Modlitwa powszechna

16.12.07, 21:20
Szybkie pytanie do znawcow liturgii:
Jak konczy sie modlitwa powszechna? Na ile ona moze byc przedmiotem
swobodnej tworczosci np. w kwestii tego, co nastepuje po intencjach?
    • kann2 Re: Modlitwa powszechna 17.12.07, 00:15
      Modlitwa powszechna

      69. W modlitwie powszechnej, czyli modlitwie wiernych, lud w pewien
      sposób odpowiada na słowo Boże przyjęte z wiarą i wykonując swą
      wynikającą z chrztu funkcję kapłańską, zanosi do Boga błagania za
      zbawienie wszystkich. Wypada, aby ta modlitwa była zanoszona z
      zasady we Mszach świętych sprawowanych z udziałem ludu, by zanoszono
      błagania za święty Kościół, za tych, którzy sprawują nad nami rządy,
      za ludzi znajdujących się w różnych potrzebach, a także za
      wszystkich ludzi i o zbawienie całego świata 66.

      70. Modlitwa powszechna obejmuje zazwyczaj następujące intencje:
      a) w potrzebach Kościoła,
      b) za rządzących państwami i o zbawienie całego świata,
      c) za ludzi doświadczonych różnymi trudnościami,
      d) za miejscową wspólnotę.

      W celebracjach odbywających się w szczególnych okolicznościach, jak
      bierzmowanie, małżeństwo, pogrzeb, porządek intencji może bardziej
      uwzględniać określoną okoliczność.

      71. Kapłan celebrujący kieruje modlitwą, stojąc w miejscu
      przewodniczenia. Rozpoczyna ją krótką zachętą, w której wzywa
      wiernych do modlitwy oraz wypowiada modlitwę na zakończenie.
      Proponowane intencje winny być nieliczne, ułożone w duchu mądrej
      wolności, zwięzłe i wyrażające błagania całej wspólnoty.

      Wezwania wygłasza diakon lub kantor albo lektor lub inny wierny
      świecki, stojący przy ambonie lub w innym odpowiednim miejscu.

      Lud zaś, stojąc, przyłącza się do modlitwy albo przez wspólne
      wezwanie wypowiadane po każdej intencji, albo przez modlitwę w
      milczeniu.

      www.kkbids.episkopat.pl/wprowadzeniedoksiag/owmrpopr/2.htm
      • isma Re: Modlitwa powszechna 17.12.07, 00:44
        No tak, to wiem, dziekuje. Tego mnie ongis pewien swiatly proboszcz
        de villa Mydlnik uczyl.
        Ale po tych wezwaniach, to mozna sobie tak, eee, powiedzmy, "Sotto
        la tua protezione", zbiorowo wyrecytowac, czy raczej nie bardzo?

        We Wprowadzeniu pisza, ze modlitwe na zakonczenie wypowiada kaplan,
        no i nie mam jasnosci, czy dowolna?
        • kann2 Re: Modlitwa powszechna 17.12.07, 21:35
          Kan. 846 - § 1. Przy sprawowaniu sakramentów należy wiernie stosować
          się do ksiąg liturgicznych zatwierdzonych przez kompetentną władzę.
          Z tej racji nikomu nie wolno własną powagą czegokolwiek do nich
          DODAWAĆ, w nich pomijać lub zmieniać.


          JP II:
          Czuję się zatem w obowiązku skierować gorący apel, ażeby podczas
          sprawowania Ofiary eucharystycznej normy liturgiczne były
          zachowywane z wielką wiernością. Są one konkretnym wyrazem
          autentycznej eklezjalności Eucharystii; takie jest ich najgłębsze
          znaczenie. Liturgia nie jest nigdy prywatną własnością kogokolwiek,
          ani celebransa, ani wspólnoty, w której jest sprawowana tajemnica.
          Apostoł Paweł był zmuszony skierować naglące słowa do wspólnoty w
          Koryncie z powodu poważnych uchybień w celebracji eucharystycznej,
          którą sprawowali podzieleni (skísmata), tworząc różne frakcje
          (airéseis) (por. 1Kor 11, 17-34). Również w naszych czasach
          posłuszeństwo normom liturgicznym powinno być na nowo odkryte i
          docenione jako odbicie i świadectwo Kościoła jednego i powszechnego,
          uobecnionego w każdej celebracji Eucharystii. Kapłan, który wiernie
          sprawuje Mszę św. według norm liturgicznych, oraz wspólnota, która
          się do nich dostosowuje, ukazują w sposób dyskretny, lecz wymowny
          swą miłość do Kościoła. Dla wzmocnienia tego głębokiego poczucia
          wartości norm liturgicznych poprosiłem odpowiednie dykasteria Kurii
          Rzymskiej o przygotowanie bardziej szczegółowego dokumentu, także z
          odniesieniami o charakterze prawnym na ten tak ważny temat. Nikomu
          nie można zezwolić na niedocenianie powierzonej nam tajemnicy: jest
          ona zbyt wielka, ażeby ktoś mógł pozwolić sobie na traktowanie jej
          wedle własnej oceny, która nie szanowałaby jej świętego charakteru i
          jej wymiaru powszechnego.
        • kann2 Re: Modlitwa powszechna 17.12.07, 21:43
          Zakończenie modlitwy, tak jak rozpoczęcie, należy do celebransa.
          Powinno zawierać prośbę skierowaną do Boga o wysłuchanie błagań
          zamieszczonych w modlitwie. Może wyrażać tę samą intencję co kolekta
          dnia, ale nie powinna być jej powtórzeniem.

          emaus.parafia.info.pl/?p=main&what=455
          • isma Re: Modlitwa powszechna 17.12.07, 22:25
            Wielkie dzieki.
            Co prawda, z wlasciwa sobie wstrzmiezliwoscia, zes sie schowal za
            kanonami, ale juz mniej wiecej wiem, co myslec.

            Zaczynam sie zachowywac jak fidelitasowka, niedobrze ;-(((.
            • kann2 Re: Modlitwa powszechna 17.12.07, 22:36
              Bardzo niedobrze! Dlatego jeszcze jedna uwaga:

              Na zakończenie modlitwy wierni wypowiadają dwukrotnie
              pozdrowienie: "Alsalamu alejkum ła rahmatu Allah"
              • isma Re: Modlitwa powszechna 17.12.07, 22:48
                [...]
                (bedziesz mial prawo te grozbe karalna wypominac mi przez najblizsze
                siedem lat oby tlustych).
    • isma Re: Modlitwa powszechna 05.10.08, 14:34
      Taaaa. No, to dzisiaj zesmy uroczyscie zlikwidowali modlitwe powszechna, czyli:
      1. koloratkowy odczytal hurtem wszystkie intencje (nie pozwalajac Ludowi Bozemu
      bodaj raz odrzec: "wysluchaj nas, Panie" - przeciez wiadomo, ze slucha), a nastepnie
      2. machnelismy zbiorowo dziesiatke rozanca, a co - pazdziernik jest przeciez.

      Ale dzieci sie nie nudzily przynajmniej, obserwujac, jak kolejni koledzy w wieku
      okolokomunijnym usiluja nie zaczac do mikrofonu "Zdrowas Maryjo" od "Swieta
      Mario, Matko Boza..."

      ;-(((.
      • mamalgosia Re: Modlitwa powszechna 05.10.08, 14:39
        No ale co: powinno to bulwersować lub smucić?
        Przeciez mogłaś w milczeniu i w myślach dodać "wysłuchaj", a ta
        madlitwa różańcowa w tych intencjach na końcu ładnie pasuje. no nie
        wiem, mi sie podoba
        • isma Re: Modlitwa powszechna 05.10.08, 14:56
          E, no, zaraz, bulwersowac. Po prostu z pewna (podejrzliwa, przyznaje)
          ciekawoscia sobie obserwuje rozne przejawy prywatyzowania liturgii. Szczegolnie
          Msze sw. dla dzieci to jest bardzo wdzieczne pole do obserwacji kreatywnosci.

          Co do "dodawania po cichu" - zasadniczo wlasnie m.in. po to ide na Msze sw.,
          zeby nie "po cichu". Zakladam bowiem (byc moze mylnie) ze to ma byc modlitwa
          wspolnotowa - zwlaszcza m.in. ta modlitwa, bylo nie bylo, "powszechna" wink)). I
          ze ta Msza sw., hmmmmm, mniej wiecej w calym Kosciele powinna miec podobna
          strukture. Niekoniecznie z rozancem, lub z odprawianiem Aniola Panskiego w
          trakcie, bo akurat zadzwonili...
          • mamalgosia Re: Modlitwa powszechna 05.10.08, 18:19
            Gdy jeszcze chodziłam na Mszę o 11.30, to dopiero wesoło było, bo u
            nas grają całego Anioła Pańskiego od czasu nastania nowego
            proboszcza, dobre 10 minut muzyki na dzwonachsmile

            A co do "po cichu" czy "po głośnemu", to chyba ten głośny różaniec
            wyrównałsmile
            • samboraga Re: Modlitwa powszechna 05.10.08, 22:22
              Ja się dziś zdziwwiłam wielce (byłam w innej parafii niż zwykle) jak podczas
              Podniesienia usłyszałam...trąbkęsad Okazało się, że to zabieg celowy był, takie
              uatrakcyjnienie liturgii, mały utworek na trąbkę... To nie powinna być cisza w
              tym czasie? Ktoś wie?
              • isma Re: Modlitwa powszechna 05.10.08, 22:44
                Strzelac ;-(((. Trabki sa zakazane w ogolnosci, nie tylko podczas Podniesienia
                ;-(((.
                • kann2 Re: Modlitwa powszechna 05.10.08, 22:59
                  Trąbki zakazane? Na procesji Bożego Ciała w stołecznym królewskim
                  Krakowie zawsze grają na podniesienie i błogosławieństwo przy
                  ołtarzach!

                  Przecież to liturgiczny instrument jest

                  Chwalcie Pana ogromnymi trąbami,
                  Chwalcie Pana przyjemnymi lutniami,
                  Chwalcie bębny, chwalcie Go
                  Kołem tańca pięknego!

                  Chwalcie Pana i harfą, i regały,
                  Chwalcie Pana wesołymi cymbały!
                  Wszelka rzecz, która żywię,
                  Wyznaj Pana chętliwie!

                  • isma Re: Modlitwa powszechna 05.10.08, 23:03
                    CYMBAL tez piekny instrument ;-P. No, moze nie AZ TAK.
              • mader1 Re: Modlitwa powszechna 05.10.08, 22:48
                też się z tym spotkałam sad dla zaznaczenia doniosłości kilka trąbek sad
                • kann2 Re: Modlitwa powszechna 05.10.08, 23:06
                  Syr 27:27
                  27. Żonę krzykliwą, nieopanowaną w języku, uważa się za trąbę
                  wojenną, sygnał do natarcia. Dusza każdego człowieka w tych
                  okolicznościach pędzi życie wśród wojennego zamętu.
                  (BT)
                  • mader1 Re: Modlitwa powszechna 05.10.08, 23:09
                    > 27. Żonę krzykliwą, nieopanowaną w języku, uważa się za trąbę
                    > wojenną,

                    rozkręciłeś się Kannie... Kilka żon miałam napisać ? Słyszałam trąbki ... smile))))
                  • isma Re: Modlitwa powszechna 05.10.08, 23:20
                    wink)))))))))))).
                    Dobre, dobre.
                    Zamet, ha.
                    • kann2 Re: Modlitwa powszechna 05.10.08, 23:26
                      I marsze wojskowe i marsze weselne prowadzą do walki.
                      • isma Nemo fit aliena infelicitate felix ;-P n/t 05.10.08, 23:38
                  • mamalgosia kann 06.10.08, 08:31
                    to u nas podzcas Podniesienia, i podzcas każdego momentu Mszy pełno
                    trąbsmile
                • isma Re: Modlitwa powszechna 05.10.08, 23:17
                  Znaczy, powaznie mowiac. Doczytalam. Kann ma (jak zwykle) racje, trabki
                  wykluczone wprost nie sa (tak jak gitara elektryczna czy fortepian).

                  Ale czytam sobie instrukcje Musicam Sacram, i wychodzi mi, ze w ogole
                  instrumenty podczas Mszy sw. sluza co do zasady do podtrzymywania spiewu, a nie
                  do popisow solowych. Instrument solo dopuszczalny jest w kilku okreslonych
                  momentach:

                  65. Gra na organach czy innym uznanym instrumencie muzycznym dopuszczalna jest
                  we Mszy śpiewanej i czytanej jako akompaniament podczas śpiewu zespołu i ludu.
                  Gra solowa możliwa jest jedynie na początku, zanim kapłan przyjdzie do ołtarza,
                  na ofiarowanie, podczas Komunii i na końcu Mszy świętej.

                  www.kkbids.episkopat.pl/dokumentypovii/musicam/8.htm
                  Natomiast co do tych trabek jeszcze. Instrukcja mowi, ze:

                  62. Instrumenty muzyczne mogą być bardzo pożyteczne przy sprawowaniu świętych
                  obrzędów czy to do akompaniamentu, czy to do gry solowej.

                  "W Kościele łacińskim należy mieć w wielkim poszanowaniu organy piszczałkowe
                  jako tradycyjny instrument muzyczny, którego brzmienie ceremoniom kościelnym
                  dodaje majestatu, a umysły wiernych porywa do Boga i spraw niebieskich.

                  Inne natomiast instrumenty można dopuścić do kultu Bożego według uznania i za
                  zgodą kompetentnej władzy terytorialnej, jeżeli nadają się albo mogą być
                  przystosowane do użytku sakralnego, jeżeli odpowiadają godności świątyni i
                  rzeczywiście przyczyniają się do zbudowania wiernych" 43.

                  No i teraz badz tu madry, czy aby Konferencja Episkopatu Polski dopuscila one
                  trabki, czy nie:

                  9. Poza organami wolno używać w liturgii innych instrumentów z wyjątkiem tych,
                  które są zbyt hałaśliwe lub wprost przeznaczone do wykonywania współczesnej
                  muzyki rozrywkowej. Wyłącza się z użytku liturgicznego, zgodnie z tradycją,
                  takie instrumenty, jak fortepian, akordeon, mandolina, gitara elektryczna,
                  perkusja, wibrafon itp.

                  www.kkbids.episkopat.pl/dokumentydlep/muzyka.htm
                  • mama_kasia Re: Modlitwa powszechna 06.10.08, 08:28
                    Nie lubię źle mówić o swojej parafii, ale nie wiem, co się
                    naszym stało - już drugie kazanie (i to za każdym razem ktoś
                    inny) z piosenką solową i gitarą crying
              • mamalgosia trąbka 06.10.08, 08:30
                Też by mi nie pasowała podczas Podniesienia, ale zeby zakazana? Skąd
                ten pomysł, ismo?
                • mamalgosia Re: trąbka 06.10.08, 08:32
                  przepraszam, dopiero teraz doczytałam posty powyżej
Pełna wersja