UAZ Symbir

[frax1]

Wpadł mi w ręce AMiS z września. Jest tam porównanie Mercedesa G i UAZa
Symbira. Co ciekawe, UAZ jest opisany tam bardzo pozytywnie. Chwalony jest
jego silnik... produkcju rosyjskiej.Autor twierdzi, że ten samochód jest
idealny na bezdroża gdyż nie jest przekombinowany i można go naprawić u tzw.
kowala. Co więcej w porównaniu przecież z doskonałym w terenie Mercedesem,
UAZ ma możliwość brodzenia w 80cm podczas gdy Mercedes 50cm.
Jestem strasznie zaskoczony, gdyż za 70000(połowa to opłaty celne)można mieć
auto terenowe z prawdziwego zdarzenia, co więcej w pewnych zastosowaniach
sprawdzi się ono nawet lepiej niż Mercedes za 370000!!
Czy ktoś miał kontakt z tym autem? A swoją drogą to motoryzacja rozyjska
chyba radzi sobie całkiem nieźle. Ciekawi mnie jeszcze jeden wóz produkcji
rosyjskie... łada samara z silnikiem wankla! Podobno jeżdżą takie cuda w
rosyjskiej drogówce... gdzieś mi się obiło że silnik jest od mazdy co jednak
uznaje za mało prawdopodobne.
Pozdrawiam

[sherlock_holmes]

frax1 napisał:

> Wpadł mi w ręce AMiS z września. Jest tam porównanie Mercedesa G i UAZa
> Symbira. Co ciekawe, UAZ jest opisany tam bardzo pozytywnie. Chwalony jest
> jego silnik... produkcju rosyjskiej.Autor twierdzi, że ten samochód jest
> idealny na bezdroża gdyż nie jest przekombinowany i można go naprawić u tzw.
> kowala. Co więcej w porównaniu przecież z doskonałym w terenie Mercedesem,
> UAZ ma możliwość brodzenia w 80cm podczas gdy Mercedes 50cm.
> Jestem strasznie zaskoczony, gdyż za 70000(połowa to opłaty celne)można mieć
> auto terenowe z prawdziwego zdarzenia, co więcej w pewnych zastosowaniach
> sprawdzi się ono nawet lepiej niż Mercedes za 370000!!
> Czy ktoś miał kontakt z tym autem? A swoją drogą to motoryzacja rozyjska
> chyba radzi sobie całkiem nieźle. Ciekawi mnie jeszcze jeden wóz produkcji
> rosyjskie... łada samara z silnikiem wankla! Podobno jeżdżą takie cuda w
> rosyjskiej drogówce... gdzieś mi się obiło że silnik jest od mazdy co jednak
> uznaje za mało prawdopodobne.
> Pozdrawiam

Od zawsze Rosja miala wielki potencjal, dlatego nie ma sie co dziwic ich probom
z wanklem. Nie znam szczegolow, ale raczej to bedzie ich wlasna konstrukcja.
Coz, moze przed Wanklem otwiera sie nowa karta (Mazda RX-8) - juz sie mieli
wycofac, ale powrocili...
Co do Uaza - slyszalem od wlasciciela takiego auta (model 469 - ten stary)-
jezdzacego w rajdach terenowych, ze najgorzej jest ze sztywnoiscia nadwozia -
czasem drzwi trzeba sznurkiem przywiazac. Ale za to czasem potrafi dac popalic
zachodnim terenowkom. Coz, sami Rosjanie maja Syberie - chyba nejlepsy poligon
doswiadczalny :-)

[frax1]

O ładzie znalazłem tyle: WAZ 2109-91 120km z pojemnosci 1.3 i v-max 195km/h.
Jest także 2107-91 z tym silnikiem produkowany dla potrzeb głownie policji.
A nawiązując do UAZa wydaje mi się że ten nowy model stanowi wielki skok
jakościowy w porównaniu z poprzednim.
Pozdro

[greenblack]

Wersje 135 i 190 KM też są.

[frax1]

Jestem pod wrażenie... ja miałem tylko szczątkowe informacje z katalogu
samochody świata 1998. A swoją drogą 190km w samarze albo 2107 to musi być coś
niesamowitego. Tylko jak hamulce i zawieszenie ?
Pozdro

[greenblack]

frax1 napisał:

> Jestem strasznie zaskoczony, gdyż za 70000(połowa to opłaty celne)można mieć
> auto terenowe z prawdziwego zdarzenia, co więcej w pewnych zastosowaniach
> sprawdzi się ono nawet lepiej niż Mercedes za 370000!!

A ja nie jestem zaskoczny. G400 CDI daleko odszedł od pierwszych wersji
produkowanych dla wojska. Dzisiaj pełno w nim elektroniki (ESP) i delikatnego
sprzętu: Common Rail, turbo. UAZ to wóz prosty jak cep i to jego zaleta -
sztywne mosty, wolnossący, niewrażliwy na jakość paliwa, odprężony benzynowiec.
Nie wiemy jednak, czy przejdzie test łosia, ani, jak wypada w crash teście.

gdzieś mi się obiło że silnik jest od mazdy co jednak
> uznaje za mało prawdopodobne.

Chyba tak jest.

> Pozdrawiam

Pozdrawiam

[bisnesmen]

greenblack napisał:

> gdzieś mi się obiło że silnik jest od mazdy co jednak
> > uznaje za mało prawdopodobne.

> Chyba tak jest.

Otóż nie! Silniki tych aut to konstrukcje, pochodzące z fabryki SKB-RPD AutoWAZ.
Jeżeli znacie rosyjski, polecam stronę vankel.narod.ru/index.html
W całości poświęcono ją technice Wankla w przemyśle rosyjskim. Dla nie znających
języka przytoczę w skrócie fragment artykułu z pisma "Auto Sport":

"(...)Jednakże dla nas szczególnie znaczącym jest fakt, iż silniki Wankla prócz
Japonii, produkuje obecnie na skalę przemysłową tylko Rosja. Historia tego
silnika w naszym kraju ma początek w 1974 roku, gdy w Wołogdzie otwarto
Specjalistyczne Biuro Konstrukcyjne Silników z Obrotowym Tłokiem (SKB-RPD).
Pierwszą jednostką był motor jednocylindrowy o pojemności 70 cm3. (...)
Biuro z kłopotów finansowych uratowało KGB(!), które dzięki SKB-RPD jeździło
pojazdami Żyguli z wanklem, których osiągi pozwalały na "panowanie na szosach".
Projekty ożywiono w latach 90, konkretnie 1994 - powstaje silnik WAZ-415
dla ósmej generacji samochodów WAZ. Cena samochodu WAZ-21099 wynosiła $7200."

Cytowałem za vankel.narod.ru/asport.html
jeśli ktoś chce, żebym przetłumaczył test rosyjskiego samochodu z wanklem,
proszę pisać.

[greenblack]

Dzięki za wyjaśnienie. Jakkolwiek nie jest to najmocniejsza 110. W produkcji
jest jeszcze model z wolnossącym silnikiem Opla 2.0 240 KM.


Pozdrawiam

[bisnesmen]

greenblack napisał:

> Dzięki za wyjaśnienie. Jakkolwiek nie jest to najmocniejsza 110. W produkcji
> jest jeszcze model z wolnossącym silnikiem Opla 2.0 240 KM.
To prawda, ten silnik występuje w kilku nadwoziach AwtoWAZ. Ciekawostką może być
informacja, że ta rosyjska fabryka wytwarza albo prowadzi zaawansowane badania
nad koncepcjami 61 różnych modeli (nie chodzi tu o wersje wyposażenia ;)
O tym, jak ciekawe są to pomysły niech świadczą linki:
www.ladaonline.ru/models.asp?Theme=3&Model=191 (taki Aston Martin?)
www.ladaonline.ru/models.asp?Theme=3&Model=189 (zdjęcie mówi za siebie)
www.ladaonline.ru/models.asp?Theme=3&Model=187 (koncept z segmentu A)
Zdjęcia, mimo że z oficjalnej strony, są małe i złej jakości.

> Pozdrawiam
Ja również.

[greenblack]

I tak od UAZa skręciliśmy w stronę WAZa;) Nie zapominajmy jednak, że są to
oddzielne marki. Łada Niva też ma się całkiwm dobrze:


www.piterlada.ru/chevy_niva.php3
O przepraszam, Chevy Niva.


Pozdrawiam

[frax1]

A swoją drogą to widziałem salon Łady w Kanadzie w te wakacje(nawet zdjęcie
zrobiłem), nie wiem czy jeszcze je sprzedają ale szyld w każdym razie był i
stały dwie samary i jedna pordzewiała niva. Dodatkowo na ulicy widziałem ze 2
nivy ale obie też trochę "zmęczone".
Pozdro

[frax1]

Niestety... rosyjski miałem w szkole podstawowej i tak się złożylo, że ani w
szkole średniej ani na studiach się go nie ucze:( Czego żałuje.
A wracając do tematu to jestem pełen podziwu dla rosjan za ten silnik i dla
Ciebie za wiedzę. Ciekaw jestem natomiast jak z trwałością tej jednostki, bo o
emisji spalin chyba nie można nic dobrego powiedzieć.
Dzięki za tłumaczenie :)
Pozdro

[bisnesmen]

frax1 napisał:

> Ciekaw jestem natomiast jak z trwałością tej jednostki, bo o
> emisji spalin chyba nie można nic dobrego powiedzieć.

Na ten temat informacji nie znalazłem, ale samochody te są w Rosji kupowane
głównie do tuningu (choć znając braci zza Buga, w grę wchodzi raczej tjunink)
Jeśli dobrze policzyłem, za równowartość 6000zł można silnik wzmocnić o jakieś
30 koni, a i bez tego podobno zrywa przyczepność na trzecim biegu.
Szacuneczek

[frax1]

Może ktoś wpadnie na pomysł importu do Polski? Wątpie w to...
Podejrzewam że taka stuningowana łada ze 220km/h jedzie... ciekawe jakie są
wrażenia w środku ;)
P.S Próbowałem przebrnąc przez test... z kiepskim skutkiem, tylko dane o
silniku rozszyfrowałem.
Pozdro

[greenblack]

Chętni na tani samochód zawsze się znajdą, ale sieć salonów i ASO właściwie nie
istnieje. 2 lata temu ludzie z 110 na gwarancji zostali na lodzie, bo Łada
zwinęła interes.


Pozdrawiam

[sherlock_holmes]

bisnesmen napisał:

> greenblack napisał:
>
> > gdzieś mi się obiło że silnik jest od mazdy co jednak
> > > uznaje za mało prawdopodobne.
>
> > Chyba tak jest.
>
> Otóż nie! Silniki tych aut to konstrukcje, pochodzące z fabryki SKB-RPD
AutoWAZ
> .
> Jeżeli znacie rosyjski, polecam stronę vankel.narod.ru/index.html
> W całości poświęcono ją technice Wankla w przemyśle rosyjskim. Dla nie
znającyc
> h
> języka przytoczę w skrócie fragment artykułu z pisma "Auto Sport":
>
> "(...)Jednakże dla nas szczególnie znaczącym jest fakt, iż silniki Wankla
prócz
> Japonii, produkuje obecnie na skalę przemysłową tylko Rosja. Historia tego
> silnika w naszym kraju ma początek w 1974 roku, gdy w Wołogdzie otwarto
> Specjalistyczne Biuro Konstrukcyjne Silników z Obrotowym Tłokiem (SKB-RPD).
> Pierwszą jednostką był motor jednocylindrowy o pojemności 70 cm3. (...)
> Biuro z kłopotów finansowych uratowało KGB(!), które dzięki SKB-RPD jeździło
> pojazdami Żyguli z wanklem, których osiągi pozwalały na "panowanie na
szosach".
> Projekty ożywiono w latach 90, konkretnie 1994 - powstaje silnik WAZ-415
> dla ósmej generacji samochodów WAZ. Cena samochodu WAZ-21099 wynosiła $7200."
>
> Cytowałem za vankel.narod.ru/asport.html
> jeśli ktoś chce, żebym przetłumaczył test rosyjskiego samochodu z wanklem,
> proszę pisać.
>

Spasiba tawariszcz :-)

Test Łady z silnikiem wankla

[bisnesmen]

Tłumaczę w skrócie:

"Po pierwsze zwraca uwagę dźwięk silnika: niemal tak samo cichy przy 2000 jak
przy 6000 obr/min. Cisza i brak wibracji zadziwiają (...) szczególnie jeśli
popatrzymy na osiągi auta i gwałtowny wzrost mocy przy wciskaniu gazu "do
dechy", co upodabnia auto do pojazdów turboładowanych. W rzeczywistości
jest to nie zasługa nie sprężarki, a otwarcia dodatkowej przepustnicy (?),
której działanie znacąco przyspiesza wzrost wskazań prędkościomierza i
obrotomierza.
Niestety, oprócz różnicy silnika, jest to auto identyczne z seryjnym. Te same
są przełożenie akrzyni biegów i 13" koła z wysokoprofilowymi oponami oraz
zbyt miękkie zawieszenie. Auto nie jeździ, a pływa, kołysze się. Beznadziejne
są hamulce. Szczerze mówiąc kierowca boi się wykorzystać potencjał silnika.

Drugi test dotyczy auta po tuningu - zmieniono sporo. Pojawił się elektroniczny
wtrysk, nowy filtr powietrza, wydech, zmieniono przełożenia skrzyni, dołożono
samoblokujący dyferencjał, obniżono i utwardzono zawieszenie, wzmocniono
hamulce, dodając tarcze z tyłu i pneumatyczne ich wspomaganie. Większe są koła -
15" a chip-tuning pozwala na obejście ograniczenia obrotów (zamiast 6200 jest
6900) Wzrost mocy to jakieś 30kM. Auto jeździ szybko i bezpiecznie (dane
w tabelach) choć tuning wg autorów był fatalnie wykonany. Silnik można
poić wciąż popularną w Rosji 76 oktanową benzyną"

Pozdrawiam

[mrzagi01]

frax1 napisał:


> UAZ ma możliwość brodzenia w 80cm podczas gdy Mercedes 50cm.

469 mogl brodzic do 70 cm

> Jestem strasznie zaskoczony, gdyż za 70000(połowa to opłaty celne)można mieć
> auto terenowe z prawdziwego zdarzenia, co więcej w pewnych zastosowaniach
> sprawdzi się ono nawet lepiej niż Mercedes za 370000!!

w tym nie ma nic zaskakujacego- UAZ-y naleza do jednych z niewielu aut na
swiecie ktore w wydaniu seryjnym sa pelnokrwistymi terenowkami, tzn. mam na
mysli mozliwosc poddawania ekstremalnemu katowaniu bez specjalnych przerobek.


> Czy ktoś miał kontakt z tym autem?

w pewnym sensie- raz satalem obok Simbira na skrzyzowaniu i troche kuknalem na
podwozie- koncepcja wzgledem 486 sie nie zmienila- co niejako potwierdza dobre
wlasciwosci terenowe.
A swoją drogą to motoryzacja rozyjska
> chyba radzi sobie całkiem nieźle.

oni maja spory rynek wewnetrzny i to specyficznie wymagajacy tego typu
pojazdow. poza tym gdzieniegdzie UAZY ciesza sie spora popularnoscia- np. we
wloszech. Simbir jest tam sprzedawany przez De Tomaso z silnikiem 2,3 TD IVECO.

[sherlock_holmes]

mrzagi01 napisał:

>
> oni maja spory rynek wewnetrzny i to specyficznie wymagajacy tego typu
> pojazdow. poza tym gdzieniegdzie UAZY ciesza sie spora popularnoscia- np. we
> wloszech. Simbir jest tam sprzedawany przez De Tomaso z silnikiem 2,3 TD
IVECO.
>

Pod marka DeTomaso??!! :-))) To by dopiero bylo - konkurencja dla LAmborghini
LM002 :-))))

>
>

[mrzagi01]

sherlock_holmes napisał:

> >
>
> Pod marka DeTomaso??!! :-))) To by dopiero bylo - konkurencja dla LAmborghini
> LM002 :-))))

no nie... Te Domaso tylko montuje silniki spelniajace norme Euro-ileśtam

www.panteracars.com/simbir1.html

>
> >
> >
>
>

[greenblack]

Prawdziwy UAZ może mieć tylko silnik benzynowy. A to z prostej przyczyny - w
syberysjkich mrozach nawet z najlepszego ON wytrąca się parafina.


Pozdrawiam

[frax1]

Tak na marginesie nie wiem czy czytaliście "Pojedynek z Syberią" super ciekawa
książka o gościu który przejechał land-roverem od Warszawy aż do Nowego Jorku
(chyba). Rewelacja!
Pozdro

[volica]

nie pamietam autora jakos na k, kasprzycki, korzeniewski...
jechal ze szwajcarii do nowego jorku ale ksiazka urywa sie na ciesninie
beringa, gdyz, jak sam autor stwierdzil, potem bylo nudno.
pzdr

[mrzagi01]

greenblack napisał:

> Prawdziwy UAZ może mieć tylko silnik benzynowy. A to z prostej przyczyny - w
> syberysjkich mrozach nawet z najlepszego ON wytrąca się parafina.

a tak, do tego dochodza takie specyficznosci jak podgrzewacz paliwa w gazniku,
ogromniasty plaszcz cieczy chlodzacej w 469B bylo to 13 litrow (ale tez na
potrzeby goracego klimatu wielka chlodnica) i przewidziana w instrukcji
uzytkowania procedura rozpalania ogniska pod silnikiem
>
> Pozdrawiam

[remo29]

Szanowna Martyna "Big Sister" Wojciechowska powinna wyruszyć na Syberię UAZem,
a nie bawić się w dyrdymały z zachodnimi terenówkami :)))

[pawel8]

A GAZ-2975 kolega widział? Polecam
www.autocitychannel.com/news/s7865.html