Nie opłaca mi się to...

[maksymilian044]

Mamy dwójkę małych dzieci 3 i 1, 5 r. Jak coś nam się zdarzy robić w nocy to
schodzi co 1 - a zaraz jest pora robienia mleka i okrywania ...ja idę do
dzieci a pan śpi w najlepsze do 7 rano - kiedy dzieci i ja też muszę się
zerwać o 5 - bo tak mi wstają - i na 8 do pracy ...jak nie kalkulować to
jestem na tym stratna - wolę spać ...

[ika5]

Dlaczego????majac dwojke dzieci w tym wieku...pracujesz ???
chcesz , czy musisz???
Moja ciocia powiedziala mi kiedys bardzo madra rade : dopoki Twoje
dziecko nie skonczy trzech lat....spij razem z nim..i nie chodzi tu
o spanie w jednym lozku..tylko o czas.Urodzilas dwojke w malym
odstepie czasu....aby zregenerowac swoj organizm..powinnas spac tyle
czasu ile spia Twoje dzieci...takze w dzien!
A bylabys wtedy wieczorkiem...bardziej hmm dostepna...i
mniej "stratna"

[maksymilian044]

i chcę i muszę - dasz wiarę że od 3, 5 lat nie przespałam ani jednej całej nocy ....

[gacusia1]

Witaj w klubie! ,-))) Nie pracuje zawodowo(tylko domowo) i dzieci
mam w wieku 12 lat i 23 m-ce.Nie przespalam calej nocy od... 32 m-cy
Nie zapowiada sie na poprawe.Tyle,ze ja naleze do tych ludzi,ktorzy
sen traktuja jak koniecznosc i obowiazek.Gdyby dalo rade,to nie
spalabym w ogole ,-) Szkoda mi zycia na spanie.W przeciwienstwie do
meza,ktorego priorytetem jest sen.Pozdrawiam!

[dixia-reaktywacja]

Kurr....
A może sianowna paniusia ruszy głową i spróbuje się kochać rano, w ciągu dnia
albo po podwieczorku co???? Czy seks tylko po 23'ej wchodzi w rachubę??? Jak
mniemam to tylko przy zapalonym świetle, prawda???
I nie przerażasz mnie swoimi dziećmi, wiesz? u nas jest 2,5 + 1,5 + 2 miesięczne
i wiesz co? Dajemy radę!!! Tylko nie bzykamy się wieczorem - ot i bajka taka....

-------------------------
- zdegustowany dixia

[glamourous]

dixia-reaktywacja napisał:

> Kurr....
> A może sianowna paniusia ruszy głową i spróbuje się kochać rano, w ciągu dnia
> albo po podwieczorku co???? Czy seks tylko po 23'ej wchodzi w rachubę???


A jak Ty sobie, dixia, wyobrazasz ten "seks w ciagu dnia czy po podwieczorku"
skoro zarowno autorka jak i jej maz pewnie caly dzien spedzaja w pracy???
Rano pewnie autorka watku jest budzona wolaniem z lozeczka, potem urwanie glowy
z dziecmi, szykowanie sniadanek, mleczek itp, potem trzeba sie samej wybrac do
pracy. Wieczorem pewnie od progu skacze na nia dwojka upominajacych sie o mame
maluchow - jak Ty sobie wyobrazasz (co)dzienny seks w takim wykonaniu? Zamknac
sie na pol godziny na klucz w sypialni przed poltorarocznym maluchem i
towarzyszacym mu trzylatkiem? Chyba zartujesz! Obserwuje czasem moja starsza
siostre, widze jaka ma kolomyje z jej dwuipolletnimi blizniakami i jedno jest
pewne - takie male dzieci to naprawde niezly sport i nie mozna ich nawet na 2
minuty spuscic z oczu. I gdzie tu miejsce na spontaniczny, namietny seks, poza
czasem kiedy spia? Naprawde nie kazda para ma do dyspozycji babcie lub
opiekunke. Nie kazdego tez interesuje ukradkowy, dwuminutowy numerek w lazience
z dobijajacymi sie do drzwi maluchami wolajacymi "mama!"...

I do autorki watku : nie powinans mowic, ze seks Ci sie NIE OPLACA. Jak w ogole
mozna myslec takimi kategoriami? Udany seks to inwestycja w trwalosc zwiazku,
wiec jak najbardziej sie "oplaca". Oby nie przyszlo Ci to zrozumiec dopiero
wtedy, gdy zauwazysz, ze wyposzczony i zirytowany maz zacznie ogladac sie za
innymi laskami.

[dixia-reaktywacja]

Sianowna to wcale ale to wcale nie czyta tego na co odpowiada... Czy ja gdzieś,
gdziekolwiek w jakikolwiek sposób umniejszyłem rolę rodziców lub MATKI???? Czy
ja pisałem o tym, że nie wiem jak wygląda "posiadanie dzieci"???? Czy Sianowna
nie doczytała, że mam TRÓJKĘ DZIECI????????? Czy Sianowna nie rozumie, że znam
ten ból od podszewki???????? Czy Sianowna uważa, że żadne z nas nie pracuje????
A może jest zwolenniczką PiS tudzież LPR i uważa, że skoro ktoś ma dzieci to
państwo da im wszystko, co????? Jakie jest Twoje Sianowna glamorous
doświadczenie w tym zakresie???? Chcesz mnie krytykować??? Chcesz mi udowodnić,
że posiadając trójkę dzieci ma się więcej czasu niż gdy ma się dwójkę???? Czy
też chcesz mi napisać, że nie wiem o czym tu wcześniej napisałem?????
Nosz kurrr....
To ja Ci powiem (napiszę), że nie masz BLADEGO POJĘCIA co to znaczy gdy jest
trójka dzieci.... Rodziców jest dwójka a dzieci jest więcej niż nimi mogą się
podzielić....
I nie pisz mi głodnych kawałków opisując mi doświadczenia obserwatora swojej
starszej siostry - bo g... wiesz jak to jest...
I tyle w temacie posiadania dzieci...
-----------------
I zapewniam Cię solennie "obserwatorko swej starszej siostry posiadającej
bliźniaki" - DA SIĘ ZNALEŹĆ CZAS I ODPOWIEDNIĄ CHWILĘ NA SEX!!!! WYSTARCZY TYLKO
SIĘ DOGADAĆ....

[glamourous]

Coz, z tego co widze, to owo szczesliwe i udane pozycie z zona nie wplywa chyba
na Ciebie zbyt relaksujaco...;-)

Po coz sie tak pieklic? ;-)Wyluzuj, czlowieku - nikt tu nie mial zamiaru Cie
krytykowac ani osadzac, wiec po co te emocje?

W kazdym razie gratuluje klasy i trzymania poziomu dyskusji ;-/

glamorous...

[dixia-reaktywacja]

Jak widzę niepotrzebnie siliłem się na taką odpowiedź, która byłaby jakimkolwiek
głosem rozsądku...
Przekonałaś mnie (tak jak inni przed Tobą), że nie ma sensu pisać na forum
(sic!) że i tak jest powieleniem jakiejś sztampy, czyjegoś wzoru tudzież
poglądów... Co gorsza i tak mało kto rozumie co się do niego pisze - i Ty jesteś
tego najlepszym przykładem...

_________________________
Tedy wracam w dotychczasowy niebyt.... Pozdrawiam i przepraszam, że śmiałem znów
się pojawić...

[sunflower30]

dixia - twój głos rozsądku jest bardzo potrzebny, bo inaczej
rzeczywiście to forum stanie sie tak sielskie - anielskie, ze
skutecznie odbierze chęć dalszego czytania go. Co do posiadania
dzieci i ich wpływu na małżeństwo muszę się z tobą zgodzic w 100%,
choć również nie powinnam sie wypowiadać, bo ich nie mam, a zdanie
wyrobiłam sobie na podstawie obserwacji. Jednak te obserwacje na
tyle zniechęcaja mnie do dzieci, póki co, że jest to dla nas obecnie
najlepszy środek antykoncepsyjny. Mam na myśli psychikę.

[justyna.ada]

Ej, nie uciekaj, bo zmniejszy się drastycznie ilość postów wartych
czytania!!!!! Pisz waść, wstydu oszczędź :-))

A poza tym - odnosząc się do tematu autorki wątku - nie wiemy
dokładnie, jak wygląda między nimi układ, i czemu tak jest, ale
jeśli faktycznie to jest ten najlepszy możliwy układ, to seks się
nie "opłaca". Skoro musi się opłacać.... :->
Jeśli ona pisze o nim ironicznie "pan i władca się wysypia" to
widać jej nie pasuje układ, ale nie wie co z nim zrobić, więc
demonstruje wypieranie takiej potrzeby jak seks.

Pozdrawiam serdecznie, matka dwojga :-) też miałam taką fazę że nie
przespałam jednej całej nocy przez chyba siedem lat czy coś, i
trzeba było kombinować...

[glamourous]

dixia-reaktywacja napisał:

> poglądów... Co gorsza i tak mało kto rozumie co się do niego
pisze - i Ty jeste
> ś
> tego najlepszym przykładem


Owszem, nie bardzo rozumiem po co te Twoje nerwy, to unoszenie sie,
i skad to odebranie mojego postu jako personalnego ataku na Twoja
szanowna osobe. Nie mialam zamiaru Cie krytykowac, napisalam tylko
ze sie z Toba niekoniecznie zgadzam.

Tymczasem to TY jestes niegrzeczny i obcesowy - piszesz o mnie i o
autorce w sposob jawnie lekcewazacy (wielce elegancki
zwrot "Sianowna" zarowno pod jej jak i pod moim adresem, jakies
smieszne aluzje polityczne, drobnych wulgaryzmow juz nawet nie
skomentuje...).

Oczekujesz wylacznie przytakiwania? Ze wszyscy wpadna w zachwyt, bo
Ty tak swietnie zorganizowales sobie zycie seksualne i rodzinne
majac 3 dzieci? Nie musimy sie z Toba zgadzac, kazdy ma inna wizje
zwiazku, seksu, i nie kazdy ma ochote kochac sie "na szybkiego"
przez 2 minuty za zamknietymi drzwiami lazienki w ciagu dnia (bo
innej mozliwosci przy dwojgu czy troju maluchow - jezeli nie mieszka
sie z babcia ani nie wynajmuje opiekunki - nie widze) Pozwol wiec
zyc ludziom tak jak chca, i nie lekcewaz ich tylko dlatego, ze nie
zachwycaja sie Twoim pomyslem na zycie.

To tyle w odpowiedzi na zarzuty oraz na Twoje dziecinne "zabieram
zabawki i ide do domu - nie ma sensu pisac na forum" ;-)

Pzdr.

[driadea]

A ja nie rozumiem, choć sama jestem matką, więc temat nie jest mi obcy nic a
nic, jak to możliwe, aby dzieci w tym wieku jadły w nocy.
Że trzeba okryć, że się budzą, że wcześnie wstają - to rozumiem, choć sama
takich rewelacji nie doświadczyłam, ale że piją mleko w nocy?!
To już wyłącznie fanaberia, a nie konieczność.

[lilyrush]

Z dzećmi to ma tak jak sie chce i pozwoli. Jka chceesz spać z
dizeckiem w jednym łóżku przez 3 lata to śpij, tlyko potem nie
narzekaj.
Mam malutkei dziekco i co z tego? Ok, jest tak, jak pisze Glam- jak
wróce z racy to nie mogłaybm soibe uciać szybkiego nuerku w
przedpokoju, ale spokojnie mam miejsce nawet na codzienny seks. bo
chce i potrzebuje!!!!!
A moge dodać, ze w tej chwili mam jeden na jeden bo dziecko jedno i
ja sama. Nie spie kazdej nocy i co? Zdizwienie? Chyba wiadomo, co
oznacza urodzenie i wychowanie dzieci???

[sagittka]

> ja idę do dzieci a pan śpi w najlepsze do 7 rano

Myślę, ze problem tkwi w tym jednym zdaniu.
Autorka ma poczucie wykorzystania, poświęcenia, niedocenienia i
braku pomocy. Wtedy seks jawi się jako kolejny obowiązek lub
poświęcenie dla "pana, który potem śpi w najlepsze", a ona wraca do
innych obowiązków. Maksymilian004, mam rację?

Z własnego doświadczenia powiem, że małe dzieci nie są przeszkodą w
regularnym i udanym współżyciu. Oczywiście pojawiają się pewne
ograniczenia, jak np. brak okazji do spontanicznego seksu w ciągu
dnia, czy trudności w stworzeniu romantycznego nastroju, gdy chore
dziecko kaszle przez pół nocy w pokoju obok.
Co do nocnego wstawania, to moje dzieci spały bardzo dobrze, a gdy
np. ząbkowały i płakały w nocy, to wstawał do nich mąż, więc nie
miałam poczucia, że dzieci to tylko mój obowiązek.

[sphinx10]

Wciągnij mężusia - pączusia do opieki nad dziećmi.
Taki zmęczony bidula?
Tak to właśnie jest i nie Ty pierwsza to przechodzisz.
Są okresy dobre dla seksu i gorsze.
Jesteś właśnie w jednym z nich.

[your_and]

Napiekuńczość wynika z potrzeb matki a nie dzieci, jest dla nich na
dłuzszą metę szkodliwe i zalicza się oficjalnie jako przemoc
psychiczną. A post powyżej pachnie mi tym z daleka (mamy właśnie
dzieci w podobnym wieku). Ale i wpisuje się w obowiązujący model
matki polki i wizje realizacji kobiety w macierzyństwie. Ojciec nie
ma takich potrzeb wiec bez przymusu w realizację potrzeb
macierzyńskich jakich nie ma nie da się wkręcić. Ale i na pewno żeby
dzieciom działa się krzywda nie - pozwoli.
A jak często przypomina Helinger, jeżeli rodzicielstwo jest
ważniejsze w związku od partnerstwa (w tym ignorowanie potrzeb
seksualnych), narasta niezadowolenie i dzieje się to z duża szkodą
dla związku, a w bliskiej konsekwencji i dla dzieci.

[mamtroje]

easy!,wiadomo ,ze przy dzieciach spontaniczny sex(z mojej trójki
najmłodsze ma 4miesiące i to istny koktajl mołotowa-zero babć)zdarza
się b.rzadko,a wieczorem człowiek ma w głowie galimatias nie
kurwiki.a moim zdaniem im trudniej za dnia ,tym starać się o większe
doładowanie póóznym wieczorkiem,.,my jak tylko najmłodsze
usnie,pijemy kawkę,włączamy ulubione filmiki i jak to mówi mój
ukochany mąz szukamy termitów.jak znajdziemy odlatujemy póki oczy
same się nie zamkną ,by rano z usmiechem na ustach powrócić do
pampersów:)

pogódzmy sie:))

[misssaigon]

ludzie maja zroznicowana umiejetnosc organizowania sobie zycia..dla niektorych z
piatka dzieci to pestka, niektorzy sa juz zakalapuckani przy dwojce a inni z
kolei moga nie miec czasu na seks bo musza psa 5 razy na dzien na spacer
wyprowadzic...

ze swoje strony...wole miec niewyprasowana posciel i porzadek w domu daleki od
idealu ale za to wiecej czasu na pielegnowanie "wiezi malzenskich" ...trzeba po
prostu cos odpuscic...niestety najczesciej odpuszcza sie seks..:(

[alta_rica]

Brawo missaigon :-)

Dokładnie o to chodzi.

A jak tak jak Ty ;-) seks "odpuszczam" jako ostatni w kolejce ;-)

[kalina1970]

To sa duze dzieci,nie potrzebuja mleka w nocy,ani okrywania...jezeli
placza w nocy wstajecie na zmiane...Musisz to wyegzekwowac u Twojego
maza.TO tylw w temacie dzieci:)A jezeli chodzi o seks ,Twoje
podejscie do niego jest wprost rewelacyjne:)Twoj maz przyprawi
Ci "rogi",predzej niz myslisz:)Wtedy tez nie bedzie Cie sie
oplacac,MATKO POLKO?

[sylwiamich]

Boszz....czas umierać.Jak się zwrot "matka polka" traktuje jako
ubliżenie...
Kalinka...To może lepiej niech on sobie tą kochankę
znbajdzie..odpadnie prasowanie koszul i odgrzewanie obiadu.Bo raczej
w innych dziedzinach życia to się nie udziela?
Jak czytam wypowiedzi kobiet że dzieci przesypiają całą nic to
czuyję się w trakcie porodu...wielkie oszukaństwo.W szkole rodzenia
mówili mi że kobieta oczytana i wyćwiczona rodzi normalnie.Więc
ćwiczyłam i czytałam...a potem się mało nie przekręciłam.I tak samo
rozczarowąły mnie moje dzieci...spały po 15 minut...nigdy w tym
samym czasie.Sądzę że brak chęci na seks wynika u autorki nie tylko
z chronicznego zmęczenia, ale i z frustracji.Zbyt dużo wzięłaś
dziewczyno na plecy.Zatrudnij tatusia to mu kochanki po głowie
przestaną chodzić.Nie musisz wszystkiego robić najlepiej...jak
podpowiada lily....pozdro

[kalina1970]

Sylwiunia,tak zwrot "matka polka" to ublizenie.Dziewczyna napierw
niech zrobi "porzadek" z mezem,nie napisalam,ze dzieci przesypiaja
cala noc,tylko,ze nie potrzebuja mleczka...::)i wlasnie niespokojny
sen u dziecka wymaga wspolpracy rodzicow

[sylwiamich]

A w Biedronce sprzedają Srodki do porządkowania mężów?Boziu...to po
co ja się rozwodziłam....nie dośc że "matka polka" to jeszcze
blondynka....
Kurde...mam nadzieję że mnie nie wytną za wulgaryzmy...

[kalina1970]

No coz...urodzilas sie tym kim jestes,przeciez nikt nie bedzie =Cie
wycinal za to jaka jestes Sylwio

[kalina1970]

A rozwiodlas sie dlatego,ze maz nie chcial sie z toba bzykac,nie
umial i nie chcial z Toba tworzyc zycia.Zadna biedronka ani inny
kerfur nie sprzedaja recept na udany zywot.A szkoda:)

[kalina1970]

kto tu napisal,ze dziecko to sam miod???ale zauwaz tez droga
sylwio ,ze postawa autorki watku,jest nie fajna i zle rokuje jej i
jej dzieciom.I ja w przeciwienstwie do "trendow" tego forum nie bede
jej namawiac do wizyt u specjalistow...

[sylwiamich]

Może i na postawie postu można tak wywnioskować...myśląc
powierzchownie.A ja wiem że istnieje taki poziom frustracji (np.gdy
mąz nie chce wspomóc) i zmęczenia( gdy dzieci nie śpią całe noce) że
wybiera się sen, nie seks.Ja zdodnie z "trendem" tego forum
zalecałabym wizytę u specjalisty...dobra niania by się przydała.

[kalina1970]

A jak Ty dziewczyno czytasz te posty,jak nie powierzchownie,inaczej
sie nie da,przeciez nie zyjesz zyciem tych ludzi:)Ja rozumiem,ze
dziewucha jest zmeczona i ma prawo byc sfrustowana,ale takie
podejscie do seksu jest zle,dlatego,ze odbije sie negatywnie na ich
zwiazku i co z tym idzie na dzieciach

[sylwiamich]

Na trochę analicy można się posilić...Dziwna teoria.A nie sądzisz że
seks jest tu tematem pobocznym.
1.Jest zmęczona i niechętna.Musi zmienić swój stosunek do
wszytskiego.Spróbowac jakoś zaangażować męża.
2.To tylko wymówka...więc nawet przestawienie niczego nie zmieni..
A teoria że faceci zostawiaja kobiety które z nimi nie sypiają nie
jest taka oczywista.Wystarczy spojrzeć na Avide.Kilka tygodni temu
zastanawiał się czy nie zostawić żony,Dostał ten jeden
seks...uśmiech na twarzy....plany na dziecko....
Zresztą więcej takich przykładów.
Był tu Konefka....miał żonę, kochankę...i chyba niewiele zamierzał
zmienić w tym układzie.Poza tym na innym forum często spotykam się z
zonami które tolerują kochanki.Znam faceta który pomimo braku
miłości i seksu zrobił żonie drugie dziecko i chyba wrócił na
dobre.Wiele takich przykładów że małżeństwo to twardy układ.Tak więc
warto skupić się na sednie sprawy...nie tylko dawanie mężowi
cementuje związek....

[lilyrush]

Po raz kolejny zgadzam sie z Sylwią...
To wszytko wymówka. Wiecie co ja potrafiłam wymyślić, żeby mój mąż dał mi święty
spokój....bo ja go już zwyczajnie nie kochałam, miałam lekko daleko i mi nie
zależało. Nawet sama mu powiedziałam otwarcie, coby sobie kochankę znalazł
Jak sie kocha i chce, to zawsze można. I zawsze ma sie ochotę. Pewnie będę sie
powtarzać ale dobry seks daje ogromnego powera. Można sobie nawet pożartować, ze
orgazm o 5 rano to jak dodatkowa godzina snu ;-)

A swoja drogą...gdzie sie podział Konefka????

[sylwiamich]

No właśnie o tym samym pomyślałam...gdzie konefka?:))
Wiesz lily...kiedyś tak bardzo pragnęłam zbliżnia z mężem.On nie był
zainteresowany.Naturalną koleja rzeczy było oddalanie się.I
przyszedł taki moment że ja juz nie chciałam.Brzydził mnie.Do tej
pory twierdze ze jest ostatnim facetem na świecie z którym poszłabym
do łóżka...brrr...

[sagittka]

> Kalinka...To może lepiej niech on sobie tą kochankę
> znbajdzie..odpadnie prasowanie koszul i odgrzewanie obiadu.Bo
raczej
> w innych dziedzinach życia to się nie udziela?

Tylko, ze większość mężów ma kochanki jedynie dla rozrywki, a
koszule prasuje i obiad odgrzewa nadal żona.
Proponuję, żeby on sam odgrzewał i prasował, a może ona wtedy będzie
miała czas na seks i kochanka będzie zbędna?
Tylko problem w tym, ze jemu tez musi się chcieć, odciążyć żonę,
zachęcić do seksu, dać przyjemność, itp.

[sylwiamich]

Hihi...ale kasę do domu przynosi, po zakupy podjedzie, ojciec w
domu, rodzina pełna...nikt nie powie Ci że się coś w życiu nie
udało, znajomi się nie odwrócą.
Ale dobre rady dajesz sagitko...niestety z mojego doświadczenia
wynika że kocha się kobiety od których dostaje się
niewiele....szkoda....a może dobrze?

[sagittka]

> niestety z mojego doświadczenia
> wynika że kocha się kobiety od których dostaje się
> niewiele....szkoda....a może dobrze?

Masz rację, bo to kobiety częsciej wpadają w tzw. pułapkę
dobroczynności.

Według prof. Wojciszke, wzajemne wyświadczanie sobie dobra jest
warunkiem utrzymania przyjacielskiego związku partnerów. Jednak
stałe otrzymywanie dobra od partnera nieuchronnie prowadzi do spadku
jego subiektywnie odczuwanej wartości oraz do oczekiwania, że będzie
otrzymywane w przyszłości, co jeszcze bardziej obniża jego wartość
jako czegoś oczywistego.

Czyli, (to już moje zdanie) dbająca żona na poczatku związku moze
oczekiwać uznania, docenienia, podziękowań, ale potem jej starania
stają się subiektywnie bezwartościowe i niezauważane. Dopiero ich
brak powoduje reakcję i negatywne emocje.

"Pułapka dobroczynności jest szczególnie zdradliwa, ponieważ szansa
wpadnięcia w nią tym bardziej rośnie, im bardziej staramy się o
dobro partnera. (...) Wydaje się, że otwarte wyrażanie negatywnych
emocji i ocen może zdziałać wiecej dobrego w ogólnie pozytywnym
związku niż stałe ich tłumienie. Choć dobro jest dobre, a zło złe,
zwykle DOBRO BYWA TEŻ NUDNE, A ZŁO INTERESUJĄCE".

[renebenay]

Wystarczy aby dzieci poszly spac o 20-tej aby pan i pani byli zadowoleni.

[kalina1970]

i o to chodzi,prosto i krotko:):)