addria 09.04.05, 13:38 Jak w temacie. Czy ktoś z Was wie cokolwiek na ten temat? Odpowiedz Link Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
madziaq Re: Czy istnieje definicja słowa "modlitwa"? 09.04.05, 14:58 Za słownikiem jezyka polskiego PWN «akt religijny pojmowany jako myślowy lub słowny kontakt z Bogiem, zwykle w nastroju uwielbienia, dziękczynienia lub prośby; słowa lub ustalony tekst wypowiadane przez modlącego się» To tak pół żartem poł serio oczywiście Pozdrawiam, Magda Odpowiedz Link
sion2 Re: Czy istnieje definicja słowa "modlitwa"? 09.04.05, 15:25 ja bym powiedziała: modlitwa to rozmowa z Bogiem, nawiązanie relacji osobowej z Bogiem Odpowiedz Link
alex05012000 Re: Czy istnieje definicja słowa "modlitwa"? 12.04.05, 12:03 ja bym powiedziała monolog, do rozmowy potrzeba 2 osób, a modlitwa to raczej monolog modlącego się... skierowany do Boga... Odpowiedz Link
kwirynia Re: Czy istnieje definicja słowa "modlitwa"? 09.04.05, 17:26 Cytuję z katechizmem kościoła katolickiego słowa św. Teresy od Dzieciątka Jezus: "Modlitwa jest dla mnie wzniesieniem serca, prostym spojrzeniem ku Niebu, okrzykiem wdzięczności i miłości zarówno w cierpieniu jak i radości." Pozdrawiam Ania Odpowiedz Link
mbkow Re: Czy istnieje definicja słowa "modlitwa"? 10.04.05, 21:22 nie wiem, czego szukasz, ale akurat tam jest o modlitwie www.list.media.pl/ pozdrawiam, monika Odpowiedz Link
kann2 Re: Czy istnieje definicja słowa "modlitwa"? 12.04.05, 12:15 Katechizm Kościoła Katolickiego: CZYM JEST MODLITWA? Modlitwa jest dla mnie wzniesieniem serca, prostym spojrzeniem ku Niebu, okrzykiem wdzięczności i miłości zarówno w cierpieniu, jak i radości. Modlitwa jako dar Boga 2559 Modlitwa jest wzniesieniem duszy do Boga lub prośbą skierowaną do Niego o stosowne dobra. Z jakiej pozycji mówimy w czasie modlitwy? Z wyniosłości naszej pychy i własnej woli czy też z "głębokości" (Ps 130, 1) pokornego i skruszonego serca? Ten, kto się uniża, będzie wywyższony. Podstawą modlitwy jest pokora. "Nie umiemy się modlić tak, jak trzeba" (Rz 8, 26). Pokora jest dyspozycją do darmowego przyjęcia daru modlitwy: Człowiek jest żebrakiem wobec Boga. więcej: www.katechizm.diecezja.elk.pl/rkkkIV-1wst.htm Odpowiedz Link
addria Re: Czy istnieje definicja słowa "modlitwa"? 12.04.05, 12:41 Bardzo Wam dziękuję. W związku z tym, że pojawiły się cytaty z KKK, to nasunęło mi się jeszcze jedno pytanie (tylko błagam nie dopatrujcie się od razu jakiejś złośliwości, pytam bo chcę zrozumieć). A zrozumiałam, że wszysycy są zgodni co do tego, że modlitwa, to słowa (myśli, emocje) skierowane do Boga. Czy wobec tego prośby o wstawiennictwo zanoszone przez katolików do świetych i Marii, matki Jezusa, to modlitwy? Bo kiedyś Sion pisałaś, że to jest "modlitwa z", a nie "do". Tymczasem ostatnio napisałaś, że po kanonizacji JP II, będziecie się modlić "do". Pozdrawiam, Ps. Bardzo proszę "porywczych" o nierobienie z tego wątku kolejnej awantury Odpowiedz Link
lucasa Re: Czy istnieje definicja słowa "modlitwa"? 12.04.05, 12:53 dla mnie modlitwa do swietych i Maryi jest modlitwa o wstawiennictwo. ja w ogole malo modle sie do swietych (moze zapominam? moze czasami tez wole bezposrednio? ale wierze w cudy i te fizyczne i te duchowe zdzialane za posrednictwem swietych). Bog jest milosierny, wszechmogacy, (... tu mozna wstawic inne przymioty Boga...) - nigdy nie przykladalabym tych przymiotow do swietych czy do Maryi. pozdrawiam A Odpowiedz Link
addria Re: Czy istnieje definicja słowa "modlitwa"? 12.04.05, 12:59 Tylko mi naprawdę nie chodzi o uzasadnianie kultu świętych itd., bo to juz było tysiąc razy przerabiane, ale o te tylko (wydawałoby się mało znaczące) niuanse słowne, które wprowadzają przeciez czasem sporo zamieszania. Chciałabym znać oficjalne, teologiczne stanowiko KK w tym temacie (jesli ktoś w jest w stanie je podać). A tak na marginesie czy znacie w internecie takie miejsce gdzie można zapoznac się z teologią KK, ale w wersji trochę bardziej zaawansowanej (dla dociekliwych Odpowiedz Link
lucasa Re: Czy istnieje definicja słowa "modlitwa"? 12.04.05, 13:52 addria napisała: Chciałabym znać > oficjalne, teologiczne stanowiko KK w tym temacie (jesli ktoś w jest w stanie > je podać). aha, no to w takim razie nie zrozumialam ze o to Ci chodzi. sorki. A Odpowiedz Link
kann2 Re: Czy istnieje definicja słowa "modlitwa"? 12.04.05, 13:17 KKK 2683 Świadkowie, którzy poprzedzili nas w drodze do Królestwa, szczególnie ci, których Kościół uznaje za "świętych", uczestniczą w żywej tradycji modlitwy przez wzór swojego życia, przez pozostawione przez nich pisma oraz przez swoją modlitwę dzisiaj. Kontemplują oni Boga, wychwalają Go i nieustannie opiekują się tymi, których pozostawili na ziemi. Wchodząc "do radości" swego Nauczyciela, zostali " postawieni nad wieloma". Wstawiennictwo jest ich najwyższą służbą zamysłowi Bożemu. Możemy i powinniśmy modlić się do nich, aby wstawiali się za nami i za całym światem. A o teologii szerzej, choć nie na uniwersyteckim poziomie: www.teologia.pl Odpowiedz Link
addria Dziekuję 12.04.05, 13:21 Czyli tu jest jasno powiedziane, żeby modlić się "do". Czyli ta definicja modlitwy nie zawsze dla wszystkich (chrześcijan) będzie taka sama. Za link dziękuję. Postaram się poczytać. Odpowiedz Link
mama_kasia Re: Dziekuję 12.04.05, 13:39 O tym "do" wczoraj rozmawiałam z mężem. Bo jednak dla mnie modlitwa jest zawsze do Boga, ale razem ze świętymi. I ja bym się tego "do" czepiała. Odpowiedz Link
sion2 Re: Czy istnieje definicja słowa "modlitwa"? 12.04.05, 13:36 Spróbuję addrio odpowiedzieć i postaram sie nie porywczo . Powiedziałabym - tak po swojemu - że modlitwa jest zarówno "do" jak i "z" świetymi. Bo my wierzymy we wstawiennictwo świętych u Boga. To znaczy kiedy modlę się np. Litanią do wszystkich świętych (gdzie są wezwania do poszczególnych osób) to modlę się DO świetych lecz .... prosząc "módl się za nami". Czyli w żadnym wypadku nie można powiedzieć ze proszę świętego/ętą X żeby mnie zastąpił Boga. Nie proszę świętych o zbawienie mnie ani udzielenie łaski wiary, zdrowia itd. kiedy modlę się do świętego to proszę go aby wstawił się za mną do Boga w sprawie X. Święty nigdy nie jest źródłem łaski. Oczywiscie że mozna upraszczać i ludzie często to robią "św. Antoni mnie uzdrowił" ale w modlitwach Koscioła, w liturgii, w nauce - słowem we wszystkim co nie wychodzi z ust prostego człowieka - jest mowa o np. uzdrowieniu ZA PRZYCZYNĄ św. Antoniego. Za przyczyna to znaczy za wstawiennictwem. Ponieważ w katolickiej wierze życiepo smierci nie kończy się ani nie ulega zawieszeniu, to podobnie jak za życia Jezusa czy apostołów podhcodzili do nich ludzie i prosili o uzdrowienie, tak smo my teraz "podchodzimy" do świętych w niebie i prosimy o uzdrowienie czy inną łaskę. Są takie piekne fragmenty w Dz kiedy Piotr z Pawłem uzdrawiali. I głośno przy tym, wołali "to mocą Jezusa się dzieje!". A cwale przecież nie stanowiło to przeszkodę do uznania przez tych ludzi Jezusa za Zbawiciela, chociaż uzdrowieni zostali przez człowieka, ale mocą która nie pochodziła od człowieka. I tak samo jest ze świetymi do których się modlimy: nie modlimy się do nich tak jak DO BOGA. Nikt nie uważa świętych ani za zastępujących Jezusa ani za konkurencję dla Niego. Oni nie działają w niebie w opozycji do Jezusa Jedynego Pośrednika, gdyż tylko On nas zbawił i odkupił z grzechu. Tak wiec będę się modliła do Jana Pawła II (o ile będzie ogloszony świetym) i razem z nim. Razem z nim do Boga, a do niego jako do tego, ktory jeszcze pomodli się za mnie przed Bogiem. To własnie nazywamy "świetych obcowaniem". W żadnym wypadku modlitwa do świętego nie równa się modlitwie do tego swietego jako boga! Jak w pracy proszę koleżankę ktora pracuje w zakładzie dłużej, cieszy powszechnym szacunkiem i zaufaniem, żeby poparła moją petycję do szefa w jakiejś sprawie to nie oznacza że ją uważam za ważniejszą od szefa albo ona jest moim szefem. Ona po prostu jest dłużej w tej pracy, zna wszystkie sprwy i zakamarki, cieszy się zaufaniem. Porównianie jest nie do końca trafne gdyż z Bogiem wcale nie jest tak, ze wysłuchuje próśb "lepiej" gdy się modlimy razem ze świętymi i prosimy ich o wstawiennictwo . Odpowiedz Link
mama_kasia Re: Czy istnieje definicja słowa "modlitwa"? 12.04.05, 13:44 Bardzo dobry przykład z litanią "do" wszystkich świętych Litania jest "do", ale prosimy: "módl się za nami", pomóż nam swoja modlitwą, którą i ty i my zanosimy do Boga. Odpowiedz Link
addria dialog czy monolog? 12.04.05, 13:07 No własnie, od czego według Was zalezy to, czy modlitwa jest dialogiem czy monologiem? Czy umiejętnośc nawiązania "relacji osobowej" z Bogiem to dar, szczególna łaska? Jak to jest Waszym zdaniem? Odpowiedz Link
mama_kasia Re: dialog czy monolog? 12.04.05, 13:50 Addria, ależ dociekliwa jesteś Cały ten rok, od wakacji w naszej wspólnocie przerabiamy temat "modlitwa". Wałkujemy to na różne sposoby, i jako rodzaje modlitwy, i jako walka modlitwy, źródła, i też jako dar. Jedna z osób powiedziała na takim spotkaniu, że gdy dowiedziała się, że wcale nie musi się modlić, że to nie jest jej obowiązek wobec Boga, ale dar od Boga, ale pomoc dla niej, dopiero zaczęła się modlić bez przymusu. Ale trzeba też chcieć ten dar przyjąć i o ten dar prosić, pielęgnować go. Odpowiedz Link
mama_kasia jeszcze link 12.04.05, 14:02 Addria, tutaj link do tego, o czym mówiliśmy na wakacyjnych rekolekcjach odnośnie modlitwy (skrótowo opisane, ale parę myśli jest). www.lew.republika.pl/rekolekcje.htm Odpowiedz Link
addria Re: jeszcze link 12.04.05, 14:36 Bo pomyślałam, że warto o tym porozmyslać. Jednak wielu ludzi ma problem z modlitwą, co też przewija się i na tym forum... I ja również mam lepsze i gorsze dni Za link dzięki, będę miała co czytać Odpowiedz Link
anton1 Re: Czy istnieje definicja słowa "modlitwa"? 13.04.05, 22:07 Rozumiem, ze modlitwa jest duchowa lacznoscia czlowieka z Bogiem. Jest to szczere pragnienie serca o dobre rzeczy, wypowiedziane lub nie, przedstawionie Bogu lub wznoszone do Boga. Modlitwa moze miec rozne elementy: wstep/inwokacja, wyslawianie, dziekczynienie, wyznanie, prosby, zapewnienie. Widac je min. ze znanej nam modlitwy "Ojcze nasz". O wiele wiecej osobiscie przyniosly mi korzysc modlitwy nieformalne, ale takie ktore plynely ze szczerego serca, ktore byly upragnione. Jest wiele wersetow Biblijnych mowiacych o modlitwie, jest cala wspaniala modlitwa naszego Pana Jezusa do swego Ojca niebianskiego na krotko przed jego smiercia, tzw. Modlitwa Arcykaplanska, Jan 17. Jezeli jestes zainteresowana to moge Ci podac cala serie pieknych cytatow. Pozdrawiam Anton Odpowiedz Link
addria do Antona 13.04.05, 22:21 > > Jezeli jestes zainteresowana to moge Ci podac cala serie pieknych cytatow. Oczywiście, że chcę Pozdrawiam, Odpowiedz Link
anton1 Re: do Antona 16.04.05, 13:30 Witaj Addria, zgodnie z obietnica i Twoim zyczeniem przesylam liste ciekawych wersetow odnoscnie modlitwy. Nie jest to lista kompletna, ale moim zdaniem ciekawa i bardzo wiele mowiaca. Jak widac, Pismo Sw. ma bardzo wiele do powiedzenia na ten temat. Osobiscie uwazam, ze modlitwa jest czescia chrzescijanskiego zycia. Jest nieodzowna czescia tego zycia. Bez modlitwy chrzescijanin usycha, tak jak wiednie kwiat bez wody. Smialbym nawet powiedziec, ze nie tylko modlitwa jest nam potrzebna, ale zarliwa i goraca modlitwa. Pozdrawiam 1 Tes. 5:17 Bez przestanku sie módlcie. Rzym. 12:12 W nadziei radosni, w ucisku cierpliwi, w modlitwie wytrwali. Luk. 18:1-5 Powiedzial im tez podobienstwo o tym, ze powinni zawsze sie modlic i nie ustawac, mówiac: Byl w jednym miescie pewien sedzia, który Boga sie nie bal, a z czlowiekiem sie nie liczyl. Byla tez w owym miescie pewna wdowa, która go nachodzila i mówila: Wez mie w obrone przed moim przeciwnikiem. I przez dlugi czas nie chcial. Potem zas powiedzial sobie: Chociaz i Boga sie nie boje ani z czlowiekiem sie nie licze, jednak poniewaz naprzykrza mi sie ta wdowa, wezme ja w obrone, by w koncu nie przyszla i nie uderzyla mnie w twarz. Filip. 4:6 Nie troszczcie sie o nic, ale we wszystkim w modlitwie i blaganiach z dziekczynieniem powierzcie prosby wasze Bogu. Mat. 5:44 A Ja wam powiadam: Milujcie nieprzyjaciól waszych i módlcie sie za tych, którzy was przesladuja. Mar. 14:38 Czuwajcie i módlcie sie, abyscie nie popadli w pokuszenie; duch wprawdzie jest ochotny, ale cialo mdle. Ps. 63:6-7 Dusza moja nasyca sie jakby szpikiem i tluszczem, a usta moje beda cie wielbic radosnymi wargami. Wspominam cie na lozu moim, rozmyslam o tobie podczas strazy nocnych. Ps. 95:6 Pójdzcie, poklonmy sie i padnijmy na twarz! Kleknijmy przed Panem, który nas uczynil! Hebr. 4:15-16 Nie mamy bowiem arcykaplana, który by nie mógl wspólczuc ze slabosciami naszymi, lecz doswiadczonego we wszystkim, podobnie jak my, z wyjatkiem grzechu. Przystypmy tedy z ufna odwaga do tronu laski, abysmy dostapili milosierdzia i znalezli laske ku pomocy w stosownej porze. Luk. 11:1-4 A gdy On w pewnym miejscu modlil sie i zakonczyl modlitwe, ktos z jego uczniów rzekl do niego: Panie, naucz nas modlic sie, jak i Jan nauczyl uczniów swoich. Wtedy rzekl do nich: Gdy sie modlicie, mówcie: Ojcze nasz, którys jest w niebie, swiec sie imie twoje, przyjdz Królestwo twoje, badz wola twoja, jak w niebie tak i na ziemi, chleba naszego powszedniego daj nam na kazdy dzien, i odpusc nam grzechy nasze, albowiem i my odpuszczamy kazdemu winowajcy swemu, i nie wódz nas na pokuszenie, ale nas zbaw ode zlego. Luk. 11:13 Jesli wiec wy, którzy jestescie zli, umiecie dobre dary dawac dzieciom swoim, o ilez bardziej Ojciec niebieski da Ducha swietego tym, którzy go prosza. Kol. 4:2 W modlitwie badzcie wytrwali i czujni z dziekczynieniem. Jak. 5:16 Wyznawajcie tedy grzechy jedni drugim i módlcie sie jedni za drugich, abyscie byli uzdrowieni. Wiele moze usilna modlitwa sprawiedliwego. Jak. 4:3 Prosicie, a nie otrzymujecie, dlatego ze zle prosicie, zamyslajac to zuzyc na zaspokojenie swoich namietnosci. Mat. 26:41 Czuwajcie i módlcie sie, abyscie nie popadli w pokuszenie; duch wprawdzie jest ochotny, ale cialo mdle. Mat. 6:5-15 A gdy sie modlicie, nie badzcie jak obludnicy, gdyz oni lubia modlic sie, stojac w synagogach i na rogach ulic, aby pokazac sie ludziom; zaprawde powiadam wam: Otrzymali zaplate swoja. Ale ty, gdy sie modlisz, wejdz do komory swojej, a zamknawszy drzwi za soba, módl sie do Ojca swego, który jest w ukryciu, a Ojciec twój, który widzi w ukryciu, odpaci tobie. A modlac sie, nie badzcie wielomówni jak poganie; albowiem oni mniemaja, ze dla swej wielomównosci beda wysluchani. Nie badzcie do nich podobni, gdyz wie Bóg, Ojciec wasz, czego potrzebujecie, przedtem zanim go poprosicie. A wy tak sie módlcie: Ojcze nasz, którys jest w niebie, swiec sie imie twoje, przyjdz Królestwo twoje, badz wola twoja, jak w niebie, tak i na ziemi. Chleba naszego powszedniego daj nam dzisiaj. I odpusc nam nasze winy, jak i my odpuszczamy naszym winowajcom; I nie wódz nas na pokuszenie, ale nas zbaw ode zlego; Albowiem twoje jest Królestwo i moc, i chwala na wieki wieków. Amen. Bo jesli odpuscicie ludziom ich przewinienia, odpusci i wam Ojciec wasz niebieski. A jesli nie odpuscicie ludziom, i Ojciec wasz nie odpuœci wam przewinien waszych. Efez. 6:18 W kazdej modlitwie i prosbie zanoscie o kazdym czasie modly w Duchu i tak czuwajcie z cala wytrwasoscia i blaganiem za wszystkich swietych. Jan 17 caly rozdzial Odpowiedz Link
minerwamcg Re: Czy istnieje definicja słowa "modlitwa"? 16.04.05, 22:10 A czy zdarza się Wam prosić o modlitwę wstawienniczą nie świętych, ale bliskich zmarłych? Ja tak robię. Proszę o modlitwę za mnie ojca, babcię, dziadka... Kiedy żyli na ziemi kochali mnie, a ja ich - a więc i teraz wierzę, że chcieliby mi pomóc. Odpowiedz Link