wcześniak urodzony o czasie :(

[nati1011]

Wiem, ze samo donoszenie ciaży nie gwarantuje zdrowia dziecka, ale
siostra po raz drugi zalicza wcześniaka mimo iz dzieci rodza sie
niema w terminie (35/36 i 36/37 tc) W obu przypadkach ciaża była
potwierdzona szybko, wiec nie ma mowy o pomyłce w terminie. I w obu
przypadkach dzieci urodziły się z bardzo silnymi cechami
wcześniactwa. Lekarz wprost powiedział, ze on w ten 37 tc wogóle nie
wierzy. W obu ciaża zakażenie wewnatrzmaciczne i przedwczesne
skurcze.

Co może powodować, ze dzieci nie rozwijają sie wystraczajaco szybko
i rodza sie tak niedojrzałe? Za pierwszym razem była jeszcze
hipotrofia i małowodzie.

Czy słyszeliście o takich wcześniakach o czasie?

[tolka11]

Tak. sporo takich bywa na forum.
W czasie, gdy sredni walczył o zycie na intensywnej przewinęło się
kilkanścioro dzieci z 37/38 tygodnia z cechami wcześniactwa.
A swoją drogą 36 tydzień wg WHO to wczesniak. dopiero 37 tydzień to
dziecko donoszone.

[nati1011]

> A swoją drogą 36 tydzień wg WHO to wczesniak. dopiero 37 tydzień
to
> dziecko donoszone.

Wiem, ale na planowaną cc lekarze umawiają już po skończeniu 36 tc.

No i mam znajome wcześniaki z 32-34 tc i były w lepszej kondycji niż
te nasze z 36/37

[mama-cudownego-misia]

Wiesz, u mojej znajomej, matki trojga donoszonych hipotrofików na
pierwszy ogień szło zawsze łożysko. Było oddane do badania
histopatologicznego? Trochę to nietypowe, bo zwykle są poronienia,
ale może warto by było zrobić badanie na przeciwciała fosfolipidowe -
to i wynikająca z tego niewydolnośc łożyska były przyczyną
problemów u tejże mojej znajomej. Trzecia ciąza prowadzona na
aspirynie i dziecko dobiło do 2,5 kg.

[nati1011]

za pierwszym razem nie zbadali lozyska - bo nie

A teraz tym bardziej, bo nic nie wskazywało na problemy - chyba, ze
je trzymają jakiś czas po porodzie? To moze poprosimy o badanie.

To 2 ciaża, ale też utrzymana wyłacznie dzieki medycynie i
farmakologii - za pierwszym razem skurcze od 12 tc, a teraz szyjka
puszczaa już w 26/27 tc

[anjazzielonego]

W większości przypadków lekarzom do głowy nie przyjdzie oddanie łożyska do badań; nie wiem, może to jest kosztowne, skomplikowane, a może uważają to za fanaberie bab, co się w internecie porad naczytały?

Ja swojego lekarza jakiś czas po porodzie zapytałam o takie badania (nie umieli podać mi przyczyny całkowitego odklejenia łożyska w 31 tc, miałam potężny krwotok oraz krwotok wewnętrzny), powiedział wprost:

ciesz się, że żyjecie wszystkie trzy, ty i dziewczynki (mam bliźniaczki), bo mało brakowało, a nie wymyślaj żadnych badań....

tyle się wówczas dowiedziałam o badaniach łożyska

[nati1011]

Moją siostrę dzień przed porodem zapytano wprost czy planuje jeszcze
dzieci (to druga ciaża pojedyncza) Była zszokowana.

[tolka11]

Nati, czym twoja siostra była zszokowana? pytaniem?
Ja na to patrzę trochę inaczej. mam 3 dzieci, tylko pierwsze
donoszone, bez problemu. Drugie niepełnosprawne. trzecie cudem
jakimś zdrowe, choć wczesniak z konfliktu. czwarte straciłam w 18
tygodniu. Czy mam prawo świadomie powoływać na swiat nowe życie
jesli tak duże jest ryzyko niepełnosprawności dziecka (ja znam
przyczynę problemów). Co innego, gdy mi się przydarzy, bo i tak
bywa. Ale świadomie tak wiele ryzykować, obciążać przyszłe dziecko.
Nie wiem. Nie wiem. Ale to nie rozważania na tu i teraz.
Po poronieniu mój gin zadał mi takie pytanie jak usłyszała twoja
siostra.

[nati1011]

tolka11 napisała:

> Nati, czym twoja siostra była zszokowana? pytaniem?

Tak - pierwsza ciaża była z problemami - ale zapewniano nas, ze to
przypadek, spowodowany zakażeniem wewnątrzmacicznym. Nie było
powodów, by podejrzewać problemy w drugiej. I faktycznie na początku
wszystko było super - nawet pracowała chyba do połowy ciaży. Potem
pojawiła sie niewydolność szyjkowa, ale lekarz stwierdził, ze to po
prostu mechanicznie słaba macica. NIC nie wskazywało na problemy.
Wszystkie usg były super, i pytanie padło PRZED porodem, gdzie nikt
nie spodziewał sie żadnych kłopotów.

Czy mam prawo świadomie powoływać na swiat nowe życie
> jesli tak duże jest ryzyko niepełnosprawności dziecka (ja znam
> przyczynę problemów).
To inna sprawa - lekarze twiedzą, że oboje rodzice są zdrowi, a
przynajmniej nie chcieli zleciż żadnych badań po pierwszym
problemie.

[aneciamamawiki]

u mnie bylo podobnie.. przez cc po odklejeniu lozyska i poteznym
krwotoku na swiat przyszla w 35.5 tc moja coreczka wikusia wazyla
1800 47 cm dluga sporo przeszla nikt nawet nie pomyslal o zbadaniu
lozyska, prawdopodobnie przechodzilam zatrucie ciazowe ktorego nie
leczono... teraz moj łobuziak ma 3 latka i na sczzescie jest
wszystko okpozdrawiam

[bo76]

Nie wiem, czemu się dziwisz - że te dzieciaczki hipotroficzne i
słabsze. Wszystko miało przeciwko sobie - i zakażenie
wewnątrzmaciczne i przedwczesne skurcze i rozwierająca się szyjka -
też tak miałam w obu ciążach i w związku w tym też miałam "na styk"
wód. Obydwoje moi też z 36 tygodnia - ewukilowce za każdym razem,
ale bez cech wcześniactwa ma szczęście.﷯﷯
<oi lekarze cały czas w obu ciążach uprzedzali mnie, że wszystkie
narastające problemy świadczą o tym, iż jestem stworzona do rodzenia
szybko i fakt - oba pporody ekspresowe. Prz każdym usg
teżpowtarzano, że z takimi skurczami, rozwierającą się szyjkąi przy
drugim jeszcze zakażeniu cudem będzie każdy kolejny tydzień i na
utuczenie dziecka nie ma za bardzo szans.﷯﷯
U nas dodatkowo oboje z mężem jesteśmy wcześniakami i chudzina ze
mnie - to ponoć dodatkowo nas predystynowało do takich peoblemów -
mój lekarz ciągle mi powtarzał, że "wcześniaki rodząwcześniaki".﷯﷯
Sprawdż u Was - może też przypadki wcześniactwa były?﷯﷯
Zagdzam się z Tolką - po takich problemach i przy mojej obecnej
wiedzy ja już na ryzyko i rosyjską ruletkę nie mam ochoty, miałam
szczęście, że moim z wcześniactwa tylko niska masa urodzeniowa
została, ale po oglądaniu przez wiele miesięcy na oddziałowym KTG
codzień skurczów do 120 (tak, tak -  i takie miewałam!) nie
zaryzykuję więcej.

[tolka11]

Nati. Tu problem jest gdzie indziej. W braku dobrego rozpoznania, w
braku diagnostyki. Specjalistyczny ośrodek kliniczny, wysokiej klasy
specjalista i byłoby wiadomo więcej.
Ale to już gdybanie.
Teraz pozostaje wiara w szybki powrót do zdrowia małej. Przytulam,
bo to trudny czas.

[nati1011]

no niestety, stan pogorszył się tak bardzo, ze właśnie zabrali małą
do szpitala wojewódzkiego na OIOM.

[zabka11]

Mam nadzieję, że to chwilowe pogorszenie, i szybko kruszynka wróci
do sił.
Pozdrawiam ciepło.

[zabka11]

Ja po porodzie mojej starszej, a raczej ratującym jej życie cc,
miałam wykonane badanie histopatologiczne łożyska, gdzie zostały
wykazane zwapnienia, które jednak nie mogły być tylko i wyłącznie
powodem takiej hipotrofii(38tc, 1500g, 49cm, 6pkt Apgar). Doszło do
tego zakażenie też wewnątrzmaciczne i pewnie kilka jeszcze innych
rzeczy, których lekarz nie wykrył, podczas wizyt;/
W skócie zwalono winę na mnie: a że krótko przed zajściem w ciążę
paliłam, a że pracowałam do końca, i takie tam bzdury.

Przy drugiej ciąży, już sama się monitorowałam, i historia sie
powtórzyła, niestety. Synek przestał rosnąć w 34tc, potem doszły
zaniki tętna i znów szybkie cc. Okazało się tym razem, że łożysko
było o połowę za małe(ważyło 300g) i przez to niewydolne. To i tak
cud, jak mówili, że się taki 2,5 kg "wychodował" i zdrowy.

Jeszcze na sali operacyjnej, podczas szycia, pani doktor operująca
mnie, znając moją historię z córką, jasno mnie zapytała, czy planuję
mieć więcej dzieci? bo ona mi odradza, za duże ryzyko
powtórki, "niech się Pani cieszy, że ma Pani 2 zdrowych dzieci!"
Bardzo mnie to wtedy zabolało, że nie mogę już więcej, że nie
powinnam, i choć pragnę, to znam ryzyko i nie wiem, czy się
zdecydujemy
Ale wiem, że doktorka miała rację, tak mówiąc

Życzę dużo zdrówka dla maluszka i szczęśliwego zakończenia tej
historii.
Pozdrawiam serdecznie.

[polaa27]

Dziewczyny, ale chyba po pierwszych porodach przedwczesnych spowodowanych
hypotrofią, małowodziem, etc. (nie mówię tu o niewydolności szyjki macicy, czy
infekcjach bo to inna para kaloszy) to robiłyście badania przed drugą ciążą???
Zachodzenie w drugą ciąże z obciążonym wywiadem i bez tak podstawowych w tym
przypadku badań jak np. na zespół antyfosfolipidowy, czy trombofilii to
beztroska skaczącego na główkę do nieznanej wody.

Chociaż oczywiście zdarza się, ze takie badania też nic nie wykryją. Ja jestem
takim przypadkiem, przebadana, zdrowa, a mimo to ciąża ze skrajną hypotrofią,
zerowymi przepływami, niewydolnością łożyska...

[nati1011]

polaa27 napisała:

> Dziewczyny, ale chyba po pierwszych porodach przedwczesnych
spowodowanych
> hypotrofią, małowodziem, etc. (nie mówię tu o niewydolności szyjki
macicy, czy
> infekcjach bo to inna para kaloszy) to robiłyście badania przed
drugą ciążą???
> Zachodzenie w drugą ciąże z obciążonym wywiadem i bez tak
podstawowych w tym
> przypadku badań jak np. na zespół antyfosfolipidowy, czy
trombofilii to
> beztroska skaczącego na główkę do nieznanej wody.

Problem w tym, że samemu to można sobie morfologie zbadać. Lekarze
nei zalecają tych badań - nawet prywatnie. Naprawdę trzeba mieć za
sobą minimum 2 ciaże z poważnymi problemami by się doprosić o
bardziej konkretne badania. Po 1 lekarze dochodza do wniosku, ze to
po porostu przypadek i trzeba PRÓBOWAĆ dalej. U nas nie zbadano
nawet łożyska, choć podobno jego niewydolność była powodem
hipotrofii. Nie zrobiono tego mimo iż ja mówiłam, że i w moich
ciażach lekarze mieli zastrzeżenia do wydolności łożyska, choć na
szczęście moje dzieci urodziły się zdrowe.

[venla]

Ja też zadaje sobie to samo pytanie. Jak to mozliwe żeby dwa razy zdarzyło się
to samo?
Pierwszy syn urodził się przez cc z powodu zwężenie miednicy w 35.5dni, skurcze
sie zaczęły, miał wrodzone zapal. płuc, zakazenie wrodzone, niedotlenienie,
wylewy, rehabilitowany Vojtą przez rok. dzis zdrowy.
Drugi syn urodzony w 38tc też przez cc, ja spokojna, bo przecież dziecko duże,
donoszone. Tak samo zapalenie płuc, niedotlenienie, wylewy dwa IIIst.,
nadciśnienie płucne, odma opłucnowa czyli pękniete płuco.
Ja w oby przypadkach miałam leukocytoze i uczucie przyszczypnięcia skóry na
ranie po cc.
I o co tu chodzi?????
Lekarze milczą, mili dla mnie, nawet bardzo. ja załamana nie chciałam z nikim
rozmawiać, mąż skupiony na dziecku, które tez (jedno i drugie) leżało w szpitalu
wojewódzkim 50km ode mnie, udawał przy mnie, że jest dobrze, coraz lepiej a tu
stan krytyczny.
Oczywiście mój lekarz gin. nie szuka przyczyny, wypisuje mnie do domu, żebym
niby szybciej doszła do siebie.
Dopiero na internecie doszukałam się paciorkowca, ale nie wiem czy to może być
to. Wiem, ze jest odpowiedzialny często za zapalenie płuc u noworodków. Mój gin.
nie zrobił mi tego badania choć wiedział jak skończyła sie pierwsza ciąża. Wiem,
ze gdybym zaszła trzeci raz w ciążę, to pewnie skończyłaby się tak samo.
Oczywiście w ogóle nie biorę tego pod uwage, a serce boli mnie do dzisiaj, że
tak sie to wszystko stało

Do natii

[polaa27]

Mylisz się, że samemu można sobie morfologię zbadać. Ja badania na zespół
antyfosfolipidowy i w kierunku trombofilii robiłam prywatnie. Zespół
antyfosfolipidowy bada prawie każe labolatorium, trobofilie badałam w instytucie
hematologii w Warszawie.

Nie wyobrażam sobie, że nie zrobiłabym tych badań i zachodziła w drugą ciążę z
podejściem a nóż się uda, a problemy z poprzedniej ciąży to pewnie przypadek.
Dla mnie to szczerze mówiąc tak głupia beztroska, której nigdy nie
spodziewałabym się tego po jakiejkolwiek mamie wcześniaka.

[nati1011]

gratuluję empatii i wyczucia sytaucji. Rozumiem, że twoim zdaniem
mam powiedzieć mojej siostrze, ze jest winna temu, ze jej dziecko
jest umierające? Bo zaufała lekarzowi?

Do twojej wiadomości, po pierwszej ciaży zmieniła lekarza, chodziła
prywatnie do ordynatora położnictwa. Nie widział nic niepokojacego.

[polaa27]

Przykro mi bardzo z powodu stanu Twojej siostrzenicy i mam nadzieję, że jednak
wszystko skończy się dobrze i mała będzie zdrowa.

Teraz rzeczywiście nie ma co płakać nad rozlanym mlekiem. Ale zdania nie
zmienię, ze jeśli mleko rozlałoby mi się raz, to zrobiłabym wszystko,
drążyłabym, robiłabym badania na własną rękę, nie ufała jednemu lekarzowi, ale
potwierdzała diagnozę u 3 innych, etc. Właśnie po to żeby drugi raz to mleko się
nie rozlało. Z drugiej strony wiem też nie zawsze można znaleźć przyczyny
hypotrofii i wcześniactwa, bo tak jest np. w moim przypadku.

[lexmoniczka]

mam do Ciebie pytanie: ile masz dzieci i ile razy starałaś się zajść
w ciąże? uważam twoje stanowisko za "zdroworozsądkowe" ale bezduszne,
rozumiem ze urodzenie wceśniaka może człowiekowi dać w kość bardziej
niż co innego ale nie każdy podchodzi w ten sposób co ty. ja
urodziłam się jako typowe dziecko z konfliktu z rozszczepem serca
mamie powiedziano że jak przeżyje to będzie cud. czy uważasz że
znając temat konfliktu serologicznego powinna nie miec wogle dzieci?
a może zmienić męża? no tak nakazywał by zdrowy rozsadek (dodam że
jestem 3 z piątki i tylko mi udało się urodzić. jak miałam 15 lat to
lekarze mówili że nie moge miec dzieci bo serce nie wytrzyma...
ciekawy to pogląd zwłaszcza że moje wcześniaki nie mają żadnego
związku z moim sercem. jestem 7 raz w ciąży, 4 razy nie udalo się i
zawsze przyczyna jaką słyszalam była jedna, pęchcerzyk nie chcial
sie zagnieździć i mój organizm zwalczał dziecko i jak widac
skutecznie. Moich dwóch synw obaj 35tc urodziło się przed terminem i
przeszlam gechennę w ciąży , przy średnim 14tyg w szpitalu, po
porodzoe na pytanie co jest powodem usłyszalam że łożysko sie
starzało i niewydolność szyjki i że tak czasem jest.
mam bardzo dobrego lekarza, prosił abym poczekala ze dwa lata jak mi
sie będze chcialo mieć dzieci, minely trzy było super a teraz w 29tc
jestem znowu na lekach dla słonia! (wytłumaczenie jest że tak mam),
wiec wybacz ale czytając twoje porównanie do rozlanego mleka i co
byś nie zrobiła i jak głupie jest podejście kobiet które mając
wcześcniaka zachodzą w ciąze - jest mi poprostu przykoro, to bardzo
raniące podejście i totanie w niewczasie, zastanów się bo kazdy ma
swoje zdanie i słusznie, tylko czasem do wyrażnia go potrzeba jeszce
odpowiedniego czasu..

swoją drogą mam nadzieje że twój maluszek chowa się zdrowo.

pozdrawiam serdecznie i mam nadzieję ze cie nie urazilam - bo tylko
wyrażam swoje zdanie.
bpozdrawiam
Monika

[chiyo28]

badania tu nic nie pomogą. nawet jeśli wykarzą, że wszystko jest w
porządku i tak nie masz gwarancji donoszenia ciąży.
ja po urodzeniu córki wcześniaka w 27 tyg, zrobiłam przed kolejną
ciążą wszystkie badania, jakie zlecił lekarz i dodatkowo te, które
uznałam, ze mogą sie przydać (chociaz lekarz uważał, ze szkoda
pieniedzy). mając komplet świetnych wynikow, specjalistyczna opieke
i przeświadczenie, ze tym razem wszystko bedzie w porządku urodziłam
kolejną córkę w 16 tygodniu ciąży. Każdy przypadek jest inny.

[mama-cudownego-misia]

> badania tu nic nie pomogą. nawet jeśli wykarzą, że wszystko jest w
> porządku i tak nie masz gwarancji donoszenia ciąży.
Chiyo, to nie tak: jeśli w badaniach wyjdą np. wysokie przeciwciała
antyfosfolipidowe, to w następnej ciąży bierze się leki, które może
nie gwarantują sukcesu, ale w większości wypadków jednak pomagają
donosić albo prawie donosić. Poza tym taka ciąża jest bardziej
uważnie prowadzona, co pozwala nie przeoczyć momentów, kiedy
potrzebna jest interwencja lekarska. Oczywiście gwarancji nie ma
nigdy, bo może pójść nie tak jeszcze 50 tys. innych rzeczy.

Badania warto robić, i tu się zgadzam z Polą - też zrobiłam po
pierwszym porodzie i jeszcze powtórzę przed następnym, bo wyszły
wszystkie ujemne, a doktory na to "niemożliwe". Prawdą jest
natomiast, że ze wszystkich znanych mi wrocławskich ginekologów tylko
dwoje (!) w kontakcie z mamami, które już urodziły przedwcześnie,
kazało robić te badania. Niestety w kontakcie z lekarzami my laicy
jesteśmy skazani na zaufanie im, i czasem wychodzimy na tym jak
przysłowiowy Zabłocki na mydle (na szczęście chyba jednak rzadziej
niż częściej).
Nie zaszkodzi faktycznie poszperać w internecie i nawet zrobić jakieś
niepotrzebne, a nieinwazyjne (!) badania. Po prostu warto.

Przykro mi z powodu Twojego drugiego dziecka, nie wiedziałam

[anjazzielonego]

Dziewczyny,

ja zgodzę się z Polą i MCM - gdybym jeszcze raz zaszła w ciążę, przed i w
trakcie robiłabym wszystkie możliwe badania, chodziłabym równocześnie do 2
różnych lekarzy, a usg 3d/4d robiła tylko w najlepszych ośrodkach.

Nie wiem, czemu i z jakich powodów, skoro ciąża była idealna (choć bliźniacza)
akurat MI odkleiło się całkowicie łożysko i przytrafił się poród w 31 tc, wiem,
że to i tak niebywałe szczęście w porównaniu z mamami dzieci z 24-26 tc.

WIEM.


Ale ciąża powinna trwać 40 tygodni, i poród wcześniejszy o 9 tygodni wywołał
poczucie, że trzeba walczyć o siebie dzieci, bo jak się SAMA nie uprzesz, nie
będziesz drążyć tematu, to większość lekarzy prócz standardowej wizyty
(morfologia, mocz, ktg, sprawdzenie wagi) dupą nie ruszy.
Może dlatego, że jak to mówią: " ciążą to nie choroba" i jeszcze
" nasze babki rodziły w kapuście, po czym szły do roboty w pole znowu".

Nie mamy gwarancji oczywiście, że badania pomogą poznać przyczynę wczesnych
porodów,ale trzeba je robić.

[lexmoniczka]

No właśnie, ja wczoraj urodziłam jasia 1350g, odklejenie łożyska i
krwotok - w zasadzie ratowali nam życie, jeszcze dwa dni temu były
skurcze i leki a tearaz mam małego człowieczka w inkubatorze, co
ciekawe moje badania - ideał nawet znikł cukier crp w normie nic nie
wskazuje, wymusiłam badanie histopatologiczne łożyska moze coś mi
powiedzą...
pozdrawiam was, obyście miały więcej czasu na chodzenie w ciąży.