Wina włoskie

[Gość: Frost]

Witam, bardzo pilnie potrzbuje informacji na temat win wloskich- strony w
jezyku angielskim lub niemieckim, ewentualnie Wasze opinie?
Z goory dzienks

Czego konretnie potrzebujesz? Sprecyzuj, proszę...

[giorgio_primo]

[Gość: ELA]

ostatnio piłam jedno włoskie i było z goryczką a ja nie lubię

[mdobro]

Zawsze można posłodzić

[bolekk]

hehehe

[bolekk]

Kup sobie Tignanello, Solaia albo Sasicaia wloskie winka dostepne w kazdym
hipermarkecie :)))) i bardzo smaczne, a do tego tanie ;)

Do pierwszego kwietnia jeszcze daleko, kolego...

[massom]

[Gość: mak]

jak na razie to ciekawie sie ten post zaczyna ,panienka oswiadcza ze pila dobre
wloskie wino,nie potrafila zreszta okreslic nic wiecej poza faktem ze mialo
smak goryczki,poczem ktos jej doradzA aby poslodzila i tu... salwa smiechu,to
bylo dobre,he,he,he..:D

[mari.na]

wina z piemontu: zazwyczaj na bazie szczepu nebbiolo mieszanego (mozna tez wypic
"czyste" nebbiolo, np. nebbiolo d'alba, moje ulubione). najslynniejsze: barolo.
barbera i barbaresco, polke nizej, ale bywaja i bardzo dobre i ekskluzywne.

spoza piemontu brunello di montalcino uchodzi za najlepsze. potem klasa srednia
wyzsza: chianti z toskanii, montepulciano d'abruzzo, nero d'avola z sycylii
szczegolnie fajne (fioletowe, intensywne). jeszcze dalej moze bardolino.

to moje osobiste zdanie, oczywiscie wszystko zalezy, bo chianti za dwa euro nie
rowna sie temu za 12 itd. ale np. nebbiolo ciezko jest dostac ponizej 10 i z
reguly jest przyzwoite.

poszukaj w necie o winach z piemontu, toskanii i sycylii.

pozdrowienia

mari

[docg]

mari.na napisała:

> wina z piemontu: zazwyczaj na bazie szczepu nebbiolo mieszanego (mozna tez
wypic
> "czyste" nebbiolo, np. nebbiolo d'alba, moje ulubione). najslynniejsze:
barolo.
> barbera i barbaresco, polke nizej, ale bywaja i bardzo dobre i ekskluzywne.
>
> spoza piemontu brunello di montalcino uchodzi za najlepsze.

[mari.na]

cyz brunello nie jest toskanskie?
szczerze, nie mialam okazji pic czegokolwiek poza chianti o ile sobie przypominam.
ale nebbiolo d'alba z tym lekko truskawkowym zapachem (o ile jabolsko to
brzmi...;))) w tym miesiacu przynajmniej il mio vino preferito.

pzdr
mari
ps. moj co jakis czas odnawiany watek dobrych win do kupienia w niemieckich
sklepach jest ciagle aktualny...wpisujcie typy - gdzie kupiliscie, rocznik,
producent itp. cena, zeby tylko pojsc i zlapac...

[docg]

mari.na napisała:

> cyz brunello nie jest toskanskie?

[willycoyote]

docg napisał:
Brunello di Montalcino to jest wino "z denominacją" (wiadomo o co chodzi), a
supertoskany nie mają oznaczenia DOC ani DOCG, tylko co najwyżej IGT, a więc
Brunello nigdy nie będzie supertoskanem...

Sassicaia urodziło się jako pierwsze supertoskan w 1967. Aż do 1978 było VINO
DA TAVOLA. Potem Włosi zaakceptowali wprowadzenie Indicazione Geografica Tipica
(podobno do francuskich Vin de Pays) i Sassicaia zostało IGT. Z dnia 5/11/1994
Sassicaia otrzymało znak Bolgheri Sassicaia DOCG (która dotyczy tylko jednego
producenta, ponieważ sąsiedzi mają inną apelację Bolgheri DOC bez słowa
Sassicaia).

[giorgio_primo]

willycoyote napisał:

(...)

> Z dnia 5/11/1994
> Sassicaia otrzymało znak Bolgheri Sassicaia DOCG (która dotyczy tylko jednego
> producenta, ponieważ sąsiedzi mają inną apelację Bolgheri DOC bez słowa
> Sassicaia).

Co za pech! Chyba mam same Sas-fałszywki bo nie mają DOCG tylko DOC... ;-P

DOCG w Toskanii to: Brunello di Montalcino, Carmignano, Chianti (wszystkie),
Vernaccia di San Gimignano, Vino Nobile di Montepulciano.

[bolekk]

no nie mozesz miec bo teraz na rynku sa setki win tego typu, bo kazde wino jest
mieszanka gron roznego typu praktycznie, supertoskany sa polaczone jedna
rzecza...wygorowana cena . A roznia je poprostu roznorodne smaki i
niepowtarzalnosc ze wzgledu na mieszanki gron do produkcji uzywanych odwrocony
szyk zdania :)

stereotypy, stereotypy

[Gość: docg]

bolekk napisał:
supertoskany sa polaczone jedna
> rzecza...wygorowana cena

stereotypy, stereotypy, masz rację

[Gość: willycoyote]

Markiz Piero Antinori powiedział, że w Francji potrafią od dawna wytwarzać
ogromną ilość butelek wina bardzo jakościowe a we Włoszech jeszcze nie. Taky
sam poziom jakości otrzymuje się tylko przy ograniczonej ilości butelek. Z
tego, różnica cen. Rozwój winiarstwa francuskiego jest obecnie wyższy.
producenci supertoskanów dzis mają wielki problem. Zainwestowali w winnicach i
w piwnicach za dużo i w magazynie za dużo mają niesprzedanych butelek, nie
wiedzą z nimi co robić dalej. Niech obniżą ceny!!! Wino nie jest towarem do
skrzynki pancernej, nie jest idolem do kultu. Jest trunkiem do wesołego picia i
musi być dostepne dla wszystkich portfelów. Z tego powodu ostanio na rynku
włoskiego wzrost importu hiszpańskich win jest +30% (ogromny) i supertoskany
leżą...

[bolekk]

dlaczego zacytowales z ksiazki?

[bolekk]

Wygorwana cena mialem na mysli te 100 euro bo supertoskany dochodza do cen 1000-
2000 zlotych wiec dla mnie 500zl to jest jednak wygorowana cena

trudny temat

[Gość: docg]

to jest trudne zagadnienie, które wino jest drogie, a które nie. Jeden z
najlepszych do tej pory zrobionych supertoskanów, Sassicaia 97, oceniona na 100
PP(o ile czegoś nie poprzekręcałem, ale chyba nie), kosztuje teraz 300 euro. To
jest cena spekulacyjna, wynikająca z faktu, że tego wina jest już bardzo
niewiele, i jest kupowane raczej do kolekcji niż do picia. Normalna cena za
topowe supertoskany to poniżej 100 euro. Jest cała masa droższych win na
świecie, i jesli ktoś jest przyzwyczajony do cen w Burgundii czy Bordeaux, ceny
supertoskanów będą mu się wydawały całkiem przystępne. Oczywiście to nie sa
ceny na kieszeń przeciętnego Europejczyka (nie mówiąc już o Polakach); chodziło
mi tylko o porównanie relacji cena/jakość z innymi regionami.
pozdrawiam

[bolekk]

No wlasnie dla mnie wino drogie to jest Ch.Petrus, co jest jak znaczek z
konkretnego roku co go nie nakleje i nie wysle pocztowki do babci na imieniny,
A mielem w reku takiego rocznika...tylko '88 rece mi drzaly, o malo mi nie
upadl..77 czy 78 jaki to teraz jest zebesciak? bo nie pamietam...

[amsti]

Gość portalu: docg napisał(a):

> to jest trudne zagadnienie, które wino jest drogie, a które nie. Jeden z
> najlepszych do tej pory zrobionych supertoskanów, Sassicaia 97, oceniona na 100
>
> PP(o ile czegoś nie poprzekręcałem, ale chyba nie), kosztuje teraz 300 euro. To
>
> jest cena spekulacyjna, wynikająca z faktu, że tego wina jest już bardzo
> niewiele, i jest kupowane raczej do kolekcji niż do picia. Normalna cena za
> topowe supertoskany to poniżej 100 euro. Jest cała masa droższych win na
> świecie, i jesli ktoś jest przyzwyczajony do cen w Burgundii czy Bordeaux, ceny
>
> supertoskanów będą mu się wydawały całkiem przystępne. Oczywiście to nie sa
> ceny na kieszeń przeciętnego Europejczyka (nie mówiąc już o Polakach); chodziło
>
> mi tylko o porównanie relacji cena/jakość z innymi regionami.
> pozdrawiam


Eee ten tego z tymi ST to jest jednak spore zamieszanie. Wystarczy, że
ktokolwiek wypuści cokolwiek co nie mieści się w apelacji i już może nazywać się
supertoscanem. Lepsza byłaby nazwa toscan przynajmniej dla niektórych win :);)

Poniżej 100 euro można kupić całkiem sporo fajnych win z Bordeaux i Burgundii,
rzecz jasna nie Premier Crus i nie DRC.

I nie chodzi o to, że nie lubię ST, wprost przeciwnie. Tylko wydaje mi się że ST
są w tej chwili bardzo medialnie wykreowywane jako specjalny produkt, co
znajduje odzwierciedlenie w rosnących cenach (wiem, wiem, nie dotyczy to
Fontalloro i Felsiny jako takiej :):)/ )

BTW. Można by założyć z innej beczki taki wątek - najbardziej niedocenine wina i
producenci :)

stereotypy, stereotypy i inne typy.

[giorgio_primo]

bolekk napisał:

> Wygorwana cena mialem na mysli te 100 euro bo supertoskany dochodza do cen
1000
> -
> 2000 zlotych wiec dla mnie 500zl to jest jednak wygorowana cena

Zupełnie się nie zgadzam. Istotnie, najbardziej znane (dzięki dość już
nieaktualnym wydawnictwom winiarskim pokutującym na naszym
rynku) "supertoskany" są stosunkowo drogie. Sporadycznie jednak tak drogie jak
piszesz - dosłownie kilka win za +200€. Większość obecnie sprzedawanych win,
którym uczciwie można nadać przedrostek "super" oscyluje w widełkach 150-300 zł
w warunkach polskich i pomiędzy 25-50 € na "normalnych" rynkach.

Oddzielną sprawą jest co do tego "supertoskańskiego worka" można lub należy
wrzucić...

[kosteki1]

bolekk napisał:

> Wygorwana cena mialem na mysli te 100 euro bo supertoskany dochodza do cen
1000
> -
> 2000 zlotych wiec dla mnie 500zl to jest jednak wygorowana cena

wygórowana cena?
a co powiesz na masetto za 980?

[Gość: Ubogaony]

Ty! Kostecki? Skad taka cene wymodzles? Pzeciez to jest wino maz za 120euro w
nowym roczniku. Co za pojeb to sprzedaje albo kupuje za prawie 1000 zlotych?

DWIE APELACJE DOC W BOLGHERI

[willycoyote]

giorgio_primo napisał:

> Co za pech! Chyba mam same Sas-fałszywki bo nie mają DOCG tylko DOC... ;-P
> DOCG w Toskanii to: Brunello di Montalcino, Carmignano, Chianti (wszystkie),
> Vernaccia di San Gimignano, Vino Nobile di Montepulciano.

DOCG w Toskanii to 6: Brunello di Montalcino (D.M. 19/5/1998 - G.U. n.133 del
10/6/1998), Carmignano (D.M. 9/7/1998 - G.U. n.172 del 25/7/1998), Chianti
(D.M. 10/3/2003 - G.U. n.73 del 28/3/2003), Chianti Classico (D.M. 16/5/2002 -
G.U. n.127 1/6/2002), Vernaccia di San Gimignano (D.M. 9/7/1993 - G.U.
21/7/1993), Vino Nobile di Montepulciano (D.M. 27/7/1999 - G.U. n.185 del
9/8/1999).

Istnieją 2 DOC w Bolgheri:

1) PIERWSZA jest Bolgheri DOC (D.M. 1/8/1983 - G.U. n.30 del 31/1/1984
modificato con D.M. 5/11/1994 - G.U. del 12/11/1994), która dotyczy:
- biała mieszanka "bianco" (10-70% Trebbiano Toscano, 10-70% Vermentino, 10-70%
Sauvignon, ewentualnie innych odmian maks. 30%);
- wina białe "Vermentino" oraz "Sauvignon": (minimalnie l'85% tych odmian,
ewentualnie innych odmian maks. 15%);
- wina różowe, czerwone i czerwone superiore (10-80% Cabernet Sauvignon, maks.
70% Sangiovese, maks. 80% Merlot, ewentualnie innych odmian maks. 30%);
- wino deserowe czerwone "Vin Santo Occhio di Pernice" oraz , "Vin Santo Occhio
di Pernice riserva" (50-70% Sangiovese, 30-50% Malvasia Nera, ewentualnie
innych odmian maks. 30%)

Chyba giorgio primo ma takie Bolgheri DOC a nie SAS-fałszywki. Konsorcjum
rejestrował jako wina DOC w tej apelacji następujące:

Bolgheri Bianco: San Martino, Campo alla Casa, Vermentino Ceralti, Guado al
Melo, Le Lame, Vermentino Guado al Tasso

Bolgheri Rosato: Arcanto, Scalabrone,

Bolgheri Rosso: Acciderba, Alfeo, Guado al Melo, Le Serre Nuove, Montepergoli,
Piastraia, Tegoleto,

Bolgheri Rosso Superiore: Castello di Bolgheri, Grattamacco, Guado al Tasso,
Ornellaia, Paleo, Rubino dei Greppi, San Martino

2) DRUGA jest Bolgheri Sassicaia D.O.C.
(D.M. 5/11/1994 - G.U. del 12/11/1994)
Cabernet Sauvignon 85%, Cabernet Franc 15%
jest w trakcie otrzymania DOCG, obecnie jest produkowane tylko przez Incisa
della Rocchetta (Tenuta San Guido).

[giorgio_primo]

willycoyote napisał:

> DOCG w Toskanii to 6: Brunello di Montalcino (D.M. 19/5/1998 - G.U. n.133 del
> 10/6/1998), Carmignano (D.M. 9/7/1998 - G.U. n.172 del 25/7/1998), Chianti

No właśnie napisałem przecież, że tak jest. Fakt, że często wymienia się
toskńskie DOCG w sposób uwzględniający tylko Chianti Classico i Chianti,
powoduje że dla przykładu takie Chianti jak: Colli Senesi, Colli Fiorentini,
Rufina czy Montalbano są traktowane przez wiele osób jako coś dziwacznego.

> (D.M. 10/3/2003 - G.U. n.73 del 28/3/2003), Chianti Classico (D.M. 16/5/2002 -

> G.U. n.127 1/6/2002), Vernaccia di San Gimignano (D.M. 9/7/1993 - G.U.
> 21/7/1993), Vino Nobile di Montepulciano (D.M. 27/7/1999 - G.U. n.185 del
> 9/8/1999).
>
> Istnieją 2 DOC w Bolgheri:
>
> 1) PIERWSZA jest Bolgheri DOC (D.M. 1/8/1983 - G.U. n.30 del 31/1/1984
> modificato con D.M. 5/11/1994 - G.U. del 12/11/1994), która dotyczy:
> - biała mieszanka "bianco" (10-70% Trebbiano Toscano, 10-70% Vermentino, 10-
70%
>
> Sauvignon, ewentualnie innych odmian maks. 30%);
> - wina białe "Vermentino" oraz "Sauvignon": (minimalnie l'85% tych odmian,
> ewentualnie innych odmian maks. 15%);
> - wina różowe, czerwone i czerwone superiore (10-80% Cabernet Sauvignon,
maks.
> 70% Sangiovese, maks. 80% Merlot, ewentualnie innych odmian maks. 30%);
> - wino deserowe czerwone "Vin Santo Occhio di Pernice" oraz , "Vin Santo
Occhio
>
> di Pernice riserva" (50-70% Sangiovese, 30-50% Malvasia Nera, ewentualnie
> innych odmian maks. 30%)
>
> Chyba giorgio primo ma takie Bolgheri DOC a nie SAS-fałszywki.

A to ciekawy wniosek... Skąd taki wywód logiczny, że pozwolę się zapytać?
Owszem, takie też mam, ale inne także... ;-P

> Konsorcjum
> rejestrował jako wina DOC w tej apelacji następujące:
>
> Bolgheri Bianco: San Martino, Campo alla Casa, Vermentino Ceralti, Guado al
> Melo, Le Lame, Vermentino Guado al Tasso
>
> Bolgheri Rosato: Arcanto, Scalabrone,
>
> Bolgheri Rosso: Acciderba, Alfeo, Guado al Melo, Le Serre Nuove,
Montepergoli,
> Piastraia, Tegoleto,
>
> Bolgheri Rosso Superiore: Castello di Bolgheri, Grattamacco, Guado al Tasso,
> Ornellaia, Paleo, Rubino dei Greppi, San Martino
>
> 2) DRUGA jest Bolgheri Sassicaia D.O.C.
> (D.M. 5/11/1994 - G.U. del 12/11/1994)
> Cabernet Sauvignon 85%, Cabernet Franc 15%
> jest w trakcie otrzymania DOCG, obecnie jest produkowane tylko przez Incisa
> della Rocchetta (Tenuta San Guido).

Drogi Willy... Jakie ja mam to raczej wiem ;-). Mam właśnie takie jak ostatnie
wymienione. Bolgheri Sassicaia DOC. Wtrąciłem się do dyskusji, bo napisałeś
autorytatywnie, powołując się na akty prawne i daty, że Sas to DOCG od 1994.
Tymczasem prawda jest taka i jedyna, że Bolgheri Sassicaia jest apelacją od
tego czasu DOC i NIGDY na żadnej butelce nie mogło być DOCG, jak sugerowałeś. I
to że jest w trakcie otrzymywania nie upoważnie do wprowadzanie czytelników
forum w błąd.

Bużka! dla giorgio_primo

[willycoyote]

willycoyote napisał: "Bolgheri Sassicaia D.O.C. obecnie jest produkowane tylko
przez Incisa della Rocchetta (Tenuta San Guido)".

giorgio_primo napisał: "Drogi Willy... Jakie ja mam to raczej wiem ;-). Mam
właśnie takie jak ostatnie wymienione. Bolgheri Sassicaia DOC".

Drodszy giorgio_primo... ważne jest, że oprócz ostatnie wymienionego nie masz
SAS-fałszyki. I've received the bullets, but the fall not killed me... yet!
Deck hand of steel? Kiss for you

Dwie swietne niemieckie strony

[astygmatyk]

www.merum.info/welcome.lasso
www.gerardo.de/index.htm