Musze sie upewniec! Mozna zawracac?

[Gość: ap77]

przy takim znaku poziomym?
logistec.pl/images/oznakowanie_poziome.jpg

[w357]

Podajesz zbyt mało informacji, aby była jedna prosta odpowiedź typu:
TAK lub NIE.

Dlaczego ?
1. Jeżeli w danym miejscu są wymalowane tylko te strzałeczki, to
WOLNO ZAWARACAĆ.
2. Jeżeli w danym miejscu jest sygnalizacja świetlna "S-3" ze
strzałką (tylko w lewo i na wprost), to NIE !
Chociaż takiego "S-3" w połączeniu z takim malowaniem
(przedstawionym na fotce) jeszcze nie widziałem.
3. Jeżeli w danym miejscu są wymalowane te strzałeczki oraz stoi
znak pionowy "Nakaz jazdy na wprost i w lewo" lub "Zakaz
zawracania" , to ZAWARACAĆ NIE WOLNO.

[mdrive]

...jeśli nie ma innych znaków pionowych to ten poziomy zezwala na zawracanie.

[mdrive]

...
"eżeli w danym miejscu są wymalowane te strzałeczki oraz stoi
znak pionowy "Nakaz jazdy na wprost i w lewo".
pionowy C-4 lub C-7 zezwala również zawracać. ( za znakiem ).

do mdrive

[Gość: egzwaw]

> ...
> "eżeli w danym miejscu są wymalowane te strzałeczki oraz stoi
> znak pionowy "Nakaz jazdy na wprost i w lewo".
> pionowy C-4 lub C-7 zezwala również zawracać. ( za znakiem ).


kolejną bzdure palnąłeś!
przy oznakowaniu C-4 lub C-7 masz nakaz jazdy w kierunku ściśle określonym przez
strzałkę na znaku, czyli w opisanym przypadku w lewo (C-4) lub lewo i prosto
(C-7) jeśli zawrócisz to znaczy, że nie zastosowałeś się do znaku "nakaz jazdy..."

egzam

[mdrive]

...
idź do szkoły!!!, proszę!!!
Znak C- 4 równoznaczny jest ze znakiem poziomym P-8b o ile nie ma innych znaków
lub sygnałów świetlnych.
Znak P-8b zezwala na zawracanie, podobnie C-4 za znakiem.

[mdrive]

...
jadąc Ul. Kielecką ( Mokotów ) dojeżdżasz do Narbutta i masz A-7 i C-4.
Kto zabroni Ci tam zawrócić???, na skrzyżowaniu, a co?
Na wprost nie wolno bo B-2, w prawo nie bo pod prąd ( C-4 ) a dlaczego nie
zawrócić???

[mdrive]

...
C-3. O to jest pole do dyskusji ale nie C-4.

do mdrive

[Gość: egzwaw]

rozmowa z Tobą przypomina walkę z wiatrakami...

nie można zawrócić ani na C-3 ani na C-4, C-7, C-8 bo:

§ 35. 1. Znaki:
1) C-1 "nakaz jazdy w prawo przed znakiem",
2) C-2 "nakaz jazdy w prawo za znakiem",
3) C-3 "nakaz jazdy w lewo przed znakiem",
4) C-4 "nakaz jazdy w lewo za znakiem",
5) C-5 "nakaz jazdy prosto",
6) C-6 "nakaz jazdy prosto lub w prawo",
7) C-7 "nakaz jazdy prosto lub w lewo",
8) C-8 "nakaz jazdy w prawo lub w lewo",
9) C-9 "nakaz jazdy z prawej strony znaku",
10) C-10 "nakaz jazdy z lewej strony znaku",
11) C-11 "nakaz jazdy z prawej lub lewej strony znaku"
zobowiązują kierującego do ruchu w kierunku zgodnym ze strzałkami; znaki te mogą
być umieszczone na przedłużeniu osi drogi (jezdni) lub na samej jezdni.
2. Znaki, o których mowa w ust. 1, obowiązują na najbliższym skrzyżowaniu lub w
miejscu, gdzie występuje możliwość zmiany kierunku jazdy.


ROZPORZĄDZENIE
MINISTRÓW INFRASTRUKTURY ORAZ SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI

z dnia 31 lipca 2002 r.

w sprawie znaków i sygnałów drogowych.

(Dz. U. z dnia 12 października 2002 r.)

[mdrive]

...
"oczywista oczywistość"

To samo mógłbym Ci przytoczyć odnośnie poziomych

Czy P-8b zabrania zawracania?
P-8a tak, ale nie P-8b. Jeśli nawet S-2 w lewo pozwala Ci zawracać.

[Gość: egzwaw]

odnośnie poziomych jest czytelnie napisane:

§ 87. 1. Znaki:
1) P-8a "strzałka kierunkowa na wprost",
2) P-8b "strzałka kierunkowa do skręcania",
3) P-8c "strzałka kierunkowa do zawracania"
oznaczają, że jazda z pasa ruchu, na którym są umieszczone, jest dozwolona tylko
w kierunku wskazanym strzałką; połączone symbole znaków P-8a, P-8b lub P-8c
oznaczają zezwolenie na ruch w kierunkach wskazanych strzałkami kierunkowymi.
2. Strzałka kierunkowa zezwalająca na skręcanie w lewo, umieszczona na skrajnym
lewym pasie ruchu, oznacza także zezwolenie na zawracanie, chyba że jest to
zabronione znakiem pionowym B-23 lub ruch jest kierowany sygnalizatorem S-3.
3. Znak P-9 "strzałka naprowadzająca" oznacza nakaz wjazdu na sąsiedni pas ruchu
wskazany strzałką; nie dotyczy to kierujących pojazdami, dla których jest
przeznaczony dalszy odcinek pasa ruchu.


zwróć szczególną uwagę na ust.2!!!


jak zwykle fatalne argumenty podajesz,
dam Ci rade, jeśli naprawdę zależy Ci na uświadamianiu społeczeństwa po przez
forum to definitywnie zaniechaj udzielania się i pozostaw to tym co naprawdę się
na tym znają.

[bimota]

Fatalne to sa polskie przepisy. Kiedys strzalka w lewo pozwalala na zawracanie,
tam gdzie nie wolno byl zakaz zawracania. No ale to by bylo przeciez zbyt
proste... Znaki poziome powinny byc tozsame z pionowymi i swietlnymi. Moze ust.
2 w tym przepisie jest dlatego bo jest strzalka zawracajaca,a w przepisie o
znakach pionowych nie ma takiej strzalki wiec ust. 2 jest niepotrzebna bo
uznali, ze to oczywiste ?. Moze mi ktos wytlumaczyc jaki jest sens wprowadzania
strzalki zawracajacej skoro na zawracanie zezwala strzalka skrecajaca ?? Albo
dlaczego nie ma pionowej strzalki zawracajacej... (mdrive w sumie odpowiedzial,
ale podobno sie nie zna...)

[bimota]

No i jeszcze dlaczego w owej ust. 2 wspominaja o sygnalizatorze, a nic o
strzalce pionowej...

[tsa5]

no to, że prawo doskonałe nie jest to my wiemy. Zobowiązani za to jesteśmy do
jego przestrzegania w obecnej formie.

[bimota]

Niekoniecznie wiedzac jaka akurat forme przyjeli spece od jego interpretacji...

[Gość: BIMOTA]

A jaki jest znak nakazjujacy jazde w lewo lub zawrocenie ?

[Gość: gość]

To chyba oczywiste,że jedziesz w lewo lub zawracasz.

[Gość: Staś]

Może spróbuję Was pogodzić?
Z rysunku można dowiedzieć się zbyt mało, aby odpowiedzieć.
Z pasa oznaczonego pokazanym znakiem poziomym można zawrócić o ile są spełnione wszystkie poniższe warunki:
1.Jest to lewy skrajny pas na jezdni jednokierunkowej, albo najbliższy osi jezdni na drodze dwukierunkowej.
2.Ruch nie jest kierowany sygnalizatorem S-3 z takimi strzałkami,
3.Na skrzyżowaniu nie obowiązuje zakaz zawracania.
PS:
Natomiast będę bardzo wdzięczny, jeżeli ktoś mi wytłumaczy dlaczego te same strzałki co opisywane na jezdni umieszczone na znakach:
C-7, F-10 i F-11, mają różne znaczenie ?
Oczekuję tylko rzetelnych odpowiedzi. Dziękuję.

[bimota]

Faktycznie pogodziles... ;)

do staś

[Gość: egzwaw]

jeśli chodzi o znaki F-10 i F-11, to znaczą to samo tyle, że pierwszy z nich
ustawiony jest po prawej stronie drogi a drugi nad konkretnym pasem ruchu, w
obydwu przypadkach jeśli na lewym skrajnym pasie jest strzałka w lewo MOŻNA
ZAWRACAĆ o ile oczywiście nie jest to zabronione znakiem B-23 oraz
sygnalizatorem S-3

a co do znaku C-7 to bądź literalny - nakaz jazdy w kierunku ściśle określonym
przez strzałkę na znaku!

[mdrive]

...
"jeśli chodzi o znaki F-10 i F-11, to znaczą to samo tyle, że pierwszy z nich
ustawiony jest po prawej stronie drogi"

...jak jedziemy Górczewską w kierunku centrum, dojeżdżając do ronda z Trasą
Toruńską tablica F-10 stoi i po prawe i po lewej.
Na wielopasmowych drogach o dużym natężeniu ruchu stawia się znaki po obu
stronach, często.
Takich miejsc jest wiele.

[mdrive]

...
i cały rejon egzaminowania przy Radarowej jest usiany tablicami F-10
umieszczonymi po obu stronach dróg.

[bimota]

Dla mie zawracanie to rowniez jest jazda w kierunku lewym.

Oczywiscie nie uzyskam odpowiedzi na moje pyt...

[mdrive]

...
jadąc ul. Gagarina od Czerniakowskiej w kierunku Puławskiej dojeżdżamy do
skrzyżowania z Belwederską.
Tam są oczywiście światła. Do skrętu w lewo jest tam S-3 ( ZAKAZ ZAWRACANIA ).
Ale w wypadku awarii świateł stoją znaki C-7.
Na lewym pasie natomiast jest też strzałka P-8b :)
Jeśli by światła się zepsuły to czy wolno zawrócić?
Jeśli znak C-7 lub nawet C-4 gdyby tam był zabraniał by zawracania, jak
niektórzy piszą to strzałka P-8b pozwala na to.

Jeśli zawiodą światła ( S-3 traci ważność ) wtedy rolę przejmują znaki i wtedy
organizacja ruchu się zmienia. Wtedy zarówno przy znaku C-7 ( C-4 )
potwierdzonym strzałką P-8b wolno zawrócić.

[mdrive]

...
i jako ciekawostka ( bzdura ).
Jadąc Jerozolimskimi na wschód ( na most ) dojeżdżamy do ronda z palemką. i mamy
C-12 a przy nim B-21! Co za bzdura!!!
Jeden znak nakazuje a drugi zabrania!!! :):):)
Wiemy, że Nowy Świat jest wyłączony z ruchu ale czy trzeba takie bzdury
ustawiać? Przecież ograniczamy ruch na tym rondzie.
Można by postawić zamiast B-21, tablicę F-10 informującą, że z lewego pasa tylko
zawracanie ( podobnie jak na Krakowskiej w rejonie egzaminowania ). Wtedy na tym
rondzie moglibyśmy zawrócić nie jadąc w lewo w Nowy Świat. A tak to B-21
zabrania nam zawracania, sami sobie komplikujemy przepisy.
Cała Polska ućkana jest bezsensownymi znakami.
Na Ochocie, uliczka Rokosowska przy basenie. Mała, krótka i na odcinku 150
metrów stoi po lewej i prawej stronie łącznie 47 znaków, może się pomyliłem o
dwa :). Po co???
Kierowca nigdy wszystkich nie zauważy chcąc być bezpiecznym.
OCZOPLĄS.

do Stasia

[mdrive]

...
i to jest ciekawe pytanie.

Zdjęcie w pierwszej, wiodącej wypowiedzi tego wątku przedstawia poziome
powtórzenie zarówno tablicy F-10 jak i znaku C-7.
I bądź tu mądry! F-10 pozwala zawracać a C-7 już nie jak twierdzą niektórzy. Bo
C-4 też nie. A strzałki na jezdni są takie same.

Ja zawsze tropię bzdury w ustawie, nie po to, żeby kogoś dyskredytować tylko po
to, żeby ustawę dyskredytować.

A poważne błędy zawsze dają pole do interpretacji.

Zawsze byłem kontrowersyjny. Bo zawsze lubiłem szukać błędów w naszej chorej
ustawie.

Gdyby "podrążyć" to C-12 nie powinien być umieszczony w znakach NAKAZU tylko w
informacyjnych, prawda?. Bo jeśli jest w znakach nakazu to nakazuje nam ruch
okrężny.
Chyba widać niekonsekwencję?

Ja wiem, że to bzdura ale kierując się nakazem, nie możemy na rondzie jechać
prosto lub w prawo. :):):)
Podobnie z S-3 jak pułkownik z ruchu drogowego!!!( tsa5) mówił, że w zależności
od strzałek na jezdni można lub nie zawracać.
Bo jeśli tak to po co by były S-3 ze strzałką w dół? gdyby na zwykłym S-3 w lewo
można było zawracać.
W naszej ustawie jest wiele błędów, delikatnie je nazywając.
Przykładem może być kat. B z przyczepą! Ale do tego już nie wracajmy.

[mdrive]

...
i szybko przyznam, jakby co, że strzałka P-8b nie jest powtórzeniem znaku C-4

[mdrive]

...

"> Zawsze byłem kontrowersyjny. Bo zawsze lubiłem szukać błędów w naszej chorej
> ustawie."

można by też podważyć konieczność eksponowania światła przeciwmgłowego na
egzaminie bo jego używanie nie jest obowiązkowe.

No, podważenie to było by błędem bo jego posiadanie jest obowiązkowe.

I to jest następna bzdura w ustawie!!!

Muszę je mieć ale nie muszę używać!!! :):):)

To po co ono jest?

[mdrive]

...
i podobnie światła drogowe.
Czy mamy obowiązek ich używać w pewnych warunkach???
Nie, możemy ale nie musimy. To dlaczego ustawa każe nam je sprawdzać przed
podróżą lub na egzaminie ?

[bimota]

Nie wymyslaj bo ci jeszacze ktos uwierzy i wprowadza taki obowiazek. Kazdy ich
uzywa gdy uwaza za stosowne i tak ma byc.

[Gość: tas5]

wiele urządzeń w samochodzie musisz mieć a obowiązku używania nie ma. Są
sytuacje gdzie można czegoś użyć, ale z "możliwości" robić "obowiązek" to by
była bzdura.

[mdrive]

...
"ale z "możliwości" robić "obowiązek" to by
> była bzdura. "

I jest bzdura a nie by była. Dlaczego na egzaminie każą nam te światła
sprawdzać? I dla czego musimy uczyć świateł Toyoty jak w każdym aucie jest inaczej?
Zawsze byłem przeciwnikiem jak 3,5 roku twemu wprowadzono ten bezsensowny
obowiązek znajomości płynów i oświetlenia.

Od tego są serwisy, płacę i wymagam.
Nie każdy musi być techniczny.

A poza tym, ciekawe czy każdy egzaminator ( ich nie winię ), więc ustawodawca
umiał by rozróżnić poszczególne światła w każdym aucie gdyby losowo znalazł się
na egzaminie.
W Mondeo na przykład w życiu nie! I w wielu innych.
W mondeo (2003) pozycje z tyłu to 3 żaróweczki w każdej lampie a między nimi STOP.
Przy wyłączonym oświetleniu nikt nie zgadnie, które to które.
Cała ta "obsługa i sprawdzanie świateł" na egzaminie to pic, niepotrzebny pic.

[Gość: Mona]

ale z 2 strony dobrze wiedzieć, jak się sprawdza poziom oleju, jak się uzupełnia
tenże czy też gdzie wlać płyn do spryskiwacza;) Przecież nie będę przed każdym
wyjazdem w trasę jeździła do serwisu;))Ale zgadzam się, że w każdym aucie
obsługa wygląda inaczej. I w kwestii świateł jest tak samo - w każdym aucie jest
inaczej.

[Gość: staś]

Dzięki za odpowiedzi. Chyba je znałem :-)
Zasygnalizować jedynie chciałem, że nadmiar znaków to nie jest dobre rozwiązanie.
PS:
Natomiast sprawdzanie podstawowych elementów w samochodzie to jednak elementarny obowiązek kierowcy. Propozycja, aby kierowca chcący włączyć drogowe, czy dolać płynu do spryskiwaczy jechał do serwisu jest jednak cokolwiek dziwna, nie? Może jednak nie róbmy z kandydata na kierowcę człowieka bardzo ułomnego, co ?
Tym bardziej, że, wbrew opiniom, samochody są bardzo podobnie konstruowane. Dotyczy to również włącznika świateł.
Najwyżej, patrząc na oznaczenia, w Yarisce trudno znaleźć włącznik świateł mijania. Są tylko drogowe :-)

[Gość: M]

oskduet.pl/nauka-jazdy/zawracanie-bez-tajemnic