Esperal - jak wygląda wszywka?

[sayaha]

Witam
Mam problem, mam 20 lat i od dwóch lat nie mieszkam z rodzicami, głównie przez ich problem z alkoholem. Już raz mieli wszywkę, ale wtedy nie mieliśmy kontaktu więc nie miałam okazji zobaczyć jak to wygląda. Teraz mamy lepszy kontakt, Esperal skończył im się w marcu, teraz znowu wpadli w alkoholizm i po kilku moich interwencjach mama zarzeka się, że dzisiaj będzie miała wszycie. Problem polega na tym, że już kilka razy mnie oszukała więc chcąc się upewnić chciałabym sprawdzić czy rzeczywiście zrobiła sobie wszywkę. Czy ktoś miał styczność wie gdzie tego na ciele szukać i jak powinno wygląć (czy w ogóle wygląda). Będę wdzięczna za pomoc, bardzo mi zależy na tym, żeby mama przestała pić ponieważ już raz miała przez alkohol problem z udarem, boję się, że jeśli tym razem znowu wpadnie po uszy już może z tego nie wyjść cało.
Dziękuję za pomoc i pozdrawiam

[deoand]

Obecnie jest to cięcie na pośladku długości ok 2cm i założone dwa szwy -moze trzy zależy od chirurga

[hi2per]

Musisz sprawdzic posladki. To jedyna metoda, gdyz zaswiadczenie o wszyciu moze zalatwic sobie na lewo.

[miskolaj]

przychodzi mi do głowy tylo jedno słowo: alkoholizm dla ludzi bliskich to totalna masakra. po tym poscie postanowiłam ze ide w srode na alanon (Otwarty maja)

[aaugustw]

miskolaj napisała:
> przychodzi mi do głowy tylo jedno słowo: alkoholizm dla ludzi bliskich to total
> na masakra. po tym poscie postanowiłam ze ide w srode na alanon (Otwarty maja)
___________________________________________.
Gratuluje wyboru...!
Alkoholizm "bliskich" wspol-uzaleznia tych drugich, a
kazde uzaleznienie jest choroba...!
A...

[hubertsam]

Byłem 2 tygodnie temu w tej poradni w szczecinie o której pisaliście tu na forum, o www.alkopomocni.pl. Próbowałem dostac sie gdzie indziej ale byl problem. jak narazie jestem zadowolony, miałem chwile kryzysu ale swiadomość konsekwencji jakos mnie utrzymalo na powierzchni. Zobaczymy jak dalej. Napisze wam za kilka tygodni:)

[aaugustw]

hi2per napisał:
> Musisz sprawdzic posladki. To jedyna metoda ______________________________________________.
Teraz... - Po dwoch miesiacach...!? - Powie, ze zaroslo...!
A...

[sayaha]

Spoko, widziałam tydzień po także chyba coś tam ma. Czasem odnoszę wrażenie że nadal pije ale to pewnie przez moją obsesję. No i przez to, że ojciec się nie zaszył. Może gdyby on nie pił łatwiej byłoby mi jej zaufać.

[aaugustw]

sayaha napisała:
> Spoko, widziałam tydzień po także chyba coś tam ma. Czasem odnoszę wrażenie że
> nadal pije ale to pewnie przez moją obsesję. No i przez to, że ojciec się nie z
> aszył. Może gdyby on nie pił łatwiej byłoby mi jej zaufać.
_______________________________________________.
Widze, ze wszystko masz pod kontrola... - Tylko po co...!?
Zrob lepiej cos ze swoim wspoluzaleznieniem, bo to jest chore...!
A...

[7zahir]

sayaha napisała:

> Spoko, widziałam tydzień po także chyba coś tam ma. Czasem odnoszę wrażenie że
> nadal pije ale to pewnie przez moją obsesję. No i przez to, że ojciec się nie z
> aszył. Może gdyby on nie pił łatwiej byłoby mi jej zaufać. >

Nie masz obsesji - jesteś DDA
Poczytaj tu:
piekniezyc.republika.pl/
Wybierz się też na mityng Al Anon:
www.al-anon.org.pl/index.html

[5flaszek]

witam mam wszyty esperal od ponad 3 miesięcy nie mam ochoty iść pić ale przy sobocie mam ochotę wypić sobie jedno piwko. Zaryzykowałem i wypiłem jedno nic mi nie było. teraz przy wekendzie wypiję sobie jedno wieczorem i nic mi nie jest. Mam pytanie czy jeśli teraz nic mi nie jest to czy nie ma to jedno piwo jakiegoś ujemnego wpływu na mój organizm. Czy są możliwe jakieś skutki uboczne które będą odczuwalne pózniej? proszę o pomoc bo być moze wyrządzam sobie krzywdę nieświadomie.

Esperal i po co, skoro nawet abstynencji nie ma

[aaugustw]

5flaszek napisał(a):
> witam mam wszyty esperal od ponad 3 miesięcy nie mam ochoty iść pić ale przy so
> bocie mam ochotę wypić sobie jedno piwko. Zaryzykowałem i wypiłem jedno nic mi
> nie było. teraz przy wekendzie wypiję sobie jedno wieczorem i nic mi nie jest.
> Mam pytanie czy jeśli teraz nic mi nie jest to czy nie ma to jedno piwo jakieg
> oś ujemnego wpływu na mój organizm. Czy są możliwe jakieś skutki uboczne które
> będą odczuwalne pózniej? proszę o pomoc bo być moze wyrządzam sobie krzywdę nie
> świadomie.
________________________________________________________________.
Czuje sie w obowiazku odpowiedziec na te Twoje watpliwosci i pytania,
choc przyznam sie nie jestem tu pewien czy robisz nas "w konia", czy nie...(!?).
Nie chce mi sie wierzyc, ze zyjesz w takiej ciemnocie, ze nikt nie poinformowal
Ciebie podczas wszywania tego gowna o mechanizmach tej smiertelnej choroby,
nie mowiac juz o tym jakie negatywne skutki psychiczne niesie za soba wypicie
alkoholu u tych, ktorzy w swym uzaleznieniu i niemocy wydaja gruba forse na to,
aby sobie zrobic to swinstwo...!
(pomijam fakt, ze w cywilizowanych krajach wszywka dawno jest juz zabroniona).
Pytasz; Czy są możliwe jakieś skutki uboczne które będą odczuwalne pózniej?
i prosisz o pomoc bo być moze wyrządzasz sobie krzywdę nieświadomie.
Odpowiadam: Oczywiscie, ze wyrządzasz sobie przeogromna krzywdę nieświadomie,
a to dlatego, bo Twoja swiadomosc jest chora, (alkoholizm to choroba psychiczna).
Gdybys mial zdrowa swiadomosc nie robilbys tego wszystkiego co robisz. Na mysli
mam przede wszystkim samo picie alkoholu pod rozna postacia...
Po co pijesz to "jedno" piwko , skoro wszywales sobie to "G"...?
Co chcesz przez to osiagnac...!? - Powrot do kontrolowanego picia...!?
Nie ma czegos takiego u ludzi, ktorzy maja problem z piciem... - To
znaczy; ludzi, ktorzy dotknieci sa choroba alkoholowa...
To jedno piwko w Twojej chorej glowie daje Tobie przepustke do
wyprobowania drugiego piwka, a jezeli nic sie nie stanie, (a nie stanie
sie nic), wtedy zrobisz sobie po trzecim piwku wyjatek i zapijesz te wszywke,
a potem bedziesz zbieral pieniazki z pustych butelek na kolejna wszywke...
Czlowieku, to nie jest nieswiadome robienie sobie krzywdy... - To jest
zabijanie sie... - To jest; Samobojstwo na raty...!
Zycze Ci powodzenia, choc z mojego doswiadczenia trzezwego alkoholika
wiem, ze bedzie Ci cholernie trudno odzyskac zdrowa swiadomosc, ale
wiem takze, ze nie ma przypadkow beznadziejnych... - Trzymam kciuki
za Ciebie, zebys odnalazl droge do trzezwych alkoholikow, na spotkania
zwane Mityngami AA... - Tam bys sie dowiedzial jak oni przestali pic i jak
uratowali sobie tym swoje zycie...!
A...

Esperal to takie go wno co nie leczy

[jerzy30]

wiekszosc lekarzy w obawie o zycie i zdrowie pacjenta [moze zapic] nie wszywa esperalu a zwykle witaminki lub nawet nic nie wszywa - kasuja 600 zeta i nastepny naiwny
dlatego mozna chlac do woli - czego dwa przypadki mamy tu na forum
ty sie nie zajmuj czy ktos ma wszyty esperal czy nie - zajmij sie soba
za tego wszytego nie wyzdrowiejesz i nie przestanie on pic
jak chce pic to niech pije - taka jest prawda
ludzie idcie sie leczy i nie liczcie ze zaszyta d..a to sposob na niepicie
w calej Europie esparal jest zakazany - tylko w Polsce sa takie hieny co go propaguja

[deoand]

W Europie to daja jeszcze pieniądze pijaczynom aby chlali - w Polsce na szczęście nie .

Bez serc, bez ducha...!

[aaugustw]

deoand napisał:
> W Europie to daja jeszcze pieniądze pijaczynom aby chlali - w Polsce na szczęście nie .
____________________________________.
No jakze to, nie dac choremu nic na kaca...?
A... ;-)
Ps. Deo, widze ze przynajmniej uczucie
patriotyzmu w Tobie wywolalem, bo
serca dla alko to u Ciebie nie ma...!

[deoand]

August tu serce nie ma nic do rzeczy - serce można mieć dla pięknej dziewczyny a nie dla alko -tu trzeba twardych realiów czyli Nie pije lub po niemiecku z polska - drinken kaputt !! . I tyle , wykonać z wszywką albo bez !!!

[aaugustw]

deoand napisał:
> August tu serce nie ma nic do rzeczy - serce można mieć dla pięknej dziewczyny
> a nie dla alko -tu trzeba twardych realiów czyli Nie pije lub po niemiecku z po
> lska - drinken kaputt !! . I tyle , wykonać z wszywką albo bez !!!
____________________________________________________.
Tu sie zgadzam... - Ordnung muss sein... - (ale bez wszywki...!!!) ;-)
A...

[jerzy30]

w Szwecji jest pol litra na twarz [ryja] tylko nie wiem czy codziennie czy raz na tydzien.Chodzi im o to by pijaczyna rodzinie kasy nie zabieral.

[szacki]

Esperal to placebo, równie dobrze mogą im w tyłku zaszyć tic-taci. Szok, że jeszcze ktos się na to nabiera. Weź dziewczyno olej staruszków ochlejusów bo szkoda Twojego czasu i młodości. Tylko sie bedziesz spalać na walce z wiatrakami. 20 lat masz i walczysz ze starą żeby sie zaszyła. Chryste dziewczyno to jakies chore jest. Bez kitu. Mieszkasz osobno, weź sie zajmij swoim życiem i wrzuc na luz. Pakujesz sie na siłe w gó..., za chwile bedziesz narzekała ze nie ma w poblizu grupy Al- anon, nosiła brzemie DDA i leczyła sie na nerwice. Odpul. Mówie powaznie.

[aaugustw]

szacki napisał:
> ... Mieszkasz osobno, weź sie zajmij swoim życiem i wrzuc na luz.
Pakujesz sie na siłe w gó..., za chwile bedziesz narzekała ze nie ma
w poblizu grupy Al- anon, nosiła brzemie DDA i leczyła sie na nerwice.
Odpul. Mówie powaznie.
____________________________________________________________.
Nie da rady... - Od urodzenia kazdy z nas solidaryzuje sie ze swoja rodzina
i bierze z niej wzorce, a poza tym; nadzieja jest i tutaj silniejsza, ona umiera
na ostatku...! :-(
A...

by sie zerwac z tego lancucha

[jerzy30]

to jest AL-anon, AA, grupy DDA i DDD - i inne grupy

[sayaha]

Piękne podejście. Wszystko fajnie jak się pisze. Gorzej w praktyce. Moja mama miała udar przez przepicie. Pomieszała z lekami na sen bo spać nie mogła i poszło dalej. A dostęp do leków ma bo ma chorego alkoholika w domu. Pije bo on pije. Nie śledzę jej, chcę tylko żeby żyła. Nie pozwolę jej się przekręcić tylko dlatego że mieszkam osobno. Mieszkam bez niej tylko przez alkohol, gdyby nie to pilnowałabym jej d*py 24/7 bo ją kocham i nie pozwolę jej się dla wódki zabić. Jeśli tego nie pojmujesz to nie wiem gdzie w tobie miłość.
Ktoś tam pisał że wszywka to g*wno. Nie uważam tak, może i to są witaminki. Nie obchodzi mnie to, mama nie pije i jak wszywka jej się skończy zapłacę jej za kolejną i za rękę zatargam ją do lekarza. Póki pomaga teraz może pomóc w przyszłości, nawet jeśli umysł nie czysty. Chociaż wiem że u niej to bardziej kwestia współuzależnienia z jej mężem. On pije więc i ona musi, bo nie chce na to patrzeć. Kiedyś on powiedział jej że jeśli nie będzie z nim piła to może się wynieść. Więc zaczęła pić, nie mogę powiedzieć że jej nie rozumiem. Miłość to również w pewien sposób uzależnienie.

[zdzislaw50]

To Ty się nikogo o nic nie pytaj, tylko rób jak Ci serce dyktuje, pozdrawiam, rzadko spotyka się taką miłość :)

[deoand]

Po wszywce to matka jeszcze szybciej sie przekręci niz bez wszywki !!!

po prostu pochla - bo nie wytrzyma bez gorzaly

[jerzy30]

tak sie to konczy

[hubertsam]

Byłem 2 tygodnie temu w tej poradni w szczecinie o której pisaliście tu na forum, o www.alkopomocni.pl. Próbowałem dostac sie gdzie indziej ale byl problem. jak narazie jestem zadowolony, miałem chwile kryzysu ale swiadomość konsekwencji jakos mnie utrzymalo na powierzchni. Zobaczymy jak dalej.

[szacki]

chyba chciałes powiedziec zdzisławie ze rzadko spotyka sie takie współuzaleznienie.

matke esperalem leczyć - klękajcie narody

[zdzislaw50]

szacki napisał:

> chyba chciałes powiedziec zdzisławie ze rzadko spotyka sie takie współuzaleznie
> nie.
>
> matke esperalem leczyć - klękajcie narody

Nie , chciałem napisać, ze jeśli boi się esperalu , to być może nie będzie piła a tak, to też się zapije , w sumie nie ma dobrego rozwiązania.Ona po prostu kocha matkę i nie wie co zrobić, być może jest to jedyny sposób. Znacie lepszy, doradźcie kobiecie.

nie upilnujesz jej a w koncu po zaszyciu

[jerzy30]

wypije i zejdzie - tak sie to skonczy
pomiesza ten wszyty esperal jak tabletki nasenne i pochla pod nie

i jej nie upilnujesz - chyba ze zamieszkasz zaraz obok jej jak to piszesz d*

i milosc niewiele tu pomoze - jej milosc to flaszka

[sayaha]

Ja to widzę tak, każda sytuacja jest inna, inny jest każdy alkoholik pomimo iż łączy ich jedno pragnienie. Obserwowałam to odkąd miałam kilka lat. Przyjaciółka mamy po prostu tak żyje. Nie upija się do nieprzytomności ale także nie trzeźwieje. Mój tata twierdzi, że nie jest alkoholikiem ale bez wina go jeszcze nie widziałam, pracuje w winiarni. How convenient... Znajomi dziadków piją bo mają kasę więc czemu nie. Mój ojczym miał kasę więc pił. Zaczął po śmierci jego żony, siadła mu trzustka, wątroba i wyszła na wierzch cukrzyca. Dziwię się że on jeszcze żyje. Moja mama pije bo on pije. Wcześniej tak nie było. Kasa jest więc nie ma tak, że jak się wódka skończy to i oni by nie pili. Czemu piją? Bo mogą? Wszyte ma już od września. Trzyma się, widujemy się trzy razy w tygodniu. Chodzi na siłownię, zaczęła pisać ze swoją przyjaciółką z liceum. Ma zajęcie cieszę się że jest jak jest. Wiem że się nie napije. Znam ją. On też jej zmuszać nie będzie póki ma wszywkę. Święta, urodziny, spotkania, wszyscy piją a ona świetnie bawi się bez tego. Nie boję tego co ona zrobi, boję się co on jej zrobi kiedy już wszywka się skończy. Nie możecie mi mówić, że lepsze nic niż wszywka. Była na granicy wytrzymałości i musiała coś zrobić. Tak jest odkąd mam 12 lat więc to że mam 20 lat nie ma tu nic do rzeczy. Nie rzucę tego i nie zostawię jej tylko dlatego że mam 20 lat, mieszkanie, pracę i studia. Psychicznie zatrzymałam się wtedy kiedy to się zaczęło i rozwijam się tylko wtedy kiedy jest tak jak teraz.

Może jest szansa, że doceni życie bez alkoholu.

[7zahir]

Skoro - jak piszesz - świetnie się bawi nie pijąc.

Masz rację pisząc:
"Nie możecie mi mówić, że lepsze nic niż wszywka".

Skoro wszywka działa - dobre i to, lecz - jak już czytałaś to nie załatwia problemu.
To nie jest leczenie.

Może uda Ci się namówić mamę na następny krok, żeby nie wróciła do picia.
Mityngi AA, terapia.

Jej potrzebna jest motywacja, którą może być Twoja miłość.

A Tobie potrzebne jest wsparcie , powyżej napisałam Ci gdzie możesz je znaleźć.
Zrobiłaś już coś w tym kierunku?

[sayaha]

Bardzo chciałam, jednak rano pracuję a po południu studiuję, w weekendy się uczę i ledwie się wyrabiam. Czasem nie mam czasu żeby o niej myśleć ale jak już przychodzi co do czego to jest źle.

[7zahir]

Możesz pisać listy, tyle czasu chyba znajdziesz ?

[smutek112]

sayaha napisała:

> Psychicznie zatrzymałam si
> ę wtedy kiedy to się zaczęło i rozwijam się tylko wtedy kiedy jest tak jak tera
> z.

rany jakbym słyszała siebie...

na terapii zapytano mnie, jak siebie widzę jako : matkę, żonę, kochankę, kobietę sukcesu?...odpowiedziałam- jako córkę swojej matki.

ja zatrzymałam się też mając jakieś 12 lat. Stoję na moście i czekam aż wróci mama z pracy...i tak czekam i czekam.....i już nigdy nie wróci.

"jako córkę swojej matki"

[jerzy30]

no to jestes kompletnie na 300 % wspoluzalezniona i do teo DDA

Pomoc potzrebna jest Tobie a nie twojej matce.

jak sie bedziesz skupiac na leczeniu matki, czy wszyc jej esperal a moze nie to zmarnujesz swoje zycie i zycie swojej rodziny. W koncu trafisz do psychiatryka lub na kardiologie z zawalem.

Matki nie wyleczysz w zaden sposob, nie masz na to zadnego wplywu co zrobi.

A kazdy lekarz po krotkiej diagnozie nie wszyje jej tego esperalu bo nie wezmie odpowiedzalnosci za to ze zapije i zejdzie smiertelnie.

To ty chcesz ja zaszyc a nie ona siebie.
Kobito idz sie leczyc.
Bo psychicznie to masz 12 lat i za lat dwadziescia tez bedziesz miala lat 12 cie.

[smutek112]

sayaha- tak trzymaj, jeśli chcesz żeby żyła!

czytając Twój post, czuję się jakbym czytała swoją historię (poczytaj dla przestrogi)

oddałabym wiele, na pewno wszystko co dotyczy mnie, abym mogła cofnąć czas i warować przy jej łóżku, nawet jak piła.

p.s. ja byłam na terapii, i to że się odcięłam od picia moich rodziców było przyczyną, że się zapiła...nie było nikogo kto by jej pomógł. sama nie miała na to siły.

pewnie! wszyscy powiedzą, że to współuzależnienie- zgadzam się, ale co z tego??

siła moich uczyć nie jest efektem współuzależnienia.

Sayaha! walcz o nią, zabierz ją od ojca. niech gnije sam....ja bym teraz tak zrobiła

walcz o nia - ta walka to skazana jest na porazke

[jerzy30]

niech sie do matki przeniesie - niech porzuci swoja rodzine, zycie, przyszlosc

"odcielam sie od rodzicow i sie dlatego zapila" - to po prostu kosmos
zapila sie bo byla uzalezniona od gorzaly

ale to sie nazywa wspoluzaleznienie i jak nie zrobisz z tym porzadku to do konca zycia bedziesz sie obwiniac a wczesniej zapadniesz na jakies choroby

sila uczuc do pijanej matki i sila uczuc do tego ze sie zapila to rozne sprawy - to wspoluzaleznienie

trudno przy luzku warowac 24 godziny na dobe - kiedys trzeba do pracy isc, wyspac sie, do lazienki, na zakupy - a mamusia w tym czasie chlast z flaszki i sie juz siezapija - taka to walka jest o zycie pijacego

[sayaha]

Jak tak was czytam to mam wrażenie, że to wszystko znacie tylko w teorii. Jeśli nie i udało wam się odciąć od czegoś takiego i pomimo tego ktoś wam bliski nie umarł jak smutek112 to gratuluję ale jestem przekonana że wasz przypadek był jednym na milion. Nie zostawię jej nie ważne co powiecie czy napiszecie. Nawet jeśli będę musiała mieć 12 lat do końca życia. Tyle czasu ile mam poświęcę jej. Nie poświęcej swojej przyszłości ale skoro mam możliwość zajrzeć do niej, wyciągnąć z domu, pogadać i być może tym samym ją uratować to nie będę z tego rezygnowała. Mówią, że tonący brzytwy wię chwyci, może i tak jest ze mną. Ale póki to co robię dla niej nie wpływa na moje życie w ogromnym stopniu to będę to robiła bez względu na to co mówią inni. Nikt nie wyperswaduje mi miłości aka. współuzależnienia. Tak to działa, działało i działać będzie. Byłam u psychologa, próbowałam się odciąć skupić na czymś innym ale kończy się to tak, że siedzę w pustym mieszkaniu i płaczę bo nie wiem co robi. Kiedy nie odbiera telefonu mam 100 myśli na temat sposobów w jakie mogła się przekręcić. Nawet jeśli wiem, że nic jej nie jest. Jeśli wiem że nie odbiera bo zostawiła telefon. Jestem na nią zła i obiecuję sobie że już więcej do niej nie zadzwonię, ale za kilka minut znowu to robię. Nic już tego nie zmieni, bo i ja nie chcę tego zmieniać.

26 lat jestem w tej "branzy"

[jerzy30]

na slabego terapeute trafilas
matke mozesz kochac alena to co zrobi to nie masz zadnego wplywu
placzesz w pustym mieszkaniu, dzwonisz setki razy - przenies sie do niej i waruj 24 na okraglo

daj jej troche wolnosci - niech sama decyduje o sobiejak tego nie zrobisz to ona bedzie zyla i nosila kwiatki na twoj nagrobek - zawal, nowotwor, itp od tych zgryzot

ale co ja pisze - bez profesjonalnej terapii to nic z tego

jedna wizyta u marnego psychologa to jest nic - oni sie na tym nie znaja

[smutek112]

eee,
pewnie przyznam Ci rację za jakieś 30 lat....

[1tom13]

Tylko że ta branża od ponad 50 lat nijak nie zmieniła swoich technik a ma skuteczność poniżej 10%. Trudno znaleźć dane o wynikach bo nikt nie chce z obciachu podawać.

[sama-1]

Witaj sayha ,doskonale Cię rozumiem . Sama borykam się z piciem mamy od kiedy pamietam . Jeśli masz ochote pogadać to napisz [e-mail] bo ja chętnie nawiązałabym kontakt z kimś kto myśli podobnie i ma podobne problemy . Mam dość rad typu : odetnij sie od niej ,zostaw ja itd . to brednie dla ludzi bez sumienia i serca .

[1tom13]

Oczywiście sama że brednie. Bylem zostawiany- było tylko gorzej, teraz mam dobrą, kochaną, życzliwą osobę i wychodzę na prostą. Gdybyś chciała to: [e-mail] W/g mnie nieprawdą jest że nic nie można zrobić bez AA
Pozdrawiam

[aaugustw]

sama-1 napisał(a):
> Witaj sayha ,doskonale Cię rozumiem . Sama borykam się z piciem mamy od kiedy p
> amietam . Jeśli masz ochote pogadać to napisz [e-mail] bo ja chętni
> e nawiązałabym kontakt z kimś kto myśli podobnie i ma podobne problemy ...
_________________________________________________________________.
Taak, to pomaga takie gadanie o kims...! - Szkoda tylko, ze nie uzaleznionemu...! :-(
A...

[sama-1]

aaugustw o co Ci chodzi ? myślisz ,że tylko Tobie jest zle a co z rodzinami alkoholików ,myslisz że fajnie jest spedzac święta z pijaną matką albo gdy pilocja przywozi ją do ciebie bo spała pijana w parku ??? ale nie , my rodziny alkoholików nie mamy prawa miec dość ,wedłog ciebie to jest ok

[smutek112]

rany, jakie to proste.

czy nie rozumiesz że gorsze jest stracić ją- niż stracić siebie?


moja mama się zapiła- bo ja poszłam na terapię- to ogromny skró myślowy.

oczywiście się zapiła bo piła, ale za każdym razem ją ratowałam. tym razem odwróciłam się od niej. mając nadzieję, że wywalczy to sama. nie wierzyłam, ze umrze.
i teraz cofnęłabym czas aby być za każdym razem jak będzie już na dnie, aby wyciągnąć ją z tego bagna. I robiłabym to za każdym razem

mówię to z pełną świadomością jak to brzmi.

[1tom13]

Pięknie o mamie napisałaś. I popieram Cię w Twoim podejściu. Na mnie żadne AA nie działa, może dlatego że raczej mnie śmieszy. 10 czy ileś tam lat niepicia z ciągłym strachem i kotwicą u szyi. Co za frajda. Nie gnębię tu Aowców, każdy ma swoją technikę. Terapie otwarte, pozamykane bez klamek- ten sam efekt. Esperal to działa podobnie jak anticol, bo działa!! Miałem, zapiłem, widziałem na detoksie gościa co zapił po 2 dniach. Nie było mu do śmiechu i ciut się dusił. Ja zapiłem po 2 mies prawie bezkarnie. Po tym już nie działał wcale. Jest wszywany również w okolicy łopatki. Blizna widoczna wyraźnie co najmniej 2-4 mies. Ta cena 600 zł to chyba za rodzinę. Tak w sumie: komuś pomaga 1 terapia, komuś AA, komuś nic. Ja stosuję Baclofen w/g najnowszych m.in francuskich metod leczenia i działa. Żadnych głodów,nawet myśli alkoholowych. Może mnie dobije za ileś lat ale gorzała na pewno prędzej. Jak na razie nikomu nie zaszkodził a ma skuteczność 95%.
Pozdrawiam

baclofen kolejne gowno co odmozdza

[jerzy30]

lek niedopuszczony i o silnych dzialaniach ubocznych

[mikos_vip]

Witam,
na tej stronie masz zdjęcie wszyski: esperal

[aaugustw]

mikos_vip napisał(a):
> na tej stronie masz zdjęcie wszyski: esperal
____________________________________________________________.
Aby uzyskac te efekty nie musze robic wszywki za 180 zl. lecz popic za 90 zl...
A... ;-)

[hubertsam]

Byłem 2 tygodnie temu w tej poradni w szczecinie o której pisaliście tu na forum, o www. alkopomocni. pl. Próbowałem dostac sie gdzie indziej ale byl problem. jak narazie jestem zadowolony, miałem chwile kryzysu ale swiadomość konsekwencji jakos mnie utrzymalo na powierzchni. Zobaczymy jak dalej. Napisze wam za kilka tygodni:)

[j.ulka15]

Hej sayaha, temat prawie sprzed roku jednak ciekawa jestem czy Twoja mama pije. Wiesz ja mam 31 lat i pochodzę z rodziny alkoholików. Pił mój ojciec ( powiesił się jak miałam 5 lat, oczywiście pijany ) pije matka i całe moje rodzeństwo ( miałam 3 braci i siostrę, jeden brat zmarł na marskość wątroby ). Od kiedy pamiętam walczyłam z nimi różnymi sposobami, namawiałam na terapie, wszywkę. Nic nie pomagało, dalej piją. Z jednym bratem nawet zamieszkałam " żeby go pilnować " miał właśnie wszyty niby esperal. Cóż po 2 miesiącach zaczął znowu pić, wcześniej popijał piwo bezalkoholowe o czym nie wiedziałam, bo przecież do pracy musiałam chodzić. Byłam bardzo uzależniona od nich wszystkich, a raczej POMAGANIEM im. Ciągle walczyłam z wiatrakami, bo niestety tak to właśnie wygląda. Alkoholik jeżeli sam nie chce to możesz sobie pogwizdać. Z tego co czytam u Ciebie jest tak samo, tyle że Ty walczysz o matkę. Odetnij w końcu pępowinę, bo ona Cię udusi. Można pomagać, " walczyć " o ukochaną osobę, ale trzeba czasem być trochę egoistą, Twoja matka niestety jest. Nie patrzy na Ciebie, jak Ty się z tym czujesz..... Wolała pić, bo nie mogła patrzeć jak ojciec pije, a przepraszam gdzie Ty byłaś w tym wszystkim??!! Odpowiedz sobie sama. Pozdrawiam Cię serdecznie :)

[123guziczek]

u moich sąsiadów esperal okazał się zbawieniem, sąsiad nie pije od kilku lat. Można o tym poczytać trochę tutaj esperal-katowice.com/

[aaugustw]

Cienka reklama...!
A...

[1tom13]

może być też pod łopatką.

[bartekmed]

o tym jak wygląda zabieg zaszycia alkoholowego z użyciem tabletek esperal przeczytasz w artykule: nasz-gabinet.pl/jak-wyglada-zabieg-wszycia-esperalu/

[jerzy30]

wypierdol stad oszuscie i cmentarna hieno - te wszywki czyli zastrzyki sa bardzo grtozne i nic nie daja - hieno cmentarna