wymiękam:(

[ada80]

Najpierw może po któtce opisze naszą historię.

Mała w wieku ok 3 m-cy zaczęła dostawa delikatnych plamek wyglądających na
typową skazę białkową. Raz były większe raz mniejsze, ale ja nawet tego nczym
specjalnym nie smarowałam bo nie było takiej potrzeby. Kilka razy była
b.delikatnie podziębiona i leczona homeo. W wieku ok 10-11 miesięcy na
policzku zrobiła jej się delikatna plamka-byłam pewna na 100% że to jakieś
ukaszenie komara. Plamka b. powol zaczęła się powiększa, czerwienie a czasami
nawet sączyc, ale czasami była prawie niewidoczna. Trzy m-ce później
szczepionka o/ś/r - (oddam wszystko za cofnięcie czasu żeby nie poda jej tego
świństwa). Leciutkie pogorszenie. Dwa tyg. później nasza homeo twierdziła, że
jest to ,,wentyl bezpieczeństwa" - cokolwiek by to nie znaczyło miało byc
niegroźne,coś tam przepisała i na drugi dzień mega pogorszenie a lekarka za
granicą. Odstawiłam leki pognałam do innej-klasycznej tym razem. Najpierw
przez 6 tyg. jeden lek-nic nie pomógł czy pogorszył? nie wiem. Ale w tym
samym czasie moja dietetyczka zaleciała mi mleko kozie. Mała przez tydzień
nie miała żadnego pogorszenia więc wstawiłam je jako stały punkt żywienia
dziecka. Po 3 tygodniach MEGA pogorszenie. Plamka zaczęła się powiększa,
sączy, ropiec, podchodzic krwią.Dodatkowo wysypka na całym ciele- różnego
rodzaju plamki, krostki. Kolejna wizyta u homeo-klasyczki.Zmiana leku. Jest
coraz gorzej, ranki przechodzą na drugi policzek, bródkę, nosek a dzisiaj
zauważyłam na czole.Lekarka dwa razy zmieniała rozcieńczenie leku.NIby
wysypka zaczeła powoli znikac, ale twarz ciągle się pogarsza. Buźkę smarujemy
olejkiem z ogórecznika lub olejem lnianym. Twarz dziecka zaczyna upodabniac
się do zdjec dziecka asi_z (asiu mam nadzieję ze nie masz nic przeciwko).
Zwątpiłam. Cały wieczór płaczę bo nie wiem już gdzie mam pójśc, u kogo
leczyc, jak pomóc własnemu dziecku, które z radosnego, rozbrykanego malca
stało się złośliwe, płaczliwe i wystraszone a w nocy pobudzone.

zmiana lekarza

[ada80]

dzisiaj byłam u dr P-R. Powiedziała, że dziecko ma totalnie zaburzone trawienie
białaka i przechodzimy na dietę bezbiałkową, tzn białko tylko pochodzenia
roślinnego przez 4 tyg. A moje dziecko to typowy mięsożerca:( A wszystko po
szczepionce O/ś/r.
Dostałyśmy takie leki:
eksemis
metabolis - to sa takie syropki ziołowe, oczyszczające, poprawiające metabolizm

mezereum 9 ch 3*5gran przez 3 dni-to na sączące sie ranki

organum quadruplex 3*3gran przez 4 tyg

tuberculicum c 200 jeden raz 3 gran.
+ kąpiel w krochmalu.
nic nie moge znaleźc n/t diety bezbiałkowej, może ktoś mi pomoże?

[tom_j23]

ada80 napisała:
> nic nie moge znaleźc n/t diety bezbiałkowej, może ktoś mi pomoże?

Rzeczywiście - nie ma nic ciekawego. Dieta niskobiałkowa stosowana jest w
fenyloketonurii. Może pod tym hasłem coś znajdziesz.

To znalazłem coś ogólnie o białku:
www.dobradieta.pl/proteiny.php


Stefan

[ada80]

tom, dzięki za zainteresowanie.
Z tej diety to ona prawie nic nie może jeśc. Ona ma by na diecie nie
niskobiałkowoej tylko bezbiałkowej, a białko jest dosłownie wszędzie a na
dodatek dziecko jadło b. dużo jak na swój wiek więc w ogóle nie mam pomysłu jak
je karmic. BIałko może pochodzi tylko i wyłacznie z warzyw.
Będe szukac dalej:)

[tom_j23]

ada80 napisała:

> Z tej diety to ona prawie nic nie może jeśc. Ona ma by na diecie nie
> niskobiałkowoej tylko bezbiałkowej

No właśnie - nie ma czegoś takiego jak "dieta bezbiałkowa". Białko w diecie
musi być, tyle, że jak piszesz - nie zwierzęce.
W tej tabelce masz wymienione, które pokarmy nie zwierzęce zawierają "najlepsze
białko":

Nasiona słonecznika 53
Płatki owsiane 46
Drożdże 45
Ryż 44
Kiełki kukurydzy 39
Kiełki pszenicy 38
Pszenica 37
Kukurydza 28
Mąka pszenna jasna 28

Liczby oznaczają procentową zawartość poszczególnych aminokwasów
względem "wzorca" jakim jest jajko kurze (100%).

Stefan

[tom_j23]

Może parę słów wyjaśnienia, czemu są białka lepsze i gorsze. Białko zawiera
aminokwasy. Do życia jest nam potrzebnych 9 aminokwasów. Te białka, które
zawierają wszystkie 9 - są nazywane białkami pełnowartościowymi. Białka
pełnowarościowe zawarte są np w: mięsie, rybach, jajach, mleku, serze.

Białka niepełnowartościowe - nie zawierają niektórych aminokwasów. Te białka
wchodzą w skład: warzyw, ziarn, nasion, orzechów.

Stosując dietę "bezbiałkową" należy odpowiedno komponować białka
niepełnowartościowe, tak by w sumie zapewnić wszystkie 9 aminokwasów.
Przykładowe dobre połączenia - to np. fasola z ryżem lub masło orzechowe na
chlebie razowym.
Musisz wglębić się w temat i znaleźć, które pokarmy pochodzenia niezwierzęcego
uzupełniają się wzajemnie.


Stefan

[akownik]

Może jednak nie chodzi o samo białko,tylko o jego proporcje w stosunku do
tłuszczu i węglowodanów.bo dlaczego okazuje się,że w leczeniu nowotworów i w
zasadzie wszystkich innych chorób skuteczna okazuje się dieta gdzie najwięcej
jest tłuszczu
/i to zwierzęcego/,potem jest białko a węglowodany prawie wcale nie występują?

[tom_j23]

akownik napisał:

> Może jednak nie chodzi o samo białko,tylko o jego proporcje w stosunku do
> tłuszczu i węglowodanów.

Sądzę, że raczej chodzi tu o uczulenie na konkretny aminokwas. Np. jeśli
organizm nie radzi sobie z mtabolizmem fenyloalaniny - mamy do czynienia z
fenyloketonurią. Z tym, że tu pewnie chodzi o inny aminokwas.
Zakładam, że jest to etap przejściowy w leczeniu (czyli usunięcie przeszkody w
leczeniu, o czym pisałem w innym wątku). Trwałe zaburzenie przyswajania
niektórych aminokwasów wymaga suplementacji i nie da się żyć bez prawidłowego
przyswajania wszystkich 9 aminokwasów egzogennych (tzn. dostarczanych z
pożywieniem) i wytwarzania pozostałych 12 (endogennych).
Ale - konkrety zna pewnie lekarka.

Do Ady - a czy lekarka nie dała Ci jakichś wskazówek odnośnie diety?


Stefan

[akownik]

Powstaje pytanie,czy dany aminokwas jest zawsze nieprzyswajalny,czy tylko w
pewnych warunkach.

[tom_j23]

akownik napisał:

> Powstaje pytanie,czy dany aminokwas jest zawsze nieprzyswajalny,czy tylko w
> pewnych warunkach.

Powstaje, ale w tej chwili - odpowiedź za wiele nam nie daje. Zgodnie z
zaleceniem lekarki, na jakiś czas należy odstawić białko zwierzęce, co ma (moim
zdaniem) umożliwić powrót do pełnego zdrowia.


Stefan

[akownik]

A gdyby się jednak okazało,że istnieją warunki,w których dany aminokwas jest
przyswajalny,to okazałoby się,że zalecenia lekarki nie są słuszne.Poza tym
odstawienie białka zwierzęcego nie sprawi,że później będzie ten aminokwas
przyswajalny.czy zastąpienie czegoś wartościowego czymś dużo mniej wartościowym
to jest droga do wyleczenia?
Dlatego myślę,że odpowiedz na takie pytanie jest bardzo istotna.

[tom_j23]

akownik napisał:

> A gdyby się jednak okazało,że istnieją warunki,w których dany aminokwas jest
> przyswajalny,to okazałoby się,że zalecenia lekarki nie są słuszne.

To prawda. Ale w ten sposób zmieniamy temat dyskusji z "dieta bezbiałkowa",
na "czy diagnoza i lecznie jest słuszne". Nie chcę się wypowiadać w tym drugim
temacie. Ja myślę, że nawet kilkumiesięczna dieta bez białka zwierzęcego nie
powinna zaszkodzić (niektórzy całe życie tak jedzą, ale nie uważam, żeby to
było dobre rozwiązanie). Jeśli Ty na podstawie przedstawionych objawów masz
inny pomysł od lekarki - to pociągnij temat.


Stefan

[ada80]

Do Ady - a czy lekarka nie dała Ci jakichś wskazówek odnośnie diety?
>


Dokładnych nie, powiedziała tylko: zero nabiału,mleka,jakichkolwiek mieszanek
mlekozastępcvzych, zero mięsa, zero surowych warzyw i owoców. To wszystko od 2-
4 tyg.

[ada80]

lekarka dała nam leki na wyleczenie naszej przypadłości. Twierdzi, że jest to
chwilowe, ze jest to na skutek szczepienia. Dzxisiaj minął pierwszy dzień na
diecie. Mam nadzieję, że mała nie poszła głodna spac. Jednak jej jedzonko jest
b. mało urozmaicone, bo ona dużo rzeczy z tych dozwolonych nie je, za to z tych
niedozwolonych je praktyczne wszystko. Mała miała robione wyniki morfologii i
inne tydzień przed dietą i wyszły rewelacyjnie. Mam nadzieję tylko ze przez ten
okres diety nie popsuje jej tych wyników. Zastanawiam się jak długo będę czekac
na efekty. Jak na razie minimalnie przygasły jej ranki na twarzy, których
poprzedniej homeo się nie udało nawet minimalnie przez ok 8 tyg podleczyc.

[tom_j23]

ada80 napisała:

> Twierdzi, że jest to chwilowe

Też tak myślę. Nasza mała też miała niby tam jakąś skazę, a teraz je wszystko.

> Zastanawiam się jak długo będę czekac na efekty.

Naprawdę trudno powiedzieć.

> Jak na razie minimalnie przygasły jej ranki na twarzy, których
> poprzedniej homeo się nie udało nawet minimalnie przez ok 8 tyg podleczyc.

To dobrze.


Stefan

[mamumilu]

Czekaj czekaj - ta dieta wygląda na dietę z chińskiej medycyny - wiesz co
zajrzyj na strone www.e-medica.pl - tam sa ciekawe informacje, jest też forum
gdzie mądra pani Wanda doradza i może ona Ci pomoże z tą dietą.

[ada80]

mamumilu, wielkie dzięki zaraz tam zajrzę:)

Dzisiaj mam wrażenie, że jest minimalnmie gorzej, ale już sama nie wiem, czy
nie przesadzam,tym bardziej, że mała trochę rozdrapuje te ranki.

Nie wiem czy to zbieg okoliczności, ale mała pierwszy raz od kilku miesiecy
przespała całą noc a rano nie płakała tylko siadła na łóżku i wołała tatę:)
Ciekawe czy ta sytuacja się powtórzy.

[ada80]

dziesiaj dzwoniłam do homeo w spr diety, myślałam, że podpowie mi co by tu jej
dawa i okazało się ,że dodatkowo mała nie moze jeśc zadnego pieczywa, nawet
chrupkiego, zero jakichkolwiek ziaren typu słonecznik, dynia(to były małej
przekąski zamiast slodyczy)

Dzisiaj mała trochę się budziła, ale i tak jest dużo lepiej jeśli chodzi o
spanie.
Co do ranek to bez zmian.

[izzunia1]

Piszesz ze od wieku 3-miesiecy pojawila sie skaza. A karmilas wtedy malutka
piersia? Jezeli nie to czy zmienilas jej wtedy diete? Troche tez nie rozumiem
lekarki - najpierw mowi zero bialka pochodzenia zwierzecego a pozniej zakazuje
tez mieszanek mlekozastepczych ( a np. Sinlac czy bebilon pepti zawieraja tylko
bialko sojowe). Radzilabym Ci skontaktowac sie z jakims innym lekarzem bo
malutka bezwzglednie w tym wieku jakies bialko musi dostawac... A probowalas
robic jakis rozmaz z tych krostek? Moze wdalo sie jakies zakazenie? Przy
oslabionym organizmie bakterie maja duze pole do popisu.
Zycze cierpliwosci i zdania sie tez troche na instynkt macierzynski. To tez
pomaga.

[aranea]

Błąd. Bebilon pepti to hydrolizat serwatki.

[izzunia1]

Przepraszam mialam na mysli Bebilon Soya, no i jest jeszcze Pro Sobee.

[ada80]

W wieku ok 3 miwsięcy oczywiście karmiłam piersią, byłam na diecie typowej dla
matek mających dzieci ze skazą+ zero pszenicy. Wtedy ta lekarka mówiła, że mała
ma b. mała nietolerancję białka i w wieku ok 8 miesięcy powiedziała, że mała na
nic nie jest uczulona.
Teraz stwierdziła, że mała ma zaburzony metabolizm białka, że to jest reakcja
poszczepienna.Że wszystko w ciągu kilku-kilkunastu tygodni wróci do normy. Nie
wiem czy wróci bo mała w tej chwoli od dwóch dni jest caluteńka oprócz twarzy
zsypana drobną wysypką a ja mam brak kontaktu z lekarką. Ale np buzia slicznie
się jej goi i gdyby się nie drapała to na twarzy nie byłoby sladu zadnych
ranek. Ranki i krostki te które były juz długo tez b. powoli się goją ale się
goją i gdyby nie ta wysypka to mogłabym powiedzie, że mała ma się lepiej a tak
to juz sama nie wiem.
Robiłam małej cały panel pokarmowy i nic kompletnie jej nie wyszło, a robiłam
to wtedy gdy mała miała największe pogorszenie. Żadnych wymazów z ranek jej nie
robiłam, bo na pierwszy rzut oka było widac, ze jest jakies zakażenie, ale
nasza homeo powiedziałą, że ona sobie z tym poradzi i jak na razie poradziła.

Ta dieta jest tylko na 2-4 tyg. W srode (akurat będziemy po 2 tyg diety) mam
zadzwonic i homeo mi powie co dalej z dietą, co ew. będę mogła wprowadzic a w
najgorszym wypadku dietę przedłużamy o kolejne 2 tyg.
Żadnych rzeczy typu sinlac jeśc przez 2 pierwsze tyg nie może.
Ogólnie nie jest źle najgorzej jest po południu, kiedy mała jadła drugie danie,
składające się najczęściej z mieska lub ryby.

[ada80]

hej, słuchajcie niesamowite, ale od 3 dni ZNACZNA poprawa. Buziunia prawie
wygojona, ranki na ciele zaczerwienione, ale juz nie zaognione, zdecydowanie
mniej wypukłe. Wysypka z plecków,nóżek i rączek jakby schodziła. Wysypka z
klatki piersiowej bez zmian a może nawet trochę mocniejsza, ale to jedyny minus.
Od dzisiaj możemy jeś dodatkowo królika, indyka, dorsza i solę.I w ogóle
zaczynam widziec w końcu pierwsze efekty:) No ale jak to z dziemi jak nie urok
to .... Mała wształa dzisiaj z gorączką, a kładła sie już lekko rozłożona- no
ale to pryszcz w porównaniu z poprzednimi probnlemami:)

[tom_j23]

ada80 napisała:

> hej, słuchajcie niesamowite, ale od 3 dni ZNACZNA poprawa.

:-)!


Stefan

czyli jednak placebo.

[very_martini]

dziecko sobie ewidentnie wmówiło.

Jeśli goi się od głowy w dół, to wręcz podręcznikowo:) Gratulacje! Tfu tfu tfu.

16%VOL
22%VAT

[ada80]

Jeśli goi się od głowy w dół, to wręcz podręcznikowo:) Gratulacje! Tfu tfu tfu.


o nawet nie wiedziałam:) ufff, ale fajnie mi się humor poprawił:)

[mamumilu]

trzymamy kciuki!
Kiedys był wątek, którejś mamy ze zdjęciami dziecka - było całe zalane plamami i
musiało spać w zaszytych rękawach, żeby się nie drapało a potem były zdjęcia po
leczeniu - nie mogę znależć tego wątku - może ktoś gdzieś na niego trafił? -
przydałby się na podniesienie na duchu :)

[very_martini]

trza wspisać w wyszukiwarkę asia_z i zaznaczyć opcję autor. i chyba szukać w 2004.

16%VOL
22%VAT

[mamumilu]

ale masz pamięć :)
faktycznie to o jej synka mi chodziło - popatrz na zdjęcia - link w jej podpisie

[ada80]

uwierzcie mi, że właśnie tak wyglądało moje dziecko. Tez budziło
zainteresowanie na ulicy. Teraz ma pięknie poprzygasane plamki, ktyóre nie
zniknęły no ale bledną z dnia na dzień. Śpimy z małą i cały czas czuwamy, żeby
się nie drapała. Jak zaczyna akcję ,,drapanie" to wtedy smarujemy ją zwykłą
maścia z wit. A no i na jakis czas pomaga. W ciagu dnia jest lepiej, bo mozna
ja zajac jakas zabawka i ona zapomina o drapaniu. W ogóle od 2 tyg mamy w domu
akcje nie spuszczania małej z oczu nawet na sekunde,zeby nie miala czasu sie
drapac i naprawde sa efekty. Choc my fizycznie i psychicznie wymiękamy, no ale
warto:)
2 stycnia wizyta u homeo, zobaczymy co powie na te wysypke, która w ogole nie
chce zejsc.
A i chciałam dodac, ze lecze sie u tej samej lekarki co asia_z. Jest to pani,
która wspomaga sie wahadełkiem, ale dzieki temu wiemy, ze mała nie ma zadnej
alergii, co nam wszyscy inni sugerowali, tylko sa to skutki poszczepienne.

tak szybka reakcja?

[ada80]

no więc mała na twarzy ma pogorszenie i to nie wiadomo do końca od czego:(.
Może od drapania,obecnie ma zapalenie oskrzeli-więc może podczas gorączki
miała wzmożone swędzenie.
Dzisiaj byłysmy homeo.
Przepisała"
eurespal (sama wczesniej jej podawałam wiec powiedziała zeby kontynuowac)
syrop Malia
Sulfur LM VI- 2 krople dziennie przez 2 tyg
Morgan pure 30CH - dostała w gabinecie
Dodatkowo dieta bezglutenowa
nadal Organum quadruplex 3*3 gran
Metabolis-1*pół łyżeczki.
Zobaczymy co będzie dalej, ale jestem dobrej myśli.

A teraz mam pytanie.
Czy to możliwe, ze po jednej dawce Sulfur LMVI-2 krople, dziecko może stac się
drażliwe, bez apetytu, wrecz złośliwe? Taka właśnie dzisiaj była mała. I o ile
czasami zdarzały się jej takie humorki to zawsze zjadała kolację a dzisiaj
nawet jej nie tknęła. Ciągle czegoś chciała, po czym jak jej to dawałam to
zaczynała plakac i juz nie chciała.I tak w kółko.

[very_martini]

sporo tych kulek, ale zakładam, że pani wie, co robi.

> Czy to możliwe, ze po jednej dawce Sulfur LMVI-2 krople, dziecko może stac się
> drażliwe, bez apetytu, wrecz złośliwe?

Może się tak zdarzyć, ale minęło dopiero kilka godzin, więc trudno wysnuwać
jakieś dalekoidące wnioski moim zdaniem jak najskromniejszym.


16%VOL
22%VAT

[mamumilu]

a moim skromnym zdaniem może jak najbardziej :)
mam juz sporo doświadczenia z sulfurem w różnych potencjach na trzech osbach i
wiem, ze "potrafi dać w kość" fizycznie i psychicznie - jak podejrzewasz, że to
może być powód zadzwoń do lekarki a jak chcesz się upewnic to daj małej rumianku
i zobaczysz czy się zacznie zachowywać normalnie - a wtedy to na pewno powiedz
lekarce, bo może trzeba zmnienić potencję, chociaż z tego co ja wiem, to musi
mieć taką przy tym swędzeniu..

[5_monika]

zachowanie najprawdopodobniej po Sulfurze, swędzenie również-co wcale nie
znaczy,że lek czy potencja są źle dobrane.
Najlepiej zadzwoń do lekarza jak Cię to niepokoi.

[ada80]

zachowanie małej niestety bez zmian. Swędzenie tez. lekarka powiedziała,zeby
przetrzymac conajmniej dwa tyg. Na swedzenie dała masc homeo robiona na bazie
Traumel S co ma zmniejszyc swedzenie. A podobno Sulfur tez ma zmniejszyc.

[5_monika]

u nas było przy Sulfurze i przeszło-raczej nie ma do dziś.Wcześniej się drapał
po klacie i głowie, właściwie tylko w łóżku.

[ada80]

monika_5,czy ja dobrze zrozumiałam, że po Sulfurze u Was mniej swędziałao?

Niestety u nas bez zmian, buzia czerwona, zuważyłam, ze po spacerze jest
poprawa, wie staram się codziennie wydłużyc spacer do maximum, co wcale nie
jest łatwe przy tej pogodzie:) Niestety wieczorami i w nocy-tragedia.
CZy jest coś homeo na swędzenie?

Jest źle!!!! Nie wiem co dalej:(

[ada80]

Znowu pogorszenie na twarzy. Co prawda na rączkach i nózkach bez zmian, ale
doszło pogorszenie na twarzy i kolejna wysypka (wcześniejsza juz zniknęła) na
tułowiu i pleckach. Juz nie wiem co robic. mOze jednak pójde do jakiegos
dermatologa i nawet kosztem antybiotyku, niech jej to przeleczy. Ona zaczyuna
byc nerwowa, jesli sie ja dotknie w okolice twarzy to wrzeszczy, tupie nogami.
Zauważyłam, że ona jak cos robie z woda np. myje rece to ona cały czas mnie
obserwuje z daleka, w ogóle ja wtedy nic nie interesuje a chodzi jej tylko o to
żebym za chwilke nie podeszła i nie prztarła jej buźki woda a przeciez jakos
musze jej umyc te buzie.
Odstawiłyśmy sulfur.
Teraz bierze tyllko syrop Metebolis
+Organum (ostatni dzień)+Mezereum 5ch.
W poniedziałek wizyta u homeo. Zastanawiam sie tylko ze moze mała jest oporna
na leczenie homeo. Leczymy sie juz dwa miesiaCE I poprtawa jest minimalna, a na
twarzy po chwilowym polepszeniu niestety bez zmian:(
Prosze powiedzcie co robic, dalej leczyc homeo czy isc do dermatologa?

[5_monika]

u nas po Sulfurze było nocne swędzenie nasilone, zmiany skórne na twarzy i na
klatce piersiowej(tu zostały na dłużej),pogorszenie kaszlu sprzed kilku miesięcy
(2 noce), później wszystko przeszło.Swędzenie zdecydowanie tak, ale wcześniej
też się drapał, później już nie.Zmiany skórne na twarzy takie jak przy skazie
biłkowej wychodziły też przy innych lekach w wysokich potencjach i zanikły.Ja
zadwoniłabym do homeopaty, albo poszłabym na wizytę.Niestety wiąże się to z
pieniążkami i oczywiście trzeba miećchoć trochę przekonania że lekarz postępuje
właściwie.Ja akurat je mam najczęściej ;)
Pozdrawiam