Rozpoczynamy proces w Sadzie Koscielnym...

[zywy.trup]

Dziele sie z Wami ta wiadomoscia Papiery zlozylismy w styczniu,wczoraj ex
zadzwonila do mojego M,zrobila dzika awanture,ze "dostala jakies papiery z
sadu,i ze po jej trupie dostaniemy to uniewaznienie!" Oswiadczyla,ze ma
zamiar klamac,i w ogole ze sie zemsci. No co za baba Moj M uwaza,ze bedzie
dym,juz sie stresuje,no ale warto Dowody mamy niezbite,tylko szkoda,ze ona
sobie nie odpusci,moglaby przeciez olac sprawe i w ogole nie brac w tym
udzialu,ale nie-ona musi zrobic z siebie kompletna idiotke Dobrze,ze
bedzie miala przyjemnosc spotkania bieglego psychiatry.Eh,dziewczyny,mowie
Wam,niekomu nie zycze takiej exi( Teraz czeka nas trudny okres,wspolczuje
M,ze bedzie musial przez to bagno przechodzic,ale niestety-takie sa
konsekwencje ludzkich bledow Zyczcie nam powodzenia...

[kazia37]

życzę powiodzenia, my też pewnie bedziemy chcieli to załatwic za jakis czas....
tylko czy mamy wystarczające dowody

Kompleksy, niepewność własnej pozycji w związku!!!

[antonio50]

Po co Wam to? Jestem pewny, że każda z Was, mimo tych wszystkich wydumanych,
wygrzebanych czy spreparowanych na siłę "dowodów" gdzieś tam jest wobec siebie
uczciwa i wie, ze slub kościelny się już odbył i był WAŻNY!!!. Nie łudźcie się,
takie jest też zdanie tzw. ogółu. Myślę, że nie warto naginać na siłę
rzeczywistości i przyznawać pośrednio, ze Wasz M był idiotą lub bezwolnym
piórkiem. Czy nie lepsza jest postawa: Kiedyś była ona, dzisiaj jestem ja, mnie
wybrał i kocha, ze mną jest?

!?

[zywy.trup]

Mylisz sie. Jestes albo prowokantem albo sam zyjesz w zwiazku,w ktorym nie
mozna miec juz slubu koscielnego,poniewaz niestety przysiega zostala zlozona
bez zadnej przeszkody. W naszym przypadku przeszkod bylo kilka,i dzieki Bogu
mamy swiete prawo,aby dowiesc iz malzenstwo zostalo zawarte niewaznie. Tak
naprawde,to czy zaistnial sakrament,wie sam Pan Bog i zdanie "tzw.ogolu" malo
mnie interesuje.A jesli czytam,kiedy istnieje mozliwosc stwierdzenia
niewaznosci-i widze te punkty w sytuacji zyciowej mojego M,to dlaczego
dobrowolnie mam sie skazywac na zycie na kocia lape? Pozdrawiam

[kleo1]

nie denerwuj się bo po co
jakby tak się wkurzać za każdym razem, bo ktoś jest innego zdania to by się
wylądowało z ostrą nerwicą
powodzenia, trzymam kciuki
pozdrawiam
Kleo

[antonio50]

Nie jestem żadnym prowokatorem, tylko tzw. głosem z boku, a Ty w ogóle nie
rozumiesz mojego postu. Jakież to mogą być przeszkody, które kiedyś nie były dla
Twojego M przeszkodami???
O tym mówię, o naginaniu na siłę rzeczywistości. Nie lepiej ją zaakceptować?
Nie wierzę, ze X lat po ślubie Twój mąż odkrył, że jego poprzenia żona była np.
bigamistką! Założę się, że znał i akceptował te wszystkie dzisiejsze
"przeszkody". Jak Cię mało interesuje zdanie "ogółu", to po co to robicie? I
naprawdę jesteś taka pewna, że "nie zaistniała sakrament"?
Jak czujesz się "drugą żoną" w związku, to żaden ślub kościelny tego nie zmieni,
ani dla Ciebie, ani dla Twojego mężą, ani dla jego byłej żony, czy tzw. ogółu,
do którego ja należę.

[kleo1]

fakt, że to ne do mnie było, ale ja sama widziałam program o tym, że po iluś
tam latach małżeństwa okazało się, że facet był gejem i to ukrywał skrzetnie.
Fakt iż temat dotyczył tego gejostwa ale można pewnych rzeczy nie widzieć... co
za różnica, wszystko się rozstrzygnie w sądzie i już

[triss_m7]

Zatajona choroba psychiczna w rodzinie tez moze byc dowodem. Juz byl watek o
slubach koscielnych i tylko dla osob wierzacych ma on znaczenie. Dla mnie to
nie ma znaczenia z racji mojej wiary, a moj M mial wczesniej slub jednostronny
bo jest niewierzacy. Mamy sprawe rozwiazana. Dla nas tamten slub nie ma
kompletnie znaczenia tym bardziej, ze malzenstwo zawarte bylo bo dziecko bylo w
drodze (studenckie wybryki), a juz trzy miesiace pozniej nie mozna bylo ich
nazwac malzenstwem.
Zycze powodzenia!

[mangolda]

Masz racje, ze starasz sie osiagnac swoj cel. Dlaczego niby mialabys ustapic i
zgodzic sie na zyce w grzechu?
Gdyby moj M. mial slub z ze swoimi exiami tez napewno uniewazniby go. Na
szczescie bez przeszkod moglismy powiedziec sobie "tak" przed Bogiem,
wystarczylo ze sie z tamtych "zwiazkow" wyspowiadal

Wspolczuje Ci bardzo sytuacji. Trzymajcie sie i powodzenia.

[weronka77]

No właśnie po to że żona ślubna była wielką pomyłką i katastrofą
Niejednokrotnie stała się nią tylko i wyłącznie z powodu faktu bycia w
ciąży,presji rodzinnej i innych śmiesznych powodów..A jeśli oboje mieli pstro w
głowie i po kilkanaście(!) tudzieć dopiero co 20 lat to takiemu ślubowi można
dać spokój.

[mamaika]

Temat rzeka. Życzę rzecz jasna powodzenia. Niemniej też i to jako osoba
niewierząca mam spore wątpliwości dotyczące unieważniań ślubów kościelnych a
może inaczej jak ludzie godzą to właśnie z wiarą .

[atagag]

jestem wierząca, jednak nie rozumiem i nigdy nie zrozumiem jak można stwierdzić
niewazność małżeństwa, które faktycznie było, są z tego związku dzieci, ileś
tam lat trwało itp., itd. Nawet, jeżeli okażę się, że któraś strona coś
zataiła, czy skłamała, to i tak nie zmienia to faktu, że to małżenstwo było.
Dlatego jestem za rozwodami kościelnymi. Po prostu uważam, że nie można
unieważnić tego co było.

[jowita771]

ja myslę, że kościół myśli podobnie, dlatego nie unieważnie tego, o było, a
tylko stwierdza, że tego nie było. czyli wydaje swiadectwo, jaki jest stan
faktyczny. nie chodzi o to, że ktoś strwierdza, że ZWIĄZKU nie było, tylko, że
była jakas przeszkoda, przez którą sakrament nie zaistniał.

[mamaika]

Ale chyba nie ma co się oszukiwać,że gro to powody wydumane , a tak najbardziej
to chodzi o fakt, iż neksi marzy się ślub kościelny. Wybaczcie te ,które
uraziłam ale durny wydaje mi się fakt unieważniania ślubu kościelnego przez
gościa ,który rozwiódł się po iluś tam latach , spłodził dzieci i co nagle go
olśniło ? Ale ja zawsze twierdzę,że racja jest jak d... , każdy ma swoją.
Zwłaszcza,że część osób deklarujących się jako wierzące dziwnie jakoś lekceważy
i swojego Boga i swój Kościół. Ale z własnycm chłopem toczę boje pt. chrzest
syna, bo według niego to kwestia zwyczajowości ( sam jest niewierzący zresztą )
a dla mnie jest to sprawa istotna i jestem zdania,że chrzczenie dziecka byłoby
zwyczajną ... brak mi słów obłudą ? A ja nie znoszę oszukaństwa i tyle

[zywy.trup]

Byloby super,gdyby osoby,ktore chca zabrac tutaj glos wiedzialy,co to znaczy
stwierdzenie niewaznosci malzenstwa. Jejku,temat tyle razy walkowany,a
niektorzy wciaz mysla,ze uniewaznia sie malzenstwo,ktore bylo,ze sie idzie i za
pomoca kilku osob przekresla slowa przysiegi. Dla ludzi wierzacych
prawdziwie,slowa "stwierdzenie niewaznosci" oznaczaja,ze cos w ogole nie
zaistnialo,stwierdza sie,ze tego nie bylo,wiec nie nastapilo zespolenie dwojga
ludzi,nie mogli nazywac siebie mezem i zona (w oczach Boga) poniewaz
zaistnaialy przeszkody,przez ktore (dzieki ktorym ) sakrament nie
zaistnial.Wiec to, czy z takiego zwiazku jest dziecko nie ma znaczenia bo
dzieci sie rodza nie tylko w sakramentalnych zwiazkach.A poza tym ich pseudo
malzenstwo trwalo 3 m-ce a nie lata. Ps.Dziekuje za slowa poparcia i
otuchy,pozdrawiam!

[jowita771]

pewnie to się bierze stąd, niektórzy ludzie naginaja prawdę w takich procesach.
ale przecież duzo małżeństw zostało zawartych nieważnie i stwierdzić ten fakt
to nie obłuda. argument, że neksi chodzi o białą kieckę nie zawsze jest
prawdziwy. biała kiecka nie czyni małżeństwa, nie gwarantuje, że sakrament
zaistniał, ale o tym niektórzy zapominają.

[braktalentu]

Ja nie wiem, co to znaczy "unieważnienie małżeństwa". Na swoje
usprawiedliwienie mam tylko wrodzone pogaństwo-. Ciekawi mnie za to taka
kwestia (zwykła ludzka ciekawość): jeżeli Państwo Y żyli jako małżonkowie
(nawet tylko 2 dni), a teraz stwierdza się, że sakrament nie zaistniał, to czy
to znaczy, że przez te dwa dni grzeszyli?

[lilith76]

Pogaństwo fajna rzecz

W czasie ślubu kościelnego dwoje ludzi przysięga sobie miłość itepe przed Bogiem, spływa na nich Jego łaska, zawiązuje się sakrament. Ksiądz i goście w kościele to tylko świadkowie. O sakramencie mówimy tu o jako pewnym bycie abstrakcyjnym, jak wiara, nadzieja, miłość, tego się nie widzi, jak on sobie spływa.
"Unieważnienie ślubu kościelnego" to stwierdzenie, że przez pewne warunki, ten sakrament nie spłynął, bo np. jedna strona ukrywała chorobę psychiczną, impotencję (są takowe), czy kłamała, że chce mieć dzieci, ale tak na prawdę to nie chce. Czyli któraś ze stron wchodzi z nieczystymi intencjami. To sprawia, że sakramentu nie ma.
Jest jeszcze jedne malowniczy punkt - niedojrzałość psychiczna do małżeństwa i to jest furtka przez którą pchają się teraz wszyscy marzący o powtórnym ślubie kościelnym. To co robili ci księża na naukach przedmałżeńskich??? Kto parę tak niedojrzałą dopuścił do sakramentu??? To polska paranoja.

To takie moje prostolinijne wytłumaczenie.

[braktalentu]

a co z tym grzechem? był czy nie? a dzieci? ze związku, czy poza?

[zywy.trup]

Kopiuje z Kosciol.pl :"Jest mozliwe stwierdzenie nieważności małżeństwa, nawet
w przypadku gdy w zwiazku jest już dziecko. Dzieci mimo prawomocnego wyroku
Sądu Kościelnego są uznawane jako małżenskie i posiadają takie same prawa, jak
dzieci zrodzone w ważnie zawartym małżenstwie." Natomiast,co do
grzechu,zapytaj sie ksiedza,jak to wyglada,nie mi oceniac,kto,jak i kiedy
zgrzeszyl.Ja martwie sie o siebie,o nasza rodzine,dlatego robie to,co
robie.Pozdrawiam

[tovika]

jak to czytam , to mam wrazenie ze to jakaś paranoja i Gombrowicz.
Małzeństwo jest niewazne , ale dzieci zrodzone w trakcie trwania nieważnego
małzenstwa są małzenskie.
Od dawna wiadomo, ze aby dostać rozwód kościelny trzeba sporo posmarować... to
jest czyta korupcja, a argumenty , jakie sie przytacza przy orzekaniu o
nieważności są tak naciągane i niewirygodne, ze zaden rozsądny człowiek w nie
nie wierzy.
Jaką satysfakcję się ma, z tak otrzymanego rozwodu?
Żenada.

[lilith76]

Też dla mnie to Gombrowiczowskie...

[jowita771]

tovika, mój NM też zamierza stwierdzić nieważność swojego małżeństwa, może
mogłabyś pomóc, coś doradzić. w ilu takich procesach uczestniczyłaś, jak to
przebiega, ile trwa? pytam, bo z Twoich postów wynika, że jesteś ekspertem.
rozmawialiśmy już z prawnikiem kanonistą, ale Ty chyba znasz się na tym lepiej
niż on.

[tovika]

no proszę, jaki ten nasz ludek katolicki jest obłudny, najpierw przysiega się ,
ze nie opuszczę az do śmierci, potem sie grzeszy , a następnie kupuje za
cięzkie pieniądze odpust w postaci unieważnienia ślubu.

[tovika]

zresztą tak samo jest z przypadkami molestowań seksualnych księży, ukrywanych
skrzętnie i sowicie opłaconych pokrzywdzonym w ramach zadośuczynienia.
Obrzydlistwo , obłuda, zakłamanie.

[jowita771]

po pierwsze nie znasz każdej sytuacji, nie wszystkie są takie same. a jeżeli
ktoś został porzucony, to tez nie ma prawa ułożyć sobie zycia? ma być sam,
tylko dlatego, że mąż/żona zmienił zdanie?
a po drugie w którym miejscu przysięgo małżeńskiej masz o nieopuszczeniu aż do
śmierci?

[kleo1]

oj jest na końcu chyba... ale ja sie kłócić nie chcę... ja tylko tak..

[tarzynka]

Jest o nieopuszczaniu w przysiędze małżeńskiej, jest.
Co do unieważniania małżeństw, to tak naprawdę, czy żyje się w grzechu, czy nie
nie zależy od papieru z kościoła. Jak wiele spraw w kwestiach wiary i ta zależy
od sumienia. Jeśli małżeństwo rzeczywiście było nieważne, to ok, jeśli przy
unieważnianiu nagina się fakty, to oszukuje się ludzi, być może siebie, ale
przecież nie Boga. To i tak On na koniec nas oceni po swojemu, niezależnie od
ocen ludzkich.

[jowita771]

rzeczywiście jest, myślałam o miłości do śmierci
zgadzam się z Tobą co do najważniejszego - Bóg i tak zna prawdę. a codo mojego
NM to nie złamał przysięgi, mimo, że eksia robiła to nagminnie, zrobił
wszystko, żeby ratować małżeństwo. kiedy stwierdził, że naprawdę nic już się
nie da zrobić i to nie ma sensu, poznał mnie. mamy czyste sumienie. w sumie to
mieliśmy szczęście, że poznaliśmy się dopiero po tym wszystkim, bo gdyby
wcześniej, to musiałby to on zostawić eksię, żebysmy byli razem. wszyscy byliby
przeciwko nam i byłoby trudniej, a tak jest tak, jak miało być
))

do Tovika

[dominika303]

Mam pytanie skad ty wiesz o tych dziwnych kwotach??????????

Mogę cie doinformować, że koszty takowego procesu często sa niższe niż niejeden
rozwód cywilny
Po za tym nie przekracza to kwoty jedej sredniej pensji krajowej !
Więc prosze skończ swe wywody na temat tego o czym nie masz pojęcią, bo
niepotrzebnie siejesz zamęt!

Powiem wam tak,
sama mam z tym pewne wątpliwości , którymi raczyłąm sie już z wami podzielić,
ale jedno nie podlega dyskusji, a mianowicie to małżonkowie i Bóg wiedzą jaka
była prawda i nie ma co na siłe dorabac do tego nowych ideologii.

Czy to dobrze, że ludzie decyduja sie na takie kroki???

To odwróćmy pytanie: czy to dobrze, że ludzie się rozwodzą?

Czy to dobrze, że ludzie chcą żyć w zgodzie z prawami kościoła??- jeśli tak to
czemu nie mają z tych praw korzystać???
Wg Toviki prawdziwy katolik ma tylko obowiązki, a praw swych juz nie ma - oj
smutne to smutne.
Moim zdaniem mamy i obowiązki prawa, a te drugie są właśnie po to, aby
zbładzonym pomóc wrócić na drogę Pana!

pozdrawiam

do toviki

[kowalka33]

droga Toviko
niepotrzebnie moim zdaniem produkujesz się na tym forum i boksujesz na tym forum, połowa macoch na tym forum uważa ,że świnstwa robia tylko wredne exie żądając pieniedzy zamiast miłosiernie potopić pasierby w rzece. sprawa z unieważniem małazenstwa jest naprawdę przekomiczna najczesiej dotyczy ona małżeństw z dziećmi na karku, wiazanie się z rozwodnikiem albo wręcz z żonatym facetem jest ok bo on najczesciej tylko formalnie jest zonaty jak piszą tu coniektórepoza tym jak facet jest niesczęsliwy bo ma wrecz obowiązek odejsć i medal na szyi mu się nalezy. Moje drogie wiara to głównie obowiazki których najczęsciej nie spełniamy ,w życiu nie chodzi o to żeby było przyjemnie ale by pokonywać trudności, dla mnie to jest zwykła szopka albo kosciół uznaje małżeństwo za sakrament albo nie , chcecie uregulowac wasze sprawy z bogiem może powinniscie od czego innego zacząć

[dominika303]

kowalka33 napisała :

" Moje drogie wiara to głównie obowiazki których najczęsciej nie spełniamy
,w życiu nie chodzi o to żeby było przyjemnie ale by pokonywać trudności, dla
mnie to jest zwykła szopka albo kosciół uznaje małżeństwo za sakrament albo nie
, chcecie uregulowac wasze sprawy z bogiem może powinniscie od czego innego
zacząć"


Co rgulowania spraw z Bogiem to dziękujemy właśnie to robią nasi faceci, bo my
nie mamy nic do naprawienia !
Kościół uznaje małżeństwo, ale jeśli po jakimś czasie okazuje sie, że jednak
nie było spełniowych warunków ślubowania to stwierdza nieważność ślubu - chyba
oczywiste - nie???

Co do podtapiania pasierbów, przez podłe macochy - to chyba masz jakis
skrzywiony obraz świata!! , Bo ciągle w tv i radio słyszę tylko o tym, że jakiś
konkubent matki skatował jej dziecko, i jakoś nigdy nie słyszałam aby jakaś
macocha zrobiła coś podobnego swym pasierbom!!

Przemawia przez ciebie zawiść i może jakieś pretensje do byłego, co skutecznie
pozbawia cię obiektywizmu w kwesti ponownego slubu rozwodnika! - ale kochana
czas leczy rany i może i ty poznasz kogoś kto cię pokocha i zechce z tobą
dzielic życie - nie poddawaj się !!

pozdrawiam

[zywy.trup]

Dominiko-jak zwykle trafnie i w samo sedno,dzieki Ps.Wyslij mi na maila
gazetowego swoje gg-mamy zblizony punkt widzenia,moze pogadamy? pozdrawiam

[weronka77]

) Ja właśnie nalegałam na kościelne unieważnienie małżeństwa..bo kaprys
miałam iść do ślubu kościelnego w przepięknej sukni i oprawie Powód taki sam
jak każdy inny.Mąż miał w dniu slubu lat 19 a żona 20 no i w ciązy była.Było
coś o niedojrzałości emocjonalnej i tym podobnych Ale jest już po I
dobrze.

[tovika]

1. oboje byli pełnoletni i księdzu wtedy nie przeszkadzało dać ślub i wziąć
odpowiednią kasę za udzielenie sakramentu.
2. ciąża panny młodej była głownym powodem udzielenia ślubu , potem stała się
głownym powodem rozwodu...to jest szczyt obłudy.
3. weronka na twoim miejscu nie cieszyłabym się przedwczesnie, już następna
panienka marzy o białej sukni przed ołtarzem z twoim m.

[dominika303]

Toviko skąd w trobie ta złość ?????????????

a jak odwrócimy sytuację to co powiemy?
toviko uważaj , bo już nastepny stoi w kolejce aby ci zrobic dziecko i na nie
niepłacić????

Toviko trochę rozwagi poproszę!

[weronka77]

E,no co Ty To jakaś frustratka którą się fajnie czyta)) ZUpełnie jak
kiedyś BET))

[weronka77]

Zaskoczę Cię) Wcale się taką ewentualnością nie przejmuję,powiem więcej-
szczerze mi to "wisi i powiewa"))Ja mam swoje dziecko,swój ślub już
miałam,suknię jedną jedyną(więc raczej ładniejszej mieć nie będzie))Nic mi
do życia więcej potrzebne nie jest a męża nie uważam za danego raz i na zawsze;-
)Zaspokoiłam swoje czysto egoistyczne pragnienia i mam świadomość że life is
brutal i różnie być może.A nich idzie jeszcze do pięciu ślubów jeśli ma ochotę;-
) Jeśli tylko starczy obrządków to-droga wolna Obawiam się niestety że
jednak to ja prędzej pójdę do ślubu Cywilnego niestety,bo stała w uczuciach
nie bywam

[mamaika]

Brawo. I wierzę,że i sukienka i ślub był niesamowity i niepowtarzalny . I
naprawdę jeszcze raz brawo za niedorabianie ideologii do zwykłego i dla mnie
zupełnie wystarczającego powodu do dążenia do unieważnienia ślubu kościelnego.

[kowalka33]

Droga weronko
dzieki za życzenia ułozenia sobie zycia niestety po dwóch próbach złapania mężów na dziecko (najpierw ich upijałam a potem gwałaciłam)żyje sobie dostanio z alimentów...a tak na serio przytoczone drastyczne przypadki zneceania sie konkubentów na dziećmi dotyczą marginesu a nie pań mających nieskrepowany dostęp do internetu i mających niezłe pojecie o liczbach(kasa!!), więc mnie nie wzruszyłam co do ślubu koscielnego -sorry według mnie nic nie warty jest ten twój slub, jesi twój maz miał 19 lat , dziecko potrafił zrobić i prawo jazdy też pewnie miał , jak sie ma 19 lat to podejmuje się szereg decyzji dotyczących studiów , głosuje się itd.-wiem ze "niedojrzałośc psychiczna "jest dzisiaj furtką przez która cwaniary i cwaniaki próbuja nagiąć zasady wiary do swoich potrzeb.Wiem że małżenstwa rozpadają się z róznych przyczyn najczęściej tkwiących po obu stronach przy całkiem niezłym udziale teściów bo takie sa polskie realia.Na macochach exia to psychicznie chory babsztyl pazerny na kasę , na samodzielnej to ex to potwór a nexia to wariatka -a pomyśleć że jeszcze kilka lat temu wszyscy ci ludzie byli tacy zakochani..

do trupka !!!!!

[dominika303]

[dominika303]

Kochana sprawdz pocztę ))))

pozdrawiam )

[dominika303]

Kowalko33,
ta kobieta (link poniżej ) tez ma dostęp do netu, a jej mąż dręczy jej syna !!(
i nie sądze aby twen problem dotyczył tylko marginesu społecznego!! Czy to
czemuś dowodzi?? - to zalezy w jakich kategoriach rozpatrujemy posiadanie
pasierbów!
Macochy z reguły narzekają, a ojczymowie biją - nasuwają ci się jakieś wnioski?
bo mnie tak!
f.kafeteria.pl/temat.php?id_p=3331042

Co do ważności ślubu weronki, to czy jej ślub był coś wart czy nie pozwól, że
ona sama to oceni - ty raczej pomyśl o sobie i o swoich ślubach czy były coś
warte skoro już sa tylko zamierzchłą przeszłością, a wszytkim wyjdzie to na
dobre!

Co do pazerności exiar, podłości macoch, wykrętów exów - mam swoje zdanie i
raczej odbiega ono od twojego, ale ze ten temat dotyczy ślubów kościelnych -
pozostańmy przy tym temacie.

Pozdrawiam

[weronka77]

Mąż niestety nie miał prawa jazdy....Astygmatyzm ma i zrobił dopiero po 30stce;-
))))Urwał się z łańcucha po prostu i zaszalał w czasie pierwszych Juwenaliów
(jak większość niestety))).Alimenty płaci-dzieciaki żyją
dostatnio,zabezpieczone,ustawione-bajkowo))A dla mnie ślub ważny jak
najbardziej bo cała oprawa,przyjęcie-wyjątkowe;sukienka najpiękniejsza jaką
można było znależć-słowem wszystko to o czym marzyłam od dziecka)
Instrumentalnie i materialnie potraktowałam całą uroczystość-fakt.Ale
cholera,niestety każdy samiec to samiec.I różne rzeczy moga mu przyjść do
głowy,prędzej czy póżniej a może wcale)W co jak co ale w miłość i a już tym
bardziej wierność do grobowej deski nie wierzę!! Nie ma cudów,nawet jak facet
przed ołtarzem i Bogiem przysięga. Przysięgę diabli wezmą tak samo tą jak każdą
inną obietnicę.Smutne ale prawdziwe.Wychodząc z takiego założenia mam
zdecydowanie mniej powodów do zmartwień , zaprzątania sobie głowy oraz
marwtienia się "na zapas")Pożyjemy zobaczymy

weroniko

[tovika]

cieszy twoje zdroworozsadkowe podejscie do zycia, ale w zyciu to róznie bywa,
najpierw człowiek mówi " nigdy ", a jak przyjdzie co do czego to zmienia zdanie.
Tak naprawdę ,o tym, jak postapisz przekonasz sie dopiero wtedy , gdy cię
dopadnie jakiś zyciowy kataklizm. Wtedy dopiero mozna sprawdzić
swoje "niezłomne" zasady i przekonania.

[weronka77]

Kochana ,nie demonizujmy i nie traktujmy odejścia męża,rozwodu,jego
związku,dziecka z inną kobietą jako życiowego kataklizmu!!!!To tylko
facet,nawet nie najbliższa rodzina Kataklizm to jest choroba dziecka,matki-
osób które jako jedyne kochają Cię bezinteresownie i nigdy "za coś")Czego
jak czego ale tragizowania z powodu odejścia faceta nie mam zamiaru
praktykować.Może oczywiście być trochę smutno ale żadnej wielkiej tragedii z
tego nie zrobię.Żyje się dalej tak samo albo lepiej.Facetów chodzi po globie
kilka milionów a dziecko i matkę masz tylko jedną.Tyle.

[tovika]

a mówia uczeni, ze śmierć, rozwód, zdrada ,to w życiu człowieka największe
traumy. A skąd to wiedzą? Od osób , które to przeżyły.
Weroniko, czy przezyłas , któres z tych nieszczęść, jezeli nie, to z łaski
swojej nie wypowiadaj swoich "prawd objawionych ".
Nic , tak nie uczy pokory, jak samo ZYCIE.
Wypowiesz się w temacie, kiedy cię zdrowo kopnie.
P.S.
Skrajny egoizm i samolubstwo tez nie zawsze są dostateczną barierą ochronną
przed zyciowymi niepowodzeniami.

[lilith76]

A ja uważam podobnie jak weronka (moja sygnaturka się kłania) - łatwo by nie było, ale większą tragedią będzie na pewno śmierć ukochanego rodzica, dziecka.

To doświadczenia traumatyczne, bo kultura wychowała nas w kulcie rodziny do utrzymania z wszystkimi poświęceniami i upokorzeniami.

[tovika]

skoro tak uwazacie, to dlaczego bronicie, jak lwice tych facetów ,ktorzy
zdradzają, porzucaja rodziny , dzieci, a całym złem obarczacie inne kobiety?

[weronka77]

Pokaż mi proszę albo wklej wątek w który bronię faceta Jeśli będą problemy z
szukaniem to proponuję forum "zdradzane żony kontra kochanki")Nie obarczam
całym żłem innych kobiet-ale proszę wklej tutaj też wątki)Jak lwica bronię
jedynie swojego jedynego dziecka i matki.Eksie były "nietrafioną" inwestycją
małżonka ale i on też ma "swoje za palcami".Jako jedynaczka wychowana przez
babcię i mamę,które całe życie wałkowały temat "facet to świnia"-mimo iż obie
były i są w bardzo szczęśliwych związkach,dostkonale mam wyrobione zdanie na
temat samców,ich charakteru i sposobu postępowania Co nie przeszkadza mi żyć
w związku małżeńskim póki co Ale jak go "diabli wezmą" to na pewno drzeć
szat nie będę-mam 29 lat,wspaniałe dziecko,swoje finanse i zabezpieczenia,mam
gdzie mieszkać,czym jeżdzić i co jeść Nie dam sobie rady?!-żartujesz chyba;-
) Szkoda czasu i urody przede wszystkim na stresy i łzy.Jeszcze mam do
tego "interesu" potem dopłacac wizytami u psychologa,kremami pod oczy,nie daj
Boże wizytami w SPA i innymi specyfikami na ukojenie zdrowia i psychiki?!
Szkoda czasu,pieniędzy a przede wszystkim życia.NAjśmieszniej będzie jednak
jeśli to ja pierwsza wymierzę mężaoi kopniaka-a jest to niestety więcej niż
prawdopodobne)

[tovika]

co do tego ,ze exie były "nietrafiona inwestycją twojego małzonka".
Pewna pani tez tak miała pierwszy i drugi ex to były pomyłki.
Potem ona zakochała się w pewnym panu i juz witała się z gąską w ogródku, kiedy
to ona okazała się tragiczną pomyłką, od której facet uciekał, tam, gdzie
przysłowiowy pieprz rosnie.
Morał:
Nie mów hop , zanim nie przeskoczysz, bo to samo moze być z tobą.

[weronka77]

Toviko ty jakaś jesteś za przeproszeniem Tępa albo już sama nie wiem co...Nie
umiesz czytać albo nie chcesz.Czy ja Ci kobiecino mówię,zarzekam się że ze mną
będzie inaczej?Czy Ty tutaj dobra kobieto widzisz gdziekolwiek napisane że ja
jestem tym trafnym wyborem,inwestycją i tym podobne? "Hop" cały czas mówisz Ty
i Twoja postawa bo uważasz że masz monopol na morały,prawdę i pouczanie innych;-
) A ja Ci mówię i może teraz zrozumiesz że facet to naprawdę najprostsza na
świecie maszyna,do której obzługi potrzebna jest jedna jedyna dżwignia.POdobnie
jak dźwignia ta stanowi najczęściej jedyny jego pion moralny.Dlatego też nie
będę nigdzy płakać,przeżywać,cierpieć bo szkoda mi na to czasu.ZA bardzo lubię
i szanuję siebie żeby podła zagrywka samca popsuła mi humor,dobre
samopoczucie,była żródłem łez i smutku.Nie ten to kto inny-skoro oni mają prawo
do takiego rozumowania to czemu nie ja?) Ty widzę tkwisz w przekonaniu że
mąż to jedyna świętość i bez niego świat się zawali.Mój na pewno nie.Dlatego
daruj sobie morały,kazania-albo zostaw je dla kogoś kto naprawdę weżmie je
sobie do serca i komu są potrzebne.Dla mnie temat mężczyzny,nawet własnego
męża, nie jest wart takiej dyskusji.Zapewniam Cię że mężczyżni takich rozterek
nie mają Idą dalej w kolejne romanse,przygody,jest im miło,wesoło,dobrze się
bawią i ani prze chwilę nie myślą o byłej żonie,kochance,partnerce.Ja uważam
podobnie.To bardzo zdrowy cynizm Zycie jest za krótkie i szkoda go
na...pierdoły

[weronka77]

obsługi)

[tovika]

twoj post rozbawił mnie swym skrajnym infantylizmem .
To co piszesz dobitnie świadczy o twoim małym doswiadczeniu zyciowym, o braku
znajomości ludzi a przede wszystkim mężczyzn.
Wg ciebie, męzczyźni to tylko samce rozpłodowe bez uczuc, pragnien, bez
sumienia.
Z takim podejsciem ,nie da sie zbudować dobrego, partnerskiego związku opartego
na szacunku, zrozumieniu potrzeb, oczekiwan, na tolerancji .
Wspołczuję, twoja osobowość jest bardzo uboga.

[weronka77]

Każdy ma prawo do własnego zdania-moje jest takie a nie inneNie każdy
dąży do związku partnerskiego itp bla,bla blaAle rozumiem że Twój jest
włąśnie taki i gratuluję.Współczucie proponuję zostawić dla siebie-gwarantuję
że wkrótce się przydaBawi mnie czytanie i prowokowanie Ciebie ponieważ do
złudzenia Twoja filozofia zyciowa i moralizatorstwo przypominają Szanowną
Koleżankę Cogitę,Beateę i jeszcze kilka innych))Nawet styl pisania i
reagowania na inne wypowiedzi macie podobny To urocze))Pozdrawiam i
czekam z niecierpliwością na więcej postów.Z pewnością nie ja jedna na tym
forum))))

[lilith76]

Nie bronię swojego, nie tłumaczę siebie, nie obwiniam eks.
Piszemy tu o konkretnych przykładach, postawach moich i weronki i tego się trzymajmy.

[weronka77]

Kochana,proponuję pomartwić się o swoje życie,prawdy i inne zamiast na siłę
próbować przeforsować swoje zdanie i "wmówić" pewne swoje prawdy innym,ok?JAk
również zabezpieczać się zawczasu na ewentualność owych kopniaków które nikogo
nie oszczędzą..A dzięki egoizmowi i samolubstwu żyje się łatwiej i lepiej-na
pewno zdrowiej.Nie boję się niepowodzeń-zdrowie mojego dziecka i matki jest i
będzie zawsze najważniejsze.Reszta-rzecz nabytaJak diabli wezmą to się
człowiek pozbiera i da radę.

:-D

[zywy.trup]

Jakby ktos byl zainteresowany naszymi losami,to chcialabym poinformowac,ze juz
jestesmy po pierwszym przesluchaniu i wedlug ksiedza sprawa potrwa okolo
roku,czyli jeszcze nie tak zle jak myslelismy. Byloby jeszcze lepiej,gdyby
strona pozwana nie odstawiala takiej szopki,ale jak powiedzial ksiadz,za
matactwa tez ponosi sie odpowiedzialnosc Teraz tylko potrzeba
modlitwy,nadziei,wiary i milosci,bo stres jest naprawde duzy.Pozdrawiam!

[mamaadama4]

zazdroszczę ci, bardzo.

[dominika303]

Trupku zmówię kilka zdrowasiek w tej intencji ))
szczęściara z ciebie )
Więcej napisałam w @

pozdrawiam

[zywy.trup]

Jestescie kochane,dziekuje

[barbara001]

Kuzyn meża mego tez unieważniał swoje małżeństwo, trwało to ok. roku , może
ciut dłużej, a nasza koleżanka dostała unieważnienie w 3 miesiące, szybciutko.

[dominika303]

Trupku będzie oki!!! ))
Odbierz pocztę !! - pocieszyciel przyszedł z pomoca - mam nadzieję ))