...........do witka .........

[jul.s]

----tak była rozmowa---

• Re: Jul.s -
witekjs

Zdajesz się nie rozumieć, że ktoś walczący, nawet ze zwyrodniałymi
gangsterami, ich metodami, niczym się od nich nie różni...

Witek


• Re: Jul.s -
jul.s

......policjant walczy dla Ciebie , chroni Cię , ma być skuteczny
ale musi walczyć z gangsterem właśnie jego metodami ...-

--------------
......żyjemy tu i teraz ,jesteśmy z krwi i kości ..gdzie tu miejsce na
fanatyzm ? - czy można przebyć życie w świecie ideii ?

..........pozdrawiam.....

[witekjs]

Idealizujesz ludzi.
Wydaje Ci się, że jeśli walczy się o słuszną /niekiedy, pod koniec życia
widzisz, że nią nie była/ sprawę, można stosować wszystkie, SKUTECZNE metody.
Co znaczy skuteczne?
Eliminacja wroga, uwięzienie, okaleczenie go, zadanie mu jak największego bólu,
fizycznego i psychicznego, zastraszenie go oraz jego zwolenników i bliskich,
upokarzanie, ranienie, gwałcenie i torurowanie w jego obecności żony i dzieci,
szantażowanie, rujnowanie go i łamanie jako człowieka...
To są metody gangsterskie.
Jak wiemy, od wieków na całym swiecie, stosowane również w imię jakichś, zawsze
słusznych ideologii, z błogosławieństwem sprawiedliwych i mądrych przywódców.
Zawsze, jedynie dla obrony przed "zagrożeniem", przez ubranych w
wyróżniajace "mundury i akselbanty", tych najwierniejszych, doborowych
obrońców przed "złem"...
Nie zapominaj, że ci "najwierniejsi" to również pełni idealizmu i ufności
młodzi ludzie zapatrzeni w swoje autorytety, uwalniające od myślenia.
Te autorytety, to mogą być, rozsmakowani w nadużywaniu siły, okrucieństwie i
WŁADZY, wielce zasłużeni w "walce ze złem", które przeciez "złem trzeba
zwalczać"...
Istnienie ogromnej rzeszy psychpatycznych bandytów i zbrodniarzy, nie
usprawiedliwia praktycznego szkolenia w ich metodach ludzi, którzy maja być
naszymi obrońcami.
Takie metody powinni znać, jedynie po to aby móc je przewidywać i chronić przed
nimi.
Tak szkoleni ludzie, bez stałego nadzoru i bardzo rygorystycznie
przestrzeganych norm postępowania z ludźmi, nie akceptujacymi zasad społecznego
współżycia, mogą się bezpowrotnie zagubić.
Ci ludzie są stale w zagrożeniu, również destrukcyjnym wpływem wykonywanej,
skrajnie obciążajacej pracy i dostrzeganiem wszędzie potencjalnego wroga.
Bardzo niebezpieczne są próby rozładowywania tych napięć np. alkoholem.
Wymagają oni nadzoru i wyjatkowej opieki, w tym psychologicznej i uświadamiania
im, że świat jednak, nie składa się głównie ze zbrodniarzy i złodziei.
W totalitarnych systemach oczywiste, że o takich "drobiazgach" się nie myśli...

Pozdrawim serdecznie. Witek


PS.pl.wikipedia.org/wiki/Eksperyment_wi%C4%99zienny
search.msn.com/results.aspx?q=stanford+prison+experiment&FORM=USRE

[jul.s]

........próbujesz uciekać od sedna sprawy ..

--ja nie powiedziałem że złe /okrutne/ metody pozytywnie wpływają na ludzi
którzy je stosują --powiedziałem tylko / i Ty też się z tym zgodziłś/ / że z
gangsterem walczy się metodami "gangsterskimi " i trudno za to potępiać tych
właśnie ludzi

[jul.s]

........jasne cap to nie tryk........przepraszam

[witekjs]

Może źle to wytłumaczyłem i nie zrozumiałeś mnie.
Wydawało mi się, że właśnie o "sednie sprawy" pisałem.
Nie zgadzam się, pod żadnym pozorem, na stosowanie metod gangsterskich.
Walczyć można i bezwzglednie trzeba innymi, znacznie bardziej wyrafinowanymi.
Przemoc należy ograniczyć do wyjątkowych sytuacji, wyklucząjacych
nikontrolowane okrucieństwo.
Jakoby w imieniu prawa...
Są dokładnie określane procedury, ich przekraczanie dyskwalifikuje stróżów
porządku i prawa.
Świadomość takich sytuacji powodowała /również u nas/ i powoduje, że w
systemach totalitarnych ludzie boją się ich bardziej od gangsterów !
W skrajnych sytuacjach decydują się na opłacanie ich i u nich szukają ochrony.
Chyba nie chodzi o coś tak strasznego, nikomu ?
Bardziej jasno, chyba nie będę w stanie wyrazić, swoich poważnych wątpliwości
do tego co piszesz.

Witek

[jul.s]

.....julek dziękuje witkowi ....
.....i pozdrawia

[witekjs]

Również dziękuję i pozdrawiam.

Witek