmy się
do dr Prost, zastrzyk wykonała w wieku 7 m-cy. Powieki opadły na
1tydz.,tak jak dr mówiła i początkowo oczy ustawiły się odwrotnie.
Teraz ma już 4lata i jest wyleczona bez zeza,nosi jeszcze okulary
wada jest duża ,ćwiczy na aparatach. Pani dr Prost jest wspaniałaą
lekarką, wszystko tłumaczy,trzeba tylko słuchać uważnie, jest
doświadczoną okulistką dziecięcą .Jesteśmy bardzo wdzięczni jej za
to co zrobiła dla naszego dziecka.

[neveagain777]

Kochani,
Botulina jest ok, przy tym że dla cierpliwych i nie oczkujących spektakularnych efektów rodziców. Bywa, że po jednym zabiegu jest po problemie (bardzo rzadko), czasem po 3 zabiegach (więcej się nie przeprowadza), czasem wcale. Wszystko zależy od indywidualnych predyspozycji dziecka oraz typu i rodzaju zeza.
Moja córeczka miała niedawno zabieg z podaniem botoxu. Na chwilę obecną poprawa jest duża (po 2 tyg. opadniętych powiekach). Zez jest o wiele mniejszy - chwilowo ustawienie oczu jest idealne. Oczopląs się zmniejszył ale jest i czasem się nasila a czasem w ogóle ustaje. Wydaje mi się, że po kilku miesiącach zez wróci.
Poważnie się zastanawiam, czy nie zrezygnować z dalszych zabiegów botoxowych i wykonać operację usuwania zeza.
Ps. Ludzie, który uważają , że botox jest innowacją w medycynie i leczeniu zeza są w głębokim błędzie. Jest to metoda praktykowana od lat 60-tych.
Pozdrawiam

[onunka]

to ja tez sie wypowiem na temat zastrzyku z botuliny u pani
prost...otórz moje dziecko miało w enelmedzie operacje usuniecia
zacmy,mały ma zeza wtórnego spowodowanego własnie tym
pieronstwem,zacmy juz nie ma ale zez pozostał,fakt zmniejsza sie ale
po samej operacji oprócz tego ze oko mial przy nosie miał tez
oczoplas-co póznij konsultowałam z innymi okulistami i powiedziano
mi ze to normalne bo oko nagle zaczyna odbierac obrazy i
wariuje,zato p.prost 2 tyg.po operacji na wizycie o mało co mi
dziecka na zabieg nie wzieła własnie wspomniana botulina!tylko ze
ona nie mówiła nic na temat tego ze jest to zabieg na zeza a na
OCZOPLAS,oczoplas sam znikł po nastepnych 2 tyg!!!!jak bylismy w
klinice rozmawiałam z rodzicami dzieci po róznych zabiegach i w
wiekszosci przypadków botulina leczyła oczoplas a nie zeza...cos tu
poprostu niegra,odnosze wrazenie ze to leczenie tym specyfikiem to
tylko strata kasy jezeli chodzi o zeza,my jezdzimy teraz do krakowa
na lea do b.kaczmarek,ona powiedziała ze jakbysmy mieli jeszcze
jezdzic do warszawy to zeby na zadne zabiegi sie nie godzic(do
prostowej juz nie jezdzimy potym jak wydałam 600zł na soczewke
twarda która dziecku z oka wypadała bo była zle dobrana,potem
wcisneła mi inna silikonowa za 200zł i nawet jej raz dziecku nie
załozyłam bo miała inne parametry niz twarda! znalazłam innego
okuliste w katowicach który tak dobrał soczewke ze nawet 1 raz mu
nie wypadła od 5mcy!!!a tamta szukałam min.7 razy dziennie w stresie
zeby jej nie zdeptac -w dodatku p.prost nie poczuwała sie do
odpowiedzialnosci za to ze zle wykonała swoja prace i dalej ciagła z
nas ciezkie pieniadze...)Pani Prost wykonuje niekiedy zabiegi zbyt
wczesnie,podejmuje pochopne decyzje a skutki bywaja opłakane.Mały
w/g p.prost miał srasznego zeza,odrazu miał miec operacje a w
krakowie powidziano nam ze trzeba czasu,zasłaniac oczko i
czekac,mały ma teraz 18mcy,zez w ciagu 7 mcy z 40 zmalał do 20st,o
operacji mam nawet nie myslec,jak nic sie nie poprawi to dopiero jak
bedzie miał 4-5 lat przprowadzi sie zabieg podcinania miesni.Uważam
ze p.prost nie leczy z powołania tylko dla kasy,jak badanie oczu
dziecka moze trwac 5 min.!?ledwo sie wejdzie a juz trzeba wychodzic
bo wizyta konczy sie słowami "to liczymy sie"?,nic sie człowiek nie
dowie,pytania pozostaja bez odpowiedzi albo odpowiedz jest taka ze
człowiek juz nic nie pyta bo jest porównany do matoła-bo przeciez
jak mozna sie nie znac????odradzam botuline-takie jest moje
zdanie.Zycze madrych decyzji i proponuje udac sie do innego
specjalisty,chocby do krakowa-naprawde warto.

[katacha]

Witam! onunka - ile bierze Jaworski za wizytę i soczewkę, bo my właśnie uciekamy
od Dr Prost, jesteśmy umówieni na wrzesień w Katowicach. jak wam idzie
zakładanie soczewki i zaklejanie oka? zapraszam na forum "dzieci słabowidzące".
ja jestem z tych co w porę uciekli Pani dr Prost spod noża (albo raczej
strzykawki). moje dziecko (właśnie kończy rok) też jest po operacji zaćmy
wrodzonej (zez wtórny, oczopląs, brak widzenia obuocznego). NA ostatnich dwóch
wizytach pani Dr strasznie biadoliła że taki straszny zez więc pewnie kolejnym
krokiem byłaby propozycja iniekcji. więc pojechaliśmy na konsultację do dr
Kaczmarek. Ona powiedziała że to jest świetna metoda tylko nie koniecznie dla
dzieci, bo one w trakcie zabiegu leżą, więc botoks poraża także inne nerwy (stąd
np. opadanie powiek), no i dla mojego dziecka które nie ma widzenia obuocznego
raczej nie przyniesie efektu. lepszą a i tak konieczną rehabilitacją jest
zaklejanie oczka.

[onunka]

witam Cie katacha:)jak miło wiedziec ze nie jest sie samym z tym
problemem,naprawde!ogólnie nie ma powodu do radosci ale to jest
jaies pocieszajace,a najlepsze ze jezdzimy do tych samych lekarzy!!!
a wiec u dr jaworskiego wizyta z doborem soczewki kosztuje
170zł,soczewka ok.800zł,fakt-jest drozej niz w warszawie ale blizej
i dostajesz rachunek,pozatym jesli chodzi o zasiłek rechab.to tez
nie ma problemu z wypisaniem jakis papierów w przeciwienstwie do
warszawy,jaworski ma podpisana umowe z nfz i raz na dwa lata mozna
sie starac o dofinansowanie soczewki-o czym sam ci powie!...o tym u
prostów nie ma mowy,chcielismy rachunek za socz.to nam powiedziała
ze dolicza vat...a soczewki w podobnej cenie jeszcze zle dopasowane
i kaze wymieniac co 6 mcy!Co jaworski podsumowal ze jest to
absolutna bzdura bo dziecku az tak szybko parametry oka i samo oko
sie nie zmieniaja,teraz jedziemy do niego 24 wrzesnia(ważne dla
Ciebie-zawsze umawiaj sie na godz.ranne-bo bywaja u niego spore
opóżnienia ale facet czasu nie liczy a ludzi ma ogrom pod
gabinetem!),Jak z soczewka sobie radze?soczewka bez problemu z
zakładaniem poniewaz mały "oczko"od prostowej gubił min.6 razy
dziennie tak ze po mies.miałam juz taka wprawe jakbym mu z 6 mcy ja
zakładała,kupiłam sobie na allegro 2 rózne przyssawki i walczymy:)
małego juz nie rusza zakładanie soczewki,bardziej buntuje sie przy
zalepianiu oczka zdrowego no ale cóz,co by nie robił i jak nie
walczył i tak wychodzi z pokoju zalepiny,on juz duzo rozumie ale
tego przebolec nie moze,tłumaczenia nic nie daja,nawet nikt przy nim
mnie nie pyta o zaklejanie oka bo jak on to usłyszy to momentalnie
plasterek jest w rece,ja go dodatkowo oblepiam lepcem bo dziecko jak
biega to sie poci i sam plasterek sie trzymac nie chce,maly jest
zalepiony od skonczenia 9mcy,wczesniej były probley z soczewka teraz
juz nie z soczewka a z zalepianiem,zreszta odkad mamy "oczko"z
katowic uspokoiłam sie bo przy tamtej soczewce nerwów juz nie
miałam,najpierw prostowa wine za wypadanie zwaliła na powieki
syna,potem jak juz go obserwowałam ze mu sama wypada-powiedziała ze
to chyba rzeczywiscie nie powieka a cos innego ale nie przyznala sie
ze to jej bład tylko wcisneła mi silikonowa,która przy tej wadzie ma
wiecej minusów niz plusów,wkurzyłam sie,zadz.do katowic,pomeczyłam 6
tyg.bałam sie ze bedzie to samo,ze to sie nie uda,ze jestem skazana
na wieczne nerwy i stres albo nie bede mogła leczyc kamila jak
nalezy przez zmiane soczewki na silikonowa ale dr tak ja dobrał ze
jest super/tfu,tfu-nie zapeszac/.My mieszkamy miedzy bochnia a
wieliczka przy 4,tak ze do krakowa mamy blisko:)

[katacha]

cześć ! My do Katowic mamy cholera daleko ale cóż zrobić! wole to niż prostową.
będziemy jeździć w dwóch etapach do KArkowa - nocleg u Rodziny i do KAtowic.
jonasz nadal nie akceptuje grzebania mu w oku, wiec zakładam mu i ściągam
soczewkę jak śpi. też głównym problemem jest zdzieranie plastra. Tak jak i u was
jonasz chodzi oblepiony dodatkowo dookoła poloplastrem. pozdro

[ala.33]

„jeśli mnie się nie udało ,to i niech się nie uda innym rodzicom”
chyba tylko tak wytłumaczyć można takie złe wypowiedzi o leczeniu u
dr która stara się jak najbardziej pomóc chorym pacjentom

[blue4443]

Kiedy przeczytałam wypowiedzi o botoxie byłąm przerażona ale
poszłam do dr Prost sprawdzić sama .Poprzednio leczyłam dziecko w
Krakowie u dr Wójcik tylko napisała okulary,kazała czekać a
oczopląs był coraz widoczniejszy,zasłanianie nie udawało się,a dr
Prost zbadałą dziecko.na komputerze takim ręcznym ,ma bardzo dobre
podejście do maluchów,nawet nie zauważył co się dzieje,dr jest
wesoła i szybka a dziecko było bardzo zadowolone Zdecydowaliśmy się
na zastrzyki,miało już 2 razy,oczopląs jest mały ,zeza niestety
widzę .Było ciężko zaraz po zastrzykach (opadnięte powieki,zez na
boki ale mały) wszysko cofnęło się po m-cu czy 2m.Leczymy go dalej
tutaj- dr powiedziała że potrzeba jeszcze dużo leczenia bo wadę od
urodzenia nie da się tak szybko i lekko wyleczyć

[sylwiaw206]

Czytając ten wątek nie mogę zrozumieć jednego- pacjentów którzy
piszą takie głupoty nie mając zielonego pojęcia nawet o tym co
piszą, a tym samym zrażając innych pacjentów. Przychodząc do
gabinetu dr.Prost dokładnie mówi na czym ten zabieg polega i jakie
są skutki uboczne tzn. jedynym skutkiem ubocznym jest opadanie
powiek. Nie przeszkadza to w żaden sposób w normalnym
funkcjonowaniu, a po jakimś czasie powieki unoszą się. Z zeza
rozbieżnego robi się zez zbieżny a ze zbieżnego rozbieżny, ale na
tym polega ten zabieg. Oczywiście botox jest trucizną ale jest
podawana w tak minimalnych dawkach ,że nie ma prawa nikomu
zaszkodzić. Podaje się 2-3 razy do roku nie dlatego że szkodzi ale
dlatego że utrzymuje się przez kilka miesięcy i nie ma potrzeby
podawać go częściej. Zabieg można podawać wielokrotnie i nikt
wcześniej nigdzie nie napisał że tylko 2 czy 3 razy nie więcej.
Dlaczego jedną z nielicznych osób która robi botox jest dr. Prost?
Dlatego że nie każdy lekarz nie ma dość wiedzy na ten temat i
doświadczenia w podawanie zastrzyków do mięśni oka. Więc to że dr
robi to od kilkunastu lat jako nieliczna świadczy tylko o jednym. O
jej profesjonalnym podejściu. I nie zajmuje się tym po to żeby
szkodzić pacjentom lecz głównie po to żeby im pomóc. I pomogła
niejednemu dziecku.
Wiadomo że botox pomoże szybciej niemowlęciu z zezem lub oczopląsem
niż osobie starszej czy dorosłej. Niemowlęcia nie mają jeszcze
utrwalonego zeza więc łatwiej i szybciej wyprowadzić jest z choroby
właśnie je. Czasami po jednym lub dwóch botoxach u niemowlaków nie
ma śladu lub bardzo szybko się zmniejsza, a u pacjentów z utrwalonym
zezem zawsze potrzeba więcej zabiegów.
Niektórzy pacjenci nie zdają sobie sprawy co piszą i czego wymagają.
Po jednym zabiegu oczekują cudu i to najlepiej jakby był jeszcze za
darmo, ale jeżeli tak się nie stanie wchodzą w internet i oczerniają
innych. Trzeba wziąć jeszcze pod uwagę że na wielu, wielu
zadowolonych pacjentów zawsze znajdzie się kilku niezadowolonych.
Ale zazwyczaj są to ludzie którym ciężko w życiu dogodzić, nie tylko
w gab. oklulistycznym.  ( bez komentarza)
Jak wiadomo w każdym gabinecie znajdzie się jakiś niezadowolony
pacjent tak jak w sklepie jakiś niezadowolony klient. Trudno
spełnić oczekiwania wszystkich ludzi, szkoda tylko że przez takich
właśnie ludzi inni tracą swoją szansę na wyleczenie poprzez
wątpliwości i niezadowolenia innych.

[krokiet17]

sylwiaw206 napisała:

> Czytając ten wątek nie mogę zrozumieć jednego- pacjentów którzy
> piszą takie głupoty nie mając zielonego pojęcia nawet o tym co
> piszą, a tym samym zrażając innych pacjentów. Przychodząc do
> gabinetu dr.Prost dokładnie mówi na czym ten zabieg polega i jakie
> są skutki uboczne

> Dlaczego jedną z nielicznych osób która robi botox jest dr. Prost?
> Dlatego że nie każdy lekarz nie ma dość wiedzy na ten temat i
> doświadczenia w podawanie zastrzyków do mięśni oka. Więc to że dr
> robi to od kilkunastu lat jako nieliczna świadczy tylko o jednym.
O
> jej profesjonalnym podejściu. I nie zajmuje się tym po to żeby
> szkodzić pacjentom lecz głównie po to żeby im pomóc. I pomogła
> niejednemu dziecku.

> Niektórzy pacjenci nie zdają sobie sprawy co piszą i czego
wymagają.
> Po jednym zabiegu oczekują cudu i to najlepiej jakby był jeszcze
za
> darmo, ale jeżeli tak się nie stanie wchodzą w internet i
oczerniają
> innych. Trzeba wziąć jeszcze pod uwagę że na wielu, wielu
> zadowolonych pacjentów zawsze znajdzie się kilku niezadowolonych.
> Ale zazwyczaj są to ludzie którym ciężko w życiu dogodzić, nie
tylko
> w gab. oklulistycznym. J ( bez komentarza)
> Jak wiadomo w każdym gabinecie znajdzie się jakiś niezadowolony
> pacjent tak jak w sklepie jakiś niezadowolony klient. Trudno
> spełnić oczekiwania wszystkich ludzi, szkoda tylko że przez takich
> właśnie ludzi inni tracą swoją szansę na wyleczenie poprzez
> wątpliwości i niezadowolenia innych.

Pozwolę się nie zgodzić w większości kwestii.
Chciałbym jednak od razu zastrzec, że nie jestem okulistą ani innym
specjalistą z tej dziedziny czy ogólnie medycyny. Moja wypowiedź nie
może więc służyć ocenie pani dr jako lekarza.

Jeżeli chodzi o zielone pojęcie i pisanie. Jeżeli mielibyśmy
wystarczającą wiedzę medyczną, to byśmy sami leczyli dzieci. Jasną
sprawę jest, że jesteśmy dyletantami i przez taki filtr trzeba
patrzeć na opinie.

Pani dr moim zdaniem nie jest osobą wylewną. Informacje udzielane
przez nią były bardzo zdawkowe, nie poparte wyjaśnieniami. Z synkiem
jeździmy do Poznania, ale chcieliśmy zasięgnąć drugiej opinii. Mam
więc porównanie w jaki sposób można obsługiwać pacjenta. Dostaliśmy
w zasadzie skrótową informację, że trzeba wykonać korektę zeza i
tyle. Czułem się jak byśmy byli na taśmie. Popatrzeć, zabieg, KASA
(200zł :o) Zakres badań, przeprowadzany wywiad, sposób analizy -
odstawał od poprzednich i ... dzisiejszych doświadczeń (Wrocław).

To że robi zastrzyki jako być może jedyna, nie musi świadczyć o jej
profesjonaliźmie. Jeżeli metoda byłaby skuteczna, to siłą rzeczy -
byłaby popularna. Oczywiście inni mogliby nie być równie dobrzy, ale
ktoś by spróbował. To zdanie odmienne wobec argumentu, a nie opinia
merytoryczna.

Co do niezadowolonego klienta - coś mi tu brzęczy podejściem pani
dr, które właśnie mi się nie spodobało. Dwa razy pytała czego
oczekujemy. Czy chciała, żebyśmy wyszli zadowoleni, czy
najważniejsze jest, żeby poprawnie zdiagnozować pacjenta? Synek ma
kilka wad jednocześnie. Osoba "prowadząca" go, stwierdziła, że wada
(astygmatyzm i krótkowzroczność), została skorygowana a mimo to nie
ma takiej poprawy jaka być powinna. Na to nakładają się oczopląs i
ukryty zez rozbieżny lewego oka. Jaki był efekt wizyty - zalecenie
by jak najszybciej skorygować operacyjnie zeza. Najwidoczniej
zaliczam się do tych niezadowolonych. Jak dla mnie decyzja o
zabiegu, bez wyjaśnienia dlaczego jest nie do zaakceptowania. Może
to problem w komunikacji pani dr, ale nie wzbudziła zaufania.

Taki drobiazg - wizyty umawia się u pani, która pełni rolę
telefonistki, recepcjonistki i ... ortooptystki (w dwóch pozostałych
gabinetach, specjalista wykonywał je osobiście, co chyba też daje
dodatkową możliwość wychwycenia wady, ale może się mylę). Jest
jednak jedna rzecz, którą pani dr zrobiła osobiście na koniec
wizyty, psując w tym momencie swój obraz w moich oczach. Nie byłem
uprzedzony do niej i nie jestem generalnie uprzedzony do ludzi, a co
do lekarzy, to raczej jestem osobą, która wierzy lekarzowi, nawet
jak nie zgadza się to z jego oceną. Otóż w trakcie wizyty,
zmodyfikowałem obraz pani dr, na specjalistkę najwyższej klasy,
która ma do mniej odpowiedzialnych czynności pomoc w postaci tej
pani od wszystkiego (psychologia mówi o tym - dysonans poznawczy.
Skrótowo - skoro pojechałem na tą wizytę taki kawał drogi, to to
musi być osoba najlepsza, mimo że coś mi nie pasuje. Powiedzmy że
mniej ważne badanie wykona osoba pomagająca, żeby specjalista mógł
pomóc większej liczbie osób). Niestety nie we wszystkim ją wyręcza.

No ale powiedzmy, że się czepiam. Powyższe zdanie proszę traktować
jako dyskuję a nie ocenę. Jeżeli ktoś do pani dr chodzi lub się
wybiera, to niech nie zmienia decyzji. Polecam jednak przygotowanie
się w temacie, stawianie pytań i egzekwowanie odpowiedzi. Ja nie
byłem przygotowany na rolę zeza i sposoby jego leczenia. Od tego
czasu podszkoliłem się, przeczytałem to forum i pojechałem do
polecanej osoby na tym forum. Zostaliśmy przyjęci w sposób jaki
wydaje mi się najbardziej sensowny. Pani dr zaczęła od szczegółowej
analizy historii dziecka. Dopytywała nawet o rodzaj kleszczy przy
porodzie. Robiąc badania zwracała mi uwagę na różne detale i
odpowiadała na pytania. Zapytałem na koniec czy zez synka powinien
być operowany. Okazuje się, że nie. Faktycznie ma zeza, ale tylko 3%
(tego nie zmierzono w Warszawie lub mi o tym z jakiegoś powodu nie
powiedziano), co przy astygmatyźmie i minusach nie kwalifikuje się
do zabiegu. Ocenę taką wydała osoba, która wykonuje te zabiegi, więc
chyba też wie o czym mówi. Podszkolę się dalej i przy następnej
wizycie u specjalisty prowadzącego synka od ponad dwóch lat, dopytam
o kwestie zeza, które były traktowane jakby ubocznie.

[mottyl111]

Już od 5lat leczymy naszą córeczkę w W-wie. Nosi soczewki na oba
oczy, +4, i -7,5 .Pani dr jest wylewna i szczera odpowiada na
wszystkie pytania czasami może trudno zrozumieć, ale dopytujemy
zawsze co chcemy wiedzieć.tTeraz jest po operacji zeza.oczy są proste