kreacjonizm vs ewolucjonizm

[kamfora]

O co właściwie chodzi w tej awanturze?

[scand]

O Boga i jego rolę w świecie

[witekjs]

scand napisał:

> O Boga i jego rolę w świecie

Z ust mi wyjąłeś i uprzedziłeś mnie w uprzejmym doniesieniu, w czym rzecz )

Witek

[mu_ndek]

Filozoficznie rzecz biorąc to taki zaklęty krąg wynikający z nie doczytania
oraz fanatyzmu.
Ewolucja zawsze miała zaciekłych przeciwników – pozbawionych jednak tzw.
naukowych argumentów. Paradoksalnie - dostali oni argumenty od tych, których we
współczesnych czasach zwalczali i nadal zwalczają ( Kuhn , Feyerabend)
argumenty te dotyczą jednak tylko relatywistycznego podejścia do nauki w ogóle -
a do wszelkich teorii w szczególności. Nadal jednak zwolennicy kreacjonizmu
nie mają argumentów tzw. naukowych poza tym, że fakty takie nie istnieją.

[vicca]

Hmm...
Chodzi o to że jak "prof" Giertych patrzy w lustro i na syna Romana to nie
wierzy w ewolucję.
Nie dziwię się - gdybym miała takiego syna też bym nie wierzyła.
W końcu ewolucja prowadzi do doskonalenia się a tego w tym przypadku nie da się
stwierdzić

[scand]

> W końcu ewolucja prowadzi do doskonalenia się a tego w tym przypadku nie da
się
>
> stwierdzić

Hmm, czy ewolucja prowadzi zawsze do "doskonalenia się" ?
Ewolucja to przystosowywanie się więc czasami może prowadzić do degradacji o
ile środowisko jest degradujące. Weźmy np. takie ssaki morskie: walenie -
powstały ponoć z ssaków które miały 4 kończyny - w wodzie kończyny są im
niepotrzebne więc juz ich nie mają i w ten sposób umiejętność chodzenia raz na
zawsze (?) została im odjęta.

[vicca]

Zgadzam sie - ale to jest wlasnie udoskonalenie! To dostosowanie (w toku doboru
naturlanego) do panujacych warunkow środowiska! (uh, ale ładna definicja mi
niechcący wyszła )

Pzdr ciepło V*

[scand]

Albo inny przykład: owady które stały się pasożytami i zatraciły skrzydła bo
niepotrzebne są im na żywicielu.
Generalnie to dokąd prowadzi ewolucja mozna dopiero ocenić po fakcie - wiele
gałęzi ewolucji uschło - wymieranie gatunków jest faktem - nie zawsze więc
nawet każdy gatunek przekstałca się w coś innego, po prostu ślepa uliczka.
Co ciekawe wymierają często te gatunki, które są przystosowane ... za dobrze.

Pozdr

[zettrzy]

o to ktora partia polityczna bedzie decydowala jak indoktrynowac dzieci w szkole

[kamfora]

zettrzy napisała:

> o to ktora partia polityczna bedzie decydowala jak indoktrynowac dzieci
> w szkole

Ładnie ))


Tak prawdę mówiąc to dla mnie dopiero obie te teorie połączone (uzupełniając
się) wyjaśniają jakoś początek wszystkiego. Czym jest ewolucjonizm bez genów?
Czym są geny, jak nie rodzajem myśli zakodowanej, czyli rodzajem SŁOWA?

Zwolennicy ewolucjonizmu twierdzą, że zanim z "nic" powstało "coś" i poprzez
kolejne ogniwa powstał człowiek upłynęły "wieki wieków",
Biblia, że "sześć dni"
Giertych, że wszystko powstało (zostało stworzone)"jednocześnie".


Czy jest możliwe (dlaczego tak, dlaczego nie) aby dzieci w szkołach poznały
wszystkie te teorie i same decydowały, którą uznają za "swoją"?

[zettrzy]

> Czy jest możliwe (dlaczego tak, dlaczego nie) aby dzieci w szkołach poznały
> wszystkie te teorie i same decydowały, którą uznają za "swoją"?
>

jest mozliwe aby poznaly te i wiele innych teorii, ale nie jest mozliwe aby
same decydowaly o ich prawdziwosci, z uwagi na prawo rozwojowe gloszace iz

Suma inteligencji na planecie pozostaje bez zmian, ilosc ludnosci rosnie.

Aby ocenic wartosc jakiejs teorii niezbedny jest pewien zasob inteligencji i
samodzielnosc myslenia. Co do pierwszego, vide prawo rozwojowe. Co do drugiego,
samodzielnosci myslenia nie da sie nauczyc - mozna do niej zachecac, tlumaczyc
co to takiego, dawac przyklady, przyjac role modelowa, a mimo to wszystkie
wysilki pojda w komin jesli uczone dziecko nie ma sklonnosci w tym kierunku.
Jest to fakt znany wylacznie z obserwacji zycia i nie da sie go dowiesc lub
zaprzeczyc logicznie. Podobnie zreszta z ewolucja - mamy "dowody" materialne,
ale interpretacja nalezy do nas.
W wypadku kreacjonizmu nie mamy zadnych dowodow, wiec mozemy dowodzic ile i jak
chcemy, czasem to nawet moze nam wyjsc zupelnie logicznie.

[gochag1]

--------------------------------------------------------------------------------
Hej. mam problem - potrzebuje krotkiego referatu na temat Skąd coś wiemy? i
Czy świat jest takim, jakim jego doświadczasaz. Ma to byc wypowiedz na ok. 2
min. Czy mogę liczyc na pomoc???