"moralnosc" vs. forsa

[zettrzy]

czyli ostatni skandal nowojorski - gubernator zlapany z platna
profesjonalistka, przyczyna zlapania - bank przyuwazyl dziwne
przelewy i powiadomil odpowiednie organa, podejrzewajac korupcje...
nie, nikomu nie chodzi o to za co placil pan gubernator, tylko ze
robil to z publicznego konta...
i pomyslec ze np. 300 lat temu nikt by nie mrugnal na defraudacje
publicznych funduszy, za to wszyscy by domagali sie kary smierci lub
gorzej za obraze moralnosci

[scand]

300 lat temu utrzymywanie królewskich metres ( moze nie były to do
końca profesjonalistki, ale zawsze ..) było dość popularne -
wspomnijmy tu np. Anglię, Francję czy "naszego" Augusta Mocnego
wybranego głosami (m.in) katolickiej szlachty

[maly.ksiaze]

To, co opisujesz nie pokrywa sie z informacjami podawanymi przez
srodki masowego przekazu. Przede wszystkim - nic nie czytalem o tym,
jakoby uzywal funduszy publicznych. Wrecz przeciwnie, pisano, iz
placil z wlasnej kieszeni. Czy moglabys przytoczyc informacje, na
ktorych opierasz swoja opinie?
Z historii pana Spitzera mozna wyciagac rozne wnioski. Z pewnoscia
nawet dotyczace tego, co dzialo sie 300 lat temu - jesli ktos lubi.
Warto jednak ustalic fakty...

Pozdrawiam,

mk.

[zettrzy]

Czy moglabys przytoczyc informacje, na
> ktorych opierasz swoja opinie?

np. wczorajsza Post, News, wtorkowy kawalek w Timesie, lub notka w
AM New York czy nawet dzisiejsze wiadomosci na Yahoo

zreszta to nie jest MOJA opinia, tylko opinia zbiorowa, wyrazona
przez np. moich wspolpracownikow, anonimowych wspolpasazerow
komunikacji, itp. - jednym slowem, nikomu nie przeszkadza moralnosc
pana S. w sensie tradycyjnym, natomiast wszyscy domagaja sie jego
glowy za defraudacje, glownie dlatego ze kosztowna rozpusta pana S.
przypada na czas najwiekszej kleski ekonomicznej od czasu recesji

faktow nie musimy ustalac - jak podaja media (lokalne czyli
nowojorskie) pan S. niewatpliwie zlamal prawo, popelnil felony czyli
najwyzsze z mozliwych przestepstw, ale czy bedzie za to odpowiadal
czy nie zalezy od "wyniku negocjacji" jego prawnikow z prawnikami
federalnymi i stanowymi (korzystanie z prostytucji jest przestepstem
federalnym)

natomiast sprawa sie rypla poniewaz bank pana S. przyuwazyl dziwne
ruchy funduszy z kont, hmmm, publicznych, i jak trzeba w takich
wypadkach powiadomil FBI... ktore dokonalo reszty

wytlumacz mi kto trzyma prywatna forse na koncie publicznym

[maly.ksiaze]

Wiesz co, poddaje sie. Nie interesuje mnie ani Spitzer ani USA az tak bardzo.
Nie na tyle, abym chcial wyjasniac, ze to co podaja media, to niekoniecznie
fakty, ze korzystanie z uslug prostytutek nie jest przestepstwem federalnym i ze
wogole warto byc wstrzemiezliwym w formulowaniu opinii.

Pozdrawiam,

mk.

[zettrzy]

masz racje ze sie poddajesz; oczywiscie to co podaja media, jak sie
domyslam nie amerykanskie, jest wazniejsze niz tzw. rzeczywistosc

pozdrawiam z Nowego Jorku, i ostrzegam przed utworkiem tej
pani "Dupre" - wczoraj wszystkie muzaki toto puszczaly, no normalnie
katorga dla uszu, nic dziwnego ze dorabiala na boku

[fedorczyk4]

Media francuskie sa stosunkowo oszczedne jesli chodzi o
informacje,podaja sume wydana na.. ioraz fakt ze pan S byl kuz
indagowany kilka razy w tej sprawie. Nie mniej piszesz ze opierasz
sie na opinii Zbiorowej przez duze Z. Mam jedno pytanko, kto ja
Twoim zdaniem formuje? Duch Swiety czy jednak moze media, oraz
wszedobylska Pani Plota?

[zettrzy]

otoz nie media, ani plota, bo Opinia Zbiorowa pojawia sie
spontanicznie, jako wyraz Zbiorowej Podswiadomosci... a kto formuje
podswiadomosc - no coz, byc moze pamiec, byc moze konkrety zyciowe,
prawdopodobnie tak na pewno nikt tego nie wie
zauwaz jednak ze bez wzgledu na to jakie sa zrodla Opini Zbiorowej,
to jedna z najwiekszych poteg we wszechswiecie

"Zbiorowa podświadomość"

[scand]

"Zbiorowa podświadomość" - zastanawiam się czy to czasem nie jest już coś tak oczywistego, że nikt nie zauważa tego istnienia. Bo zauważyć można jedynie na zasadzie kontrastu..

[zettrzy]

ciag dalszy... wlasnie opublikowano zdjecia kolejnej
profesjonalistki, ktora obslugiwala gubernatora

pierwszy komentarz, w wykonaniu mojego szefa: "our tax dollars at
work"

[scand]

Skoro opublikowano to podaj link do zdjęcia żebysmy wiedzieli na co
idą wasze pieniądze i o czym w ogóle mówimy

[zettrzy]

ojj, musialabym sfotografowac zdjecie w brukowcu, a to jest
klopotliwe - bylo w wydaniu z ubieglego tygodnia, nie bardzo mi sie
chce szukac w sieci
brukowiec jest dostepny pod newyorkpost.com

w kazdym razie, znalazlam takiego linka

www.ilovenumber9.com/
czyli prywatny przedsiebiorca nie spi

[scand]

Ja ten link rozumiem tak :
lepiej ugryźć kawałek Nowego Jorku niż dać siebie ugryźć przez Nowy
Jork

[zettrzy]

uuu... robi sie zgryzliwie

[scand]

> uuu... robi sie zgryzliwie

Oby nie zostały więc same ogryzki

[andrzejg]

zettrzy napisała:

> i pomyslec ze np. 300 lat temu nikt by nie mrugnal na defraudacje
> publicznych funduszy, za to wszyscy by domagali sie kary smierci
> lub gorzej za obraze moralnosci

ciekawym reakcji , gdyby wszystko fundował z prywatnych pieniedzy

A.

[zettrzy]

> ciekawym reakcji , gdyby wszystko fundował z prywatnych pieniedzy

obawiam sie ze nie byloby zadnej, bo np. dzialalnosc Clintona nie
wzbudzala specjalnych emocji wsrod ludu, mimo wysilkow mediow

[scand]

Styk pieniędzy i polityki zawsze będzie gorący - przykładem ostatnia
sprawa wicepremiera RP.

[witekjs]

"polityka to wojna bez rozlewu krwi, natomiast wojna to polityka z rozlewem krwi"

Wojna - walka o władzę, dominację i pieniądze wyklucza moralne działania.
Widzimy to codziennie w TV, która wszystkim to uświadamia i nie tylko młodym
ludziom wytycza kierunki działania.

Dość to deprymujące...

Witek

PS."moralnosc" vs. forsa - "Pełne zaufanie do kupca, to ufność głupca"

[scand]

> Dość to deprymujące...

To co nie zabronione jest dozwolone. Tylko, że w dzisiejszych
czasach coraz trudniej określić co jest zabronione...

(oczywiscie jest prawo ale że niejednoznaczne to potwierdzają same
sądy dając niekiedy różne wyroki w różnych instancjach)

[witekjs]

scand napisał:

> > Dość to deprymujące...
>
> To co nie zabronione jest dozwolone. Tylko, że w dzisiejszych
> czasach coraz trudniej określić co jest zabronione...
>
> (oczywiscie jest prawo ale że niejednoznaczne to potwierdzają same
> sądy dając niekiedy różne wyroki w różnych instancjach)
>

Drogi Scandzie
"Dzisiejsze czasy" były zawsze.
Chyba nie jest z nami gorzej, niż z naszymi Dziadkami...
Proponuję abyśmy poczytali prof. Vetulaniego i potem popróbowali podyskutować.

Pozdrawiam. Witek

J.Vetulani- Neurobiologia moralności...

[witekjs]

Przepraszam nie podałem linku.
"Jak odróżnić dobro od zła. Neurobiologia moralności"
Jerzy Vetulani
portalwiedzy.onet.pl/7093,,,,,,,488164,tematyczne.html

[scand]

> Chyba nie jest z nami gorzej, niż z naszymi Dziadkami...

Oczywiście zmiany były "zawsze", a przynajmniej wyraźne od czasów
hmm.. rewolucji przemysłowej ?
Nasze czasy wyróżniają się jednak tempem zmian a główną ich metaforą
jest traktowanie człowieka jako układu swobodnie programowalnego.
Oczywisćie dyskusja tych zmian to temat odrębny.

[scand]

Obieg pieniądza w społeczeństwie jest odpowiednikiem obiegu krwi w organizmie,
Internet staje się systemem nerwowym.