Dodaj do ulubionych

a'propos epidemii raka-włos się jeży

03.06.06, 11:40
Przeczytajcie co znalazłam.Kolejny kamyczek przeciw szczepieniom.

Zapis wywiadu przeprowadzonego 15 marca 1998 roku przez dra Rogera G.
Mazlena,
gospodarza programu stacji radiowej CFS, z drem Leonardem G. Horowitzem

www.cfsaudio.4biz.net/cfsprev.htm

Dr Roger G. Mazlen: Naszym gościem jest dr Leonard Horowitz, absolwent
Harvardu, niezależny badacz i światowy autorytet w dziedzinie edukacji
zdrowia
publicznego, autor bestsellera Emerging Viruses: AIDS & Ebola (Pojawienie się
wirusów AIDS i Ebola). Dlaczego rozmawiamy z drem Horowitzem? Otóż dlatego,
że
chorzy na zespół chronicznego zmęczenia1 mają osłabiony układ odpornościowy.
Cierpią na brak odporności. Mają immunosupresję. Są łatwym łupem dla każdego
nowego wirusa, zwłaszcza dla wirusów ze zdolnością do niszczenia układu
odpornościowego. Tak więc nie wdając się w dalsze dywagacje witamy pana w
naszym programie, drze Horowitz.


Dr Leonard G. Horowitz: Dziękuję drze Mazlen. Udział w pana programie to dla
mnie wielki zaszczyt i przyjemność.


Dr Mazlen: Cieszymy się bardzo, że może pan dzisiaj z nami rozmawiać. Może
zacząłby pan od ogólnego zapoznania nas ze swoją książką.


Dr Horowitz: Zgoda. Spędziłem 3 lata na badaniu wniosku Ministerstwa Obrony z
roku 1970 o wyasygnowanie 10 milionów dolarów na pięcioletnie badania,
których
celem miało być stworzenie mikroorganizmów niszczących system immunologiczny.
Miały one służyć jako broń biologiczna. Z początku nie mogłem uwierzyć, że to
naprawdę oficjalny dokument. Ostatecznie podążyłem tropem pieniędzy,
literatury
naukowej i dokumentów sądowych i odkryłem, że pieniądze trafiły do
organizacji
o nazwie Litton Bionetics. Czy słyszał Pan kiedykolwiek o kuchenkach
mikrofalowych Littona?


Dr Mazlen: Oczywiście.


Dr Horowitz: Otóż, są oni również powiązani finansowo z wielkimi korporacjami
zbrojeniowymi i mają firmę medyczną Litton Bionetics. W końcu lat
sześćdziesiątych i na początku siedemdziesiątych byli na szóstej miejscu
listy
firm związanych finansowo z producentami broni biologicznych. To oni
dostosowali wiele mikroorganizmów niszczących system immunologiczny do celów
wojny biologicznej. Otrzymywali ponad 2 miliony dolarów rocznie na badania i
rozwój tego typu mikroorganizmów, a także na badania nad rakiem oraz
szczepionkami. I to jest główny temat mojej książki. Emerging Yiruses: AIDS &
Ebola opowiada o tym, kto doprowadził do powstania wirusów w rodzaju AIDS i
Ebola, jak i dlaczego je wyprodukowano - cały proces ich tworzenia. A potem,
co
wydaje mi się najbardziej nieprawdopodobne, odkryłem i przedrukowałem w
formie
fotokopii kontrakty rządowe pokazujące, ile pieniędzy amerykańskich
podatników
idzie na te badania.


Dr Mazlen: Ta sprawa bardzo interesuje naszych słuchaczy, zwłaszcza tych,
którzy cierpią na zespół chronicznego zmęczenia, a także tych, którzy
podejrzewają, że go mają, i tych, którzy nie są tego pewni, jako że każdy
nowy
wirus mający zdolność osłabiania odporności immunologicznej stanowi dla nich
oraz dla całego społeczeństwa poważne zagrożenie. Na 134 stronie swojej
książki
pisze pan: "Składając te wszystkie fakty razem, rozumiem obecnie, jak łagodny
dla ludzi małpi wirus DNA, taki jak SV-40... i inne pospolite retrowirusy
zanieczyszczające szczepionki, takie jak SFV, mogły po dziesiątkach lat stać
się retrowirusami RNA, które poprzez skażone szczepionki rozprzestrzeniły się
na miliony ludzi na całym świecie". Czy mógłby Pan nieco rozwinąć tę sprawę i
przybliżyć ją naszym słuchaczom?


Dr Horowitz: Oczywiście. Istotą tej książki i zarazem zawartym w niej
ostrzeżeniem jest to, że mamy Urząd ds. Leków i Żywności2, który nie mówi
lekarzom naukowcom i lekarzom praktykom ani też społeczeństwu prawdy o
skażonych szczepionkach oraz metodach ich produkcji. Na przykład doustna
szczepionka przeciw polio [choroba Heinego-Medina] do dzisiaj przygotowywana
z
wykorzystaniem tkanek małpich nerek, które są skażone nie tylko małpimi
wirusami, ale również wirusami opryszczki, takimi jak na przykład małpi
cytomegalowirus, wirus choroby Epsteina-Barra czy wirus opryszczki typu B, o
których wiadomo, że należą do grupy wirusów niszczących układ immunologiczny.
Wiemy też, że szczepionką, która najprawdopodobniej przyniosła światu AIDS, a
być może nawet syndrom chronicznego zmęczenia, gdyż obie te choroby pojawiły
się w tym samym 1978 roku, była wyprodukowana w roku 1974 w laboratoriach
firmy
Merck, Sharpe & Dohme przy wsparciu Centrum Chorób Zakaźnych i Urzędu ds.
Leków
i Żywności eksperymentalna szczepionka przeciwko wirusowemu zapaleniu wątroby
typu B. Szczepionka ta była przygotowana częściowo z wykorzystaniem
zarażonych
małp sprowadzonych przez firmę Litton pracującą nad broniami biologicznymi na
zlecenie Ministerstwa Obrony. Wiemy już dziś na pewno, że małpy, które
wykorzystano do przygotowania tej szczepionki, były zarażone. Mamy nawet
stosowne oświadczenie na ten temat złożone przez człowieka, który stworzył te
szczepionki. Nazywa się on dr Maurice Hilleman i był szefem produkcji
szczepionek w firmie Merck, Sharpe & Dohme. Tak więc produkowali te
szczepionki
częściowo na zarażonych zwierzętach, a potem podawali je ludziom. W ten
sposób
doszło do tego, że mamy obecnie różne schorzenia związane z układem
odpornościowym, a także dziwne odmiany raka oraz dziwne choroby
autoimmunologiczne, których skala jest tak duża, że możemy już mówić o
epidemii.


Dr Mazlen: To wszystko rodzi wiele pytań, niemniej chciałbym ponownie wrócić
do
pana książki, w której przytacza pan wywiad dra Edwarda Shortera z drem
Hillemanem [str. 484-485], podczas którego Hilleman powiedział: "w rzeczy
samej
w tych szczepionkach było 40 różnych wirusów, które były nieaktywne" - na co
Shorter odrzekł: "Ale nie zneutralizowaliście [SV-403]..." "Tak, to prawda" -
przytaknął Hilleman i nawet dodał: "A szczepionka przeciwko żółtej febrze
zawierała wirusa białaczki, ale wie pan, to było w czasach, kiedy wiedza na
ten
temat była jeszcze bardzo niedoskonała". Z tego oświadczenia dowiadujemy się
teraz, że w szczepionkach były nie tylko wirusy uszkadzające układ
odpornościowy, ale wywołujące również białaczkę. Mówi pan o tym w swojej
książce. Mówi pan o przypadkach białaczki dotyczącej limfocytów T. Co mógłby
pan powiedzieć na ten temat? Czy nadal istnieje jakieś związane z tym ryzyko?


Dr Horowitz: Uważam, że tak, drze Mazlen. Jestem głęboko przekonany, że to
ryzyko nadal istnieje. Aby to uzasadnić, posłużę się przykładem. Urząd ds.
Leków i Żywności, który ma chronić nasze zdrowie, musi przymykać oko na
skażoną
doustną szczepionkę przeciwko polio, którą musimy rzekomo zgodnie z prawem
podawać naszym dzieciom, mimo iż każda jej dawka zawiera około 100 wirusowych
zanieczyszczeń pochodzących od małp. Mówię "rzekomo", gdyż nie jest to
prawda.
Są bowiem od tego przymusu wyjątki podyktowane względami duchowymi i
religijnymi, tak że w rzeczywistości to szczepienie nie jest obecnie
obowiązkowe. Mimo to tworzy się atmosferę, że nie można wysłać swojego
dziecka
do szkoły lub nie można pracować np. w służbie zdrowia bez poddania się temu
szczepieniu. Jest to oczywista nieprawda. Wie pan, Urząd ds. Leków i Żywności
musi przymykać oko na te 100 wirusowych zanieczyszczeń każdej dawki tej
szczepionki, ponieważ ma ręce związane prawami własności i umowami tajności
narzuconymi przez przemysł farmaceutyczny. Innymi słowy, producenci leków
nałożyli im kaganiec, w związku z czym nie mogą oni powiedzieć innym
naukowcom,
jaki jest prawdziwy rozmiar skażenia i ryzyko związane ze szczepionkami. Tym
sposobem lekarze, których szkolenie medyczne opłacane jest w większości przez
przemysł farmaceutyczny, nigdy nie poznają prawdy i w rezultacie widząc
zakatarzonego pacjenta i mówiąc mu, że te szczepionki "są dla pańskiego
dobra"
lub "dla dobra pańs
Obserwuj wątek
    • marta.gora Re: a'propos epidemii raka-włos się jeży 03.06.06, 17:57
      czytałam gdzieś w sieci całość tej audycji. Potem szperałam, szukając
      informacji o tym, czy może wymieniane przez niego koncerny posłały go do sądu
      np. o zniesławienie czy oszczerstwo. Nie znalazłam NIC. Potem znalazłam gdzieś
      wypowiedz innej osoby na ten temat, która pisała, ze skoro żaden koncern go nie
      posłał do sądu, nie został oskarżony o nic, to znaczy, ze to musi być prawda o
      tym, co pisze :{ Skoro np. niektóre szczepionki hodowano na zarodkach kurzych
      czy poronionych płodach, to przeciez różnymi rzeczami moga byc one zakazone.
      Nie sądzę, żeby te "materiały" były przebadane pod każdym mozliwym kątem...
    • gastovski Re: a'propos epidemii raka-włos się jeży 03.06.06, 21:48
      Tu cały artykuł sonia.low.pl/sonia/ono/9sz.htm
      (oryginał: members.aol.com/rgm1/private/horowitz.htm )


      Z pana Horowitza taki światowy autorytet w dziedzinie zdrowia publicznego jak
      ze mnie chińska księżniczka. Jego cały dorobek naukowy to kilkanaście
      artykułów, głównie o zębach. No i książka, bestseller (Emerging Viruses…,
      której z powodu bzdur w niej zawartych nikt nie chciał wydać, aż została w
      końcu wydana przez własne wydawnictwo Horowitza.

      Facet jest czołowym poszukiwaczem spisków. A spiski wietrzy wszędzie - wierzy w
      Nowy Porządek Swiata (lotnisko w Denver tajnym centrum), wspiera teorię
      inteligentnego projektu, odkrywa uzdrawiające kody (healing codes) Biblii,(
      www.lauralee.com/horowitz.htm ), oraz uniwersalne zasady rządzące
      światem (cytat z “walk on water” : “By integrating recent revelations from the
      fields of mathematics, physics, and water science, and comparing these with
      Bible code determinations of the original musical scale, we have proof that
      nature crystallizes using sound, water, and sacred geometry"),
      uważa, że szczepienia są złe bo są sprzeczne z Bożym zamysłem, uważa, że HIV to
      ludzka robota wpisująca się w globalny plan kontroli populacji itd. itp.

      Dodam, że nawet przeciwnicy szczepień w USA maja pana Horowitza w głębokim
      poważaniu uważając, że robi im niedźwiedzią przysługę.
      ( www.netowne.com/alt-healing/important/vaccine.htm )

      Ciekawe, że gdy kiedyś na tym forum zacytowałem naszego lokalnego popaprańca
      (dr. Pająk) jako przykład bredni w jakie są skłonni uwierzyć ludzie zostałem
      wyśmiany. Nic jednak nie stoi Wam na przeszkodzie w cytowaniu podobnego
      oszołoma, byle był po Waszej myśli.
      Apeluję o rozsądniejszy dobór literatury (np. dobrze, że pojawiają się tu
      materiały z PZH) i bardziej krytyczne podejście do tego co czytacie.
      • agawa5 Re: a'propos epidemii raka-włos się jeży 06.06.06, 11:00
        to ze wirus SV-40 powoduje raka to nie zadna wymyślona rewelacja. Kiedys
        czytałam o różnych nowotworach na stronach medycznych nawet polskich i wirus
        ten był wymieniany jako "prowodyr" powstania raka. Były tez informacje ze
        stwierdza sie tego wirusa u osób chorych na raka. Wiec to fakt medyczny a nie
        wietrzenie spisku.

        Pozatym czy tylko lekarze maja prawo interesowac medycyną?
        • agawa5 ciekawe linki 06.06.06, 11:51
          pl.wikipedia.org/wiki/SV40
          72.14.221.104/search?
          q=cache:Wt_1VKtHLOcJ:www.zdrowie.med.pl/nowosc.phtml%3F%26slowo%3D%26start%
          3D3120%26nr%3D7+sv-40&hl=pl&gl=pl&ct=clnk&cd=22&lr=lang_pl

          72.14.221.104/search?q=cache:cJ_-TRVVN1EJ:www.wprost.pl/ar/%3FO%3D63489%26C%3D57+sv-40&hl=pl&gl=pl&ct=clnk&cd=19&lr=lang_pl

          72.14.221.104/search?
          q=cache:JQsbZbdXyKQJ:www.jurczyszyn.zdrowemiasto.pl/publikacje/szpiczak-mnogi-
          poradnik-dla-lekarzy.html+sv-40&hl=pl&gl=pl&ct=clnk&cd=65&lr=lang_pl tu jest
          napisane ze wykryto wywołujący raka wirus SV-40 we krwi chorych na szpiczaka
          mnogiego (nowotwor złośliwy)

          Mesothelioma jest to nowotwór z rodzaju międzybłoniaków.
          Spośród czynników ryzyka rozwoju tego nowotworu najlepiej udokumentowane jest
          narażenie na azbest i zakażenie wirusem SV40.
          72.14.221.104/search?
          q=cache:f2F5L33w2xEJ:www.biomedical.pl/zdrowie/mesothelioma-zagrozenie-zwiazane-
          z-azbestem-a15.html+sv-40+nowotwor&hl=pl&gl=pl&ct=clnk&cd=10&lr=lang_pl


          • agawa5 Re: ciekawe linki 06.06.06, 12:00
            poprawione linki

            odnosnie Mesotheliomy

            www.biomedical.pl/zdrowie/mesothelioma-zagrozenie-zwiazane-z-azbestem-a15.html

            odnośnie szpiczaka:

            www.jurczyszyn.zdrowemiasto.pl/publikacje/szpiczak-mnogi-poradnik-dla-lekarzy.html
          • agawa5 Re: ciekawe linki 06.06.06, 12:10
            www.zdrowie.med.pl/nowosc.phtml?start=3120&slowo=&nr=9
    • agawa5 Re: a'propos epidemii raka-włos się jeży 06.06.06, 10:55
      całosc jest wklejona na forum "zdrowie dziecka" to tutaj to tylko fragment
      • agawa5 Re: a'propos epidemii raka-włos się jeży 06.06.06, 10:57
        sorki nie zauwazylam ze juz podany został link :)
    • olka981 Re: a'propos epidemii raka-włos się jeży 06.06.06, 14:42
      a ja wlasnie mam zaszczepic corke 4 letnia w czwartek ale chyba teraz
      szczepionki juz sa bezpieczniejsze jak w latach 60-tych
      • very_martini Re: a'propos epidemii raka-włos się jeży 06.06.06, 20:35
        łudzisz się?

        16%VOL
        22%VAT
      • fala9 Re: a'propos epidemii raka-włos się jeży 07.06.06, 08:53
        W latach 60 tez twierdzono ze szczepionki sa bezpieczne a co sie okazalo?
    • olka981 Re: a'propos epidemii raka-włos się jeży 07.06.06, 12:00
      no ale jak nie zaszczepisz dziecka to sa pozniej ciezkie konsekfencje bo
      problemy z dostaniem sie do szkoly itd nie placa dodatkow na dzieci itd i a
      lekarze twierdza ze wieksze jest ryzyko jesli jest nie zastrzepione niz tak
      • fala9 Re: a'propos epidemii raka-włos się jeży 07.06.06, 13:52
        lekarze nie prowadza na własną reke obserwacji powikłan poszczepiennych, ba
        nawet tym sie nie interesują. Powtarzaja tylko to czego sie nauczyli albo co im
        nawciskano na szkolenaich organizowanych przez producentow leków i szczepionek.
        To co mówią to nie jest ich własne przemyslane i poparte obserwacjami zdanie.

        Dodatku na dziecko i tak nie dostaje, a szkołe mam w nosie bede sie tym martwic
        za 6 lat. Zdrowie malucha najwazniejsze. Pozatym skoro zaszczepione dzieci są
        takie odporne to jak im zaszkodzi niezaszczepiony maluch nawet chory?
        Oczywiscie tu jet dylemat bo szczepionki wcale nie sa tak skuteczne jak sie
        powszechnie mowi i maluch który byl szczepiony i złapie dana chorobe ma wieksza
        szanse na powikłania niz gdyby byl nieszczepiony.
        • olka981 Re: a'propos epidemii raka-włos się jeży 07.06.06, 14:23
          to jesli te szczepionki takie dziadostwo to czemu az caly swiat szczepi
          dzieci ??? ja bylam szczepiona tymi z lat 60 i jakos nic mi nie dolega
          a ja nietesty mam corke 6 lat miala dostac szczepionke jak miala 4 lata nie
          poszlam i teraz sa problemy bo szkola wymaga i rozne takie zwiazene sprawy to
          ciagle dotaje list ze nie ma pelne histori szczepien i nie sie nie kwalifikuje
          i jak to pogodzic z chcecia bym opuscila te szczepienie ale i tak w pelni nie
          jestem przekonana czy bym dobrze zrobila
          • gastovski Re: a'propos epidemii raka-włos się jeży 07.06.06, 15:08
            Olka, jeśli Ci zdrowie Twoje i Twojego dziecka miłe, zmykaj z tego forum.

            Większość informacji tutaj podawanych jest podlanych skrajną ideologią (za
            wszystkim stoją pieniądze firm farmac., lekarze to bezmyślne marionetki
            które "powtarzają co im nawciskano", szczepioki czynią więcej zła iż dobra
            itd.) Są to przeważnie informacje z bardzo niewiarygodnych źródeł (najbardziej
            mnie rozbawił wątek o nagrodzie "nieznanego świata" za pamięć wody).
            Na tym forum z lubością się cytuje wszystkie informacje, nawet kompletne bzdury
            ze stron pseudonaukowców (Rath,Horowitz jacyś niemieccy naturoterapeuci) byle
            były tylko zgodne z forsowaną tu ideologią. Wszystko to ma niewiele wspólnego z
            rzeczywistością i współczesną wiedzą.

            Upraszczając, na tym forum wierzy się w to co powie beba, granna albo martini a
            nie przekupiony Lancet, Science czy PZH.
            Sama musisz zdecydować komu wierzysz.
            • metaphysics Re: a'propos epidemii raka-włos się jeży 07.06.06, 15:25

              tja...gastovski

              swiat jest cudowny, firmy farmaceutyczne przede wszystkich dbaja o zdrowie
              pacjentow, zyski ich nie interesuja, lekarze wcale nie sa jak papugi, wiekszosc
              z nich ma dusze poszukiwaczy, ktorzy nie przyjmuja bezkrytycznie papki
              informacyjnej podanej im na studiach, wszyscy pseudonaukowcy to szalency itd...

              tak trzymaj
              • gastovski Re: a'propos epidemii raka-włos się jeży 07.06.06, 15:49
                > firmy farmaceutyczne przede wszystkich dbaja o zdrowie
                > pacjentow, zyski ich nie interesuja

                nie chcę się powtarzać: szorcik.pl/az

                > nie przyjmuja bezkrytycznie papki
                > informacyjnej podanej im na studiach

                6 lat studiowania medycyny + kolejne stopnie specjalizacji, ewentualnie własne
                badania (kliniczne albo laboratoryjne) to "papka informacyjna"
                W jakim Ty świecie żyjesz? Co, podręczniki też kłamią? Sponsorowane przez kogoś?

                >wszyscy pseudonaukowcy to szalency

                Nie muszą być szaleńcami wystarczy, że są pseudonaukowcami.

                • metaphysics Re: a'propos epidemii raka-włos się jeży 07.06.06, 16:08

                  i co z tego, ze studia medyczne, specjalizacje itd.. trwaja tak dlugo, znam z
                  autopsji przypadki "kreatywnosci" wsrod lekarzy w stawianiu diametralnie
                  odmiennych diagnoz..szkoda slow

                  a w podrecznikach, zapewniam cie, pelnej wiedzy nie znajdziesz, podreczniki
                  powinny mobilizowac do poszukiwan, a nie byc traktowane jak wyrocznia, to, co
                  pare lat temu bylo traktowane jako pewnik, dzis moze okazac sie totalna
                  bzdura..jesli ktos nie sledzi na biezaco zmian i bazuje na podrecznikach ze
                  studiow, trudno, zeby byl dobrze poinformowany...


              • agawa5 Re: a'propos epidemii raka-włos się jeży 08.06.06, 09:23
                ostatno czytalam jak to firmy farmaceutyczne dbają o nasze zdrowie. Wymyślaja
                nowe choroby i tworzą na nie leki. To znaczy robi sie choroby z normalnych
                funkcji organizmu. No ale na czyms trzeba zarobic prawda??
          • agawa5 Re: a'propos epidemii raka-włos się jeży 08.06.06, 09:20
            to jesli te szczepionki takie dziadostwo to czemu az caly swiat szczepi
            > dzieci ??? j


            Czemu? bo to czysty biznes dla wielu firm farmaceutycznych. I robi sie wielkie
            kampanie szczepien które sa czesto nieskuteczne.
            A dlaczego w wielu krajach szczepienie nie sa obowiązkowe? Odpowiedz jest
            jasna: bo nie sa potrzebne, bo nie ma tylu zachorowan jak sie powszechnie
            straszy i nie ma wcale tak ciężkich powikłan jak sie wydaje.
            Na stronach PZH jest wymieniona cala lista ciezkich chorób zakaźnych. I co?
            nikt na nie nie szczepi, nawet sie o nich nie mówi. A wymyslaja szczepienia na
            proste choroby dzieciece ktore łagodnie sie przechodzi. Dla mne powod jest
            jeden - kasa.
          • majkabis Re: a'propos epidemii raka-włos się jeży 08.06.06, 21:22
            olka981 napisała:

            > to jesli te szczepionki takie dziadostwo to czemu az caly swiat szczepi
            > dzieci ???
            ??????????????
            NP. tuz za naszą zachodnią granicą szczepienia nie sa obowiązkowe.
            Ile szczepień przechodzi statystyczny Europejczy a ile dziecko w Afryce???
            Czyżby dziecko z Europy, dobrz odzywione, w dobrych warunkach higienicznych
            chowane, było bardzie narazone na choroby, niż Afrykańczyk?
            Otóż jest zupełnie odwrotnie!
            Sek tylko w tym taki, ze w Afryce na szczepionkach zarobic się nie da.
            I jakos nie wpływa to na wymieranie Afryki.
            • gastovski Re: a'propos epidemii raka-włos się jeży 11.06.06, 22:16
              > Sek tylko w tym taki, ze w Afryce na szczepionkach zarobic się nie da.
              > I jakos nie wpływa to na wymieranie Afryki.

              Litości, są chyba jakieś granice głupot jakie się tutaj wypisuje.

              "Każdego roku 25% urodzonych dzieci, głównie w krajach rozwijających się, nie
              jest chronionych szczepionkami, a ponad 2 miliony dzieci umiera z powodu
              chorób, którym można zapobiec dzięki szczepieniom", "Masowa kampania na rzecz
              szczepień przeciwko odrze odniosła przez ostatnie 5 lat ogromny sukces w
              zmniejszaniu światowej liczby zgonów o prawie połowę"
              unicef.pl/536_2107.htm
              www.swiatnauki.pl/index.php?id=archiwum/sn_05_06/swiat - ryc1., ofiary
              rotawirusa na świecie.
              • granna Re: a'propos epidemii raka-włos się jeży 12.06.06, 07:45
                Nalezałoby tylko przeprowadzic te badania, gdyby te dzieci mialy łazienki i
                mogły się zdrowo i do syta przede wszystkim odżywiać.
                Co innego głodne i brudne dizeci Trzeciego Świata a co innego czyste,
                nakarmnione dzieci krajów wysokorozwiniętych.
                Ot tu jest granica głupoty, jaka sie na tym forum powtarza.

              • granna Re: a'propos epidemii raka-włos się jeży 12.06.06, 07:53
                A co do załączonej strony to ręce opadaja. NA katar nikt jeszcze nad szczeopinka
                nie pracuje??
                Dla odpornego, silnego organizmu ratawirus nie jest straszny. MOj syn chorował
                na niego 2 dni, biegunke miał 4. Oczywiscie pomogło mu placebo i autosugestia i
                chęć krzywdy, jaka chcę wyrządzić włąsnemu dizecku, bo przeciez nie leki
                homeopatyczne :) Aczkolwiek pani na pogotowiu i tak dała skierowanie do szpitala
                bo niemożliwe by dizecko w takim stanie obeszło się bez niego. Pewnie gdybym go
                leczyła tradycyjnie a nie czarną magią to by tak było.
                I jeszcze jedno pytanie:
                czy nazwa rotawirus nie kryje w sobie takiej tajemnicy jak nazwa grypa? Tzn ze
                wywołuje ją wirus tylko co roku nieco zmutowany???? No żyła złota dla firmy,
                która wynajdzie szczepionke :))
                • metaphysics Re: a'propos epidemii raka-włos się jeży 14.06.06, 22:16

                  wg mnie jest bardzo prawdopodobne, ze ow nieszczesny rotawirus jest jednym z
                  wielu odzwierzecych wirusow, jakimi zostaly zanieczyszczone szczepionki,
                  uaktywnil sie i zbiera zniwo..
              • soprana Re: a'propos epidemii raka-włos się jeży 12.06.06, 09:12
                i tu sie mylisz gastovski. To co cytujesz to oficjalne informacje nawet WHO
                takie upowszechnia a prawda jest taka ze wszystkie kampanie szczepien w USA
                Wielkiej brytaniii i Australii na odre oczywiscie okreslone były jako wielkie
                niepowodzenie wreczpomyłka medycyny, bo skutecznosc miały znikomą a podczas
                epidemii do 80% chorych stanowiły osoby w pełni zaszczepione. Za to szczepionka
                z zabitym wirusem ktora niby miaal byc skuteczniejsza powodowała "atypową odre"
                (tak to jest okreslone w literaturze) o cięzkim przebiegu z zapaleniem płuc.


                A tym chorym dzieciom w afryce szczepienia nie pomoga. Pomogłaby jedynie zmiana
                warunków życia na bardziej zdrowe i przede wszystkim odpowiednie odzywianie.
                Wiekszosc biednych dzieci krajów 3 świata ma tak słaby system immunologiczny ze
                duzy procent z nich umiera w ciagu 24 godzin po szczepieniach. Byla swego czasu
                afera ze szczepieniem dzieci aborygenów nie pamietam na co ale moge sprawdzic.
                W kazdym razie 50% z tych dzieci zmarlo w krótkim czasie po szczepieniu.
              • soprana Re: a'propos epidemii raka-włos się jeży 12.06.06, 09:25
                zapomniałam dodac ze nie wspomne juz o tym ze WHO sponsorując szczepienia w
                krajach biedniejszych kupuje najbardziej gówniane i szkodliwe szczepionki,
                ktorych inne kraje sie pozbywają. Sama znalazłam informacje w ulotce Trimovaxu
                ze jest zalecany w krajach takich jak Bangladesz, Kolumbia i Brazylia, Boliwia
                itp. To świadczy samo za siebie. W Europie nikt tego syfu nie chce, nawet we
                Francji która wyprodukowałam te szczepionke nie byla ona stosowana, ale kogo
                obchodza biedne dzieci.
                • gastovski Re: a'propos epidemii raka-włos się jeży 12.06.06, 13:09
                  >Nalezałoby tylko przeprowadzic te badania, gdyby te dzieci mialy łazienki i
                  >mogły się zdrowo i do syta przede wszystkim odżywiać.

                  Łatwiej, szybciej i taniej jest doprowadzić poziom życia w Afryce do poziomu
                  Europy czy podać szczepionki? Za ile lat poziom życia w Afryce zblizy się do
                  Zachodu? Ile milionów dzieci umrze do tego czasu?

                  >A co do załączonej strony to ręce opadaja. NA katar nikt jeszcze nad
                  >szczeopinka nie pracuje??

                  Czemu ręce opadają? Co Ci się nie podoba w artykule? Łatwo jest sobie
                  ironizować jak jest się matką mieszkającą w Europie. Nie wszystkie mamy mają
                  tyle szczęscia, rocznie z powodu biegunek 600tys z nich traci swoje dzieci.

                  >czy nazwa rotawirus nie kryje w sobie takiej tajemnicy jak nazwa grypa? Tzn ze
                  >wywołuje ją wirus tylko co roku nieco zmutowany????

                  Nie.

                  >To co cytujesz to oficjalne informacje nawet WHO
                  >takie upowszechnia a prawda jest taka (...)

                  Bez komentarza.

                  >zapomniałam dodac ze nie wspomne juz o tym ze WHO sponsorując szczepienia w
                  >krajach biedniejszych kupuje najbardziej gówniane i szkodliwe szczepionki,
                  >ktorych inne kraje sie pozbywają.

                  Przeczytaj do końca artykuł ze świata nauki a dowiesz się ile istnień udałoby
                  się uratować stosując chociażby "gównianą" RotaShield.




                  • granna Re: a'propos epidemii raka-włos się jeży 12.06.06, 14:02
                    Nalezałoby tylko przeprowadzic te badania, gdyby te dzieci mialy łazienki i
                    >mogły się zdrowo i do syta przede wszystkim odżywiać.

                    Łatwiej, szybciej i taniej jest doprowadzić poziom życia w Afryce do poziomu
                    Europy czy podać szczepionki? Za ile lat poziom życia w Afryce zblizy się do
                    Zachodu? Ile milionów dzieci umrze do tego czasu?


                    NO właśnie !!!!
                    Więc po co szczepić dzieci w krajach rozwiniętych?
                    NO PO CO>????? MAmy tu Afryke??
                    Sam sobie człowieku przeczysz, bo albo brud smród i szczepionka, albo higiena i
                    zdrowe odżywianie i bez szczepionek.
                    Choc podejrzewam, że słabe, brudne i niedożywione afrykańskie dziecko, jak mu
                    sie właduje 1 szczepionkę z karcenogennym skladnikiem to i tak ma więcej
                    szczescia niz niektóre nasze dzieci, ktorym sie ładuje kilogramy szczepień na
                    wszytsko :(
                    • gastovski Re: a'propos epidemii raka-włos się jeży 12.06.06, 17:29
                      > Więc po co szczepić dzieci w krajach rozwiniętych?
                      > NO PO CO>????? MAmy tu Afryke??
                      > albo brud smród i szczepionka, albo higiena i
                      > zdrowe odżywianie i bez szczepionek.

                      Twierdzenie, że w krajach rozwiniętych szczepieia nie są konieczne jest MITEM.
                      Twierdzenie, że higiena i zdrowe odżywianie wystarczą jest bzdurą:

                      www.cdc.gov/nip/publications/6mishome.htm#Diseaseshadalready
                      efekt działania szczepioki na różyczkę:
                      www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/figures/00000470.gif
                      efekt działania szczepionki na odrę:
                      www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/figures/00000454.gif
                      Czy przed 1970r w USA był bród i ubóstwo? Wysoki standard życia nie wystarczył?

                      Opłakany efekt wycofania szczepień przeciwko krztuścowi (m.in. w Japonii)
                      względem krajów ze szczepieiami obowiązkowymi (m.in. Polska):
                      szorcik.pl/ba (Lancet, 1998)

                      Obecny stan wiedzy o związku między MMR a autyzmem
                      en.wikipedia.org/wiki/MMR_vaccine#Recent_studies
                      Jeżeli już wypisujecie tutaj jakieś rewelacje, (w moim mniemaniu piramidalne
                      bzdury) to podawajcie chociaż ich źródło, aby niezorientowani mogli sobie
                      wyrobić zdanie komu ufać.
                      • soprana Re: a'propos epidemii raka-włos się jeży 13.06.06, 11:05
                        Gastovski te wykresy przedstawiają zachorowalnosc w ten sposób zeby sadzic ze
                        dzieki szczepieniom mniej osób choruje. To manipulacja faktami. Gdybys
                        poprzeglądał statystyki od 1900 roku to widac wyraznie ze od 1900 do 1950-60
                        roku zachorowania spadły o 95 do 97 procent. Czyli na długo przed wprowadzeniem
                        szczepien. Od czasu wprowadzenia szczepien obowiazkowych niewiele sie zmieniło
                        czyli mają one wątpliwe znaczenie w zwalczaniu chorob zakaźnych. Ale wygodniej
                        przedstawic tylko mały wycinek czasowy aby przekonac do tego ze to szczepienia
                        tyle nam daly.

                        Apropo wykresów chcialabym tez zauwazyc iz obowiązkowe szczepienia we Francji
                        na blonice spowodowały ogromny wzrost zachorowan czyli ich wpływ był dokladnie
                        odwrotny od zamierzonego.

                        Co do reszty sie nie wypowiadam bo nie znam dobrze angielskiego i nie
                        przeczytalam tego co podałes
                        • soprana Re: a'propos epidemii raka-włos się jeży 13.06.06, 11:07
                          te wykresy o ktorych mowie mam w ksiące w domu ale gdzies ktos je w którym
                          wątku tez umieścił
                        • soprana Re: a'propos epidemii raka-włos się jeży 13.06.06, 11:12
                          znalazłam www.jut.pl/wykresy.html
                          • gastovski Re: a'propos epidemii raka-włos się jeży 13.06.06, 16:51
                            >Gastovski te wykresy przedstawiają zachorowalnosc w ten sposób zeby sadzic ze
                            >dzieki szczepieniom mniej osób choruje. To manipulacja faktami.

                            To nie jest manipulacja faktami. Te dane pochodzą z Centrum Kontroli i
                            Zapobiegania Chorób - agencji Departamentu Zdrowia, założonego w 1953r.

                            >Gdybys poprzeglądał statystyki od 1900 roku to widac wyraznie ze od 1900 do
                            1950-60
                            >roku zachorowania spadły o 95 do 97 procent

                            Jest to kompletnie nieprawdopodobne. Jeśli możesz podać źródło takich danych,
                            chętnie zobaczę.

                            Co do podanych przez Ciebie wykresów:

                            1. Przedstawiają one ŚMIERTELNOŚĆ a nie ZACHOROWALNOŚC – to diametralnie
                            różne pojęcia.
                            Lepsze odżywianie, powszechne stosowanie antybiotyków, lepsze warunki życia jak
                            i ogólny postęp medycyny mają ogromny wpływ na zmniejszenie śmiertelności. W
                            1900 można było umrzeć na powikłania związane z infekcją po usunięciu zęba czy
                            na gruźlicę, teraz ratuje się ludzi po zawałach i z nowotworami, nie mówiąc o
                            chorobach zakaźnych.
                            Śmiertelnośc nie jest więc żadnym wyznacznikiem skuteczności szczepień. Innymi
                            słowy nie szczepimy się po to BY NIE UMRZEĆ (bo lekarze nas odratują z
                            większości chorób) tylko po to BY NIE ZACHOROWAĆ i nie mieć ewentualnych
                            powikłań - to pokazują przytoczone przeze mnie dane.

                            2. 1/3 Wykresów odnosi się do Australii, reszta do najbardziej
                            ucywilizowanych państw Europy. Co z resztą świata? Na choroby uważane w USA czy
                            Australii za błahe (nawet jakby był groźniejszy przebieg, to i tak lekarze nas
                            odratują) w biednych rejonach świata wciąż się masowo umiera.

                            3. Najważniejsze – skąd pochodzą dane? Kim jest autor książki? Miałem
                            problemy ze znalezieniem KTO nim jest (czego się wstydzi?) a KIM jest nie wiem
                            do tej pory. Jaka grupa była badana? Jaka skala jest na wyresach? Jakie jest
                            źródło danych? Z punktu widzenia wiarygodności te wykresy nic nie znaczą,
                            (myśle, że nawet w gimnazjum na klasówce za taki wykres by się uczniakowi
                            dostało).

                            Podsumowując, nawet gdyby te wykresy odzwierciedlały prawdę nic nie mówią o
                            skuteczności szczepień.

                            PS. Książka reklamowana na jut.pl wymaga osobnego komentarza, ale to temat na
                            inny wątek.
                            • agawa5 Re: a'propos epidemii raka-włos się jeży 14.06.06, 08:29
                              czytałes ją? ma bardzo bogata bibliografie, ksiązki, publikacje itp.
                • granna Re: a'propos epidemii raka-włos się jeży 12.06.06, 13:52
                  Soprana co Ty pleciesz. Dzieci w Afryce nie umieraja od szczepionek tylko z
                  głodu i złych warunków życia i od chorób, na które nie były szczepione. A
                  szczepionka polecana do Bangladeszu dlatego przeciez ze taka dobra, bo tym
                  dzieciom potrzebna przeciez większa ochrona niż naszym :)))
                  A Trzeci Swiat to mamy juz w Polsce jesli chodiz o kupowanie podejrzanych
                  szczepionek. Pare lat temu jak zgłębiałam temat potrójnej szczepionki przeciw
                  odrze , swince i różyczce(jeszcze jako zwolenniczka szczepień) natknełam sie w
                  necie na burzliwą dyskusję o tym jak w Wielkeij Brytanii podniósł sie alarm, bo
                  u dzieci szczepionych MMRII bardzo czesto, w krótkim czasie, diagnozowano
                  autyzm. Ponieważ były to dzieci do szczepienia rozwijające się prawidłowo, a po
                  szcepieniu w ich jelitach stwierdzano obecnośc jakiegoś składnika (nie pamietam
                  jakiego), który był zawarty w MMRII. Ktoś wtedy rzucił hasło, że pewnie sie WB
                  po cichu wycofa i sprzeda zapasy za pół ceny jakiemuś biedniejszemu krajowi. W
                  końcu oficjalnego wycofania i badań nikt nie prowadzi.
                  I co?? I ktos ów miał rację bo szczepienie odra , świnka i rózyczka zrobiono
                  obowiazkowe w Polsce od następnego roku i czym panstwo proponuje szczepic?? Ano
                  MMRII.
                  Sama nie wiem, bo co ja się tu znowu wdaje w dyskusję o szczepionkach. Przeciez
                  to walka z wiatrakami. Wątek był o raku.

                  Zajrzyj na homeopatię forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=19760
                  • soprana Re: a'propos epidemii raka-włos się jeży 12.06.06, 14:34
                    Masz racje z tymi dziecmi. Moze to co napisalam zostało żle zrozumiane. Chodzi
                    mi o to ze dzieci w Afryce maja bardzo slabą odpornosc z powodu głodu i złych
                    warunkow życia. Podanie szczepionki jeszcze bardziej osłabia układ
                    odpornosciowy dziecka co czyni je bardziej podatnym na rózne choroby w tym te,
                    na ktore sie je szczepi. Niestety szczepionka podana dziecku ze słabą
                    odpornoscia daje duze szanse wystąpienia powaznych powikłan włącznei ze
                    smiercia. Bo zdrowy i silny organizm poradzi sobie z toksynami a osłabiony nie.
                    Czytałam sporo na temat tego ile dzieci poumieralo w afryce bo ktos chciał
                    im "pomóc" szczepionkami ale niestety ich organizmy były tak slabe ze
                    szczepionki były zabójcze.

                    A swoją droga Grana jesli masz jakies linki czy artykuły o MMR to poprosze, ten
                    temat aktualnie mnie interesuje bo mam zamiar nie szczepic swojego synka na
                    odre/swinke/rózyczke i szukam wszystkiego co tego tematu dotyczy.
                    Z góry dzieki
                • metaphysics Re: a'propos epidemii raka-włos się jeży 14.06.06, 22:19

                  a ostatnia kampania zbierania pieniedzy na szczepionki przeciwko odrze dla
                  dzieci w sierra leone w afryce, w ktora zaangazowala sie pani foremniak, po
                  prostu brak slow...trzeba sie pozbyc zapasow magazynowych, w koncu teraz
                  obowiazuje w krajach tzw. cywilizowanych szczepionka potrojna
    • olka981 Re: a'propos epidemii raka-włos się jeży 08.06.06, 01:35
      nie mieszkam w Polsce i tutaj dzieci szczepi sie za darmo wiec jaki sens ma
      lekarz wciskac mi szczepionke i nawet ani razu mi nie wspomnial poprostu szlam
      jak bylo podane w ksiazce teraz nie poszlam i nawet nie wsponial tyle lat
      tylko inne instytucje sie czepiaja i jesli one takie zle to czemu ciagle nad
      nimi pracuja i malaria i inne choroby tez juz nie szaleja
      • granna Re: a'propos epidemii raka-włos się jeży 08.06.06, 08:18
        tylko inne instytucje sie czepiaja i jesli one takie zle to czemu ciagle nad
        > nimi pracuja i malaria i inne choroby tez juz nie szaleja

        NO własnie? CZEMU???

        Są kraje, np Stany Zjednoczone, gdize nie ma przymusu szczepień, są kraje, np.
        Japonia, gdize szczepienia dla dizeci nie sa tak rozbudowane i zaczynaja sie od
        ukończenia przez dziecko 2 lat. I moze ma to jednak jakis związek z tym, że sa
        potęgą elektroniczną np? Owszem są pracowici, mają inną mentalnośc, ale czy sa
        inteligentniejsi tylko dlatego bo jedzą duzo surowych ryb? A moze procentuje to,
        ze mieli tyle rozumu, zeby obserwowac reakcje poszczepienne i doszli szybko do
        wniosku, ze niemowlak ma za słaby układ immunologiczny,by go faszerowac
        zarazkami kilku chorób naraz i to od razu prawie po urodzeniu lub zarazkami
        chorób, których wlasciwie nie ma juz albo chorób, które dla normalnego, zdrowego
        dziecka nie są groźne?
        A pan Gastovski, który nam tu nieustannie pragnie zaszczepic zdrowy rozsądek,
        mam nadzieję, ze nie jest juz w wieku produkcyjnym i mu się dziecko nie urodzi,
        by nie wpakował w nie wszytskiego, co propaguje, potem leczył wszystkim co
        proponują nieskazone niczym firmy farmaceutyczne.
        Olka, zrób jak uważasz, przecież jest wiele dzieci, którym aż tak bardzo
        szczepionki nie zaszkodzily, przynajmniej się ich dolegliwosci z tym nie kojarzy.
        Tu, na tym forum, ostrożnie co najmniej, o szczepieniach wypowiadają sie matki,
        których dzieciom szczepionki zaszkodziły i które wtedy dopiery poszły po rozum
        do głowy, poczytały, poszperały i pomyślały.
        A ja najwięcej o szczepieniach dowiedziłąm sie nie od homeopatycznych oszołomów
        :), ale ze stron dzieci rozwijących sie inaczej, z tamtejszych forum, z rozmów
        bezpośrednich z matkami i z materialow, głownie zagranicznych, tam dostępnych,
        I ja wiem, że są wsód lekarzy sceptycy i sa tacy zagorzali zwolennicy np.
        szczepień jak pan Gastovski. ALe o moim dziecku ja decyduję, ja go wychowuję i
        ja dbam o jego zdrowie, i mam prawo podejmowac niezależne decyzje zgodnie ze
        swoim sumieniem. Kiedys tez byłam bardzo wyedukowana przez czasopisma dla
        młodych matek i moje dziecko zapłaciło za to dosc wysoką cenę, choć Bog
        oszczędził nas bardziej niz innych.
        Nikt nie ma monopolu na mądrość, a w kontrowersyjnych sprawach nikt nikomu nie
        moze mówic co ma zrobic, ale moze sie podizelic tym, co sam wie i wybór
        pozostawic zainteresowanemu. W koncu Bóg dał nam wolną wolę by móc wybierac
        prawda? A to, co teraz mówią jedni naukowcy, za kilka lat moze zostac podważone
        przez innych. A w szalonych teoriach pseudonaukowców zawsze jest ziarenko
        prawdy, i nigdy nie można mówic, ze jest prawda tylko jedna i absolutna, bo ktos
        na to zrobil badania naukowe. Bo te z kolei to tez osobny temat rzeka!
        To tyle na razie, myślę filozoficznych wywodów :)
        I dziekuję Panu Gastovskiemu za postawienie mnie w gronie wyroczni na tym forum,
        bo zapewne większośc z Was nie wie, ze ja na tym forum pojawiłam sie jako
        szukająca pomocy matka, która zawiodła się na tym, co jej mówiły oficjalne
        wyrocznie w przychodni lekarskiej i miała dosc rozumu i odwagi, by zacząc samej
        szukać czegos innego. 2 lata temu, jak sie komuś chce poszperać, tez prosiłam o
        rady na katar :))
        Z czasem jednak po prostu moge sie dzielić własnym doświadczeniem czy ktos z
        niego skorzysta czy nie, jego sprawa.
        • metaphysics Re: a'propos epidemii raka-włos się jeży 08.06.06, 10:03
          wymyslanie chorob to jeszcze nic...obecnie prowadzi sie zaawansowane badania
          nad kolejnymi szczepionkami: przeciwko astmie, alergiom i nowotworom....o
          zgrozo...zmasowane zachorowania na te choroby wywolane bardzo prawdopodobnie
          przez zainfekowane, zanieczyszczone szczepionki lekarze chca zredukowac poprzez
          podanie kolejnych szczepionek...
          • homeo.sceptyk Re: a'propos epidemii raka-włos się jeży 11.06.06, 12:21

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka