Fizula

[oxygen100]

Tyle mowicie o odpornosci na choroby dzieci karmionych piersia przez lata. To
przeciez jest bierna odpornosc. A co z odpornosci czynna?? Co z ukladem
immunologicznym ktory majac przeciwciala podane jak na dloni rozleniwia sie??
czy dzieci nie powinny aby wychorowac sie w dziecinstwie bo to jest
normalne?? Najwiekszym stresem jest brak stresu i to jest swieta prawda.
A choroby wieku dzieciecego przebyte w pozniejszym wieku maja ciezszy
przebieg. Co z odpornoscia wrodzona?? Czy za to aby nie odpowiadaja
odziedziczone geny?? Bardzo prosze mozecie sobie pouzywac) pozdrawiam.
-

[dagmama]

Już mnie ktoś tak pytał, co z tą odpornością i czy dziecko nie powinno
produkowac własnych przeciwciał, a nie dostawac ode mnie.
Też się chętnie dowiem.
Masz pięknego kotka, zwłaszcza zdjęcie 8 jest super.

[jakw]

Spoko, moja starsza jakoś nie zaczęła chorować po odstawieniu od piersi. W
przedszkolu nie chorowała bardziej niż inne dzieci - nawet należała do tych
mniej chorowitych). Ospę wietrzną zdążyła złapać i przechodziła jako tako.
Niestety, jej tatuś (karmiony w dzieciństwie butelką ) załapał ospę od niej,
bo w dzieciństwie się uchował. Przechodził znacznie gorej, bo o jakieś 30 lat za
późno. (W dzieciństwie wychorował się jak najbardziej)
Pzdr

[jagandra]

Hehe, moja złapała ospę w wieku półtora roku, przeszła bardzo łagodnie.

[fizula]

Niestety na własnej skórze przekonuję się, że jest coś takiego, jak pewne
predyspozycje genetyczne do chorowania. I tak mój synio jest chyba z pięć razy
bardziej chorowity od starszej córy (porównując ich z tego samego wieku).
Czytałam kiedyś takie statystyki, że owszem dzieci karmione piersią chorują
kilkakrotnie rzadziej np. na zapalenia uszu, płuc, ale jeśli chodzi o pospolite
choroby (np. niepowikłane przeziębienia, grypy, itp.), to rzadziej chorują
tylko jedynacy karmieni piersią w porównaniu z jedynakami karmionymi butelką.
Natomiast dzieci karmione piersią, ale posiadające rodzeństwo chorowały z równą
częstotliwością, co te karmione butelką.
Rozumuję przez to, że karmienie piersią nie jest jakimś czynnikiem doskonale
chroniącym, ale pomaga dziecku obronić się zazwyczaj przed różnymi
powikłaniami, poważniejszymi następstwami zakażeń. Za to przed samą chorobą go
nie ustrzeże, jeśli jest mało odporne, a takie właśnie zazwyczaj są dzieci.
Ale bym chciała, żeby to moje karmienie piersią trochę mocniej chroniło tego
mojego synia. A tu nic z tych rzeczy: niestety ciągle się czymś zaraża i ani
myśli choć trochę rozleniwić swój układ immunologiczny. Jedyne pocieszenie, że
pomimo tak częstego chorowania antybiotyki nie były jeszcze nam potrzebne,
jakoś sobie radzi ze zwalaczaniem tego ustrojstwa.
Widzisz, Oxygeniku, z Tobą i Twoim ślicznym kotkiem (na punkcie naszego
forum ;o)) nasze forum jest ciekawsze :o)

[oxygen100]

Widzisz, Oxygeniku, z Tobą i Twoim ślicznym kotkiem (na punkcie naszego
> forum ;o)) nasze forum jest ciekawsze :o

bo ja dbam o Wasze zdrowie psychiczne i o to zeby nie bylo wam za nudnoP
dlatego co i rusz dostarczam chetnie nowych wrazen hehe

[driadea]

Moja dwulatka nigdy nie była chora (ok, miała trzydniówkę, ale nic poza tym) -
mam ją czymś zarazić? Piersią już nie karmię... ;P

[aggrazza]

moje dziecko jest karmione wylacznie wieczorem bo najzwyczajniej w swiecie nie
widzimy sie prawie caly dzien, mleka probukuje niestety ilosci sladowe i nie
jestem pewna czy w tych kilku mililitrach jest wystarczajaco przeciwcial do
ochronienia jej przeciw czemukolwiek ale fakt ze nie choruje biore za dobra
monete i karmie dalej. nie wiem czy zacznie chorowac po odstawieniu czy nie ale
wiem ze wole miec do czynienia z goraczkujaca dwulatka niz maluchem ponizej
roku. w przypadku goraczki u niemowlakow czuje sie strasznie zestresowana i
bardziej sklonna podac lekarstwo zeby sie pozbyc chorobska. goraczka u
wiekszego dziecka nie jest taka straszna i mozna ja ze spokojem zbijac domowymi
sposobami a wiadomo ze kazda infekcja zwalczona przez dziecko samodzielnie
wzmacnia uklad odpornosciowy i zmniejsza ryzyko ponownego zachorowania. byc
moze kazde dziecko musi swoje odchorowac ale moim zdaniem lepiej zeby to bylo
pozniej niz wczesniej, bez lekarstw i z wiekszym spokojem dla mamy.

[oxygen100]

no patrzcie) a ja od chyba 10 lat nie zachorowalam w ogole na nic. W sensie
infekcji. czyli moze potencjalne potomstwo bedzie niezniszczalne jak ja mimo ze
nie bedzie potencjalnie karmione piersia?? Bo wiecie zlego liche nie bierzeP

[aggrazza]

wszystko jest mozliwe skoro ja (kompletny zdechlak i wiecznie chora) moge miec
super zdrowe dziecko.

[dagmama]

Pewnych rzeczy niestety nie można sprawdzić.

Moja mama paliła w ciąży i później (zdjęcie z moich pierwszych urodzin:
grudzień, zamknięte okna, czworo dorosłych, każde z papierosem, troje dzieci),
karmiła mnie butelką, szybko wprowadzała stałe pokarmy i teraz wychodzi z
założenia, że przecież mi nie zaszkodziło.
To znaczy, oczywiście chorowałam, dostawałam antybiotyki (zniszczyły mi zęby),
ale mama nie widzi związku z butelką i papierosami. Pewnie geny...

Moje dziecko chorowało tylko raz, na zapalenie oskrzeli, jest pogodne i ładnie
się rozwija, zero histerii, nawyków i tak dalej.
Czy byłoby tak, gdybym karmiła butelką? Możliwe, ciężko wyczuć.
Chociaż oczywiście lubię myśleć, że to dzięki karmieniu piersią))

[jakw]

Ja też przez lata nie chorowałam. A potem moje dziecko poszło do przedszkola...

[falafala]

To ja jezeli chodzi o odpornosc w "genach" dolacze opowiesc o moim tacie.
Urodzil sie zaraz jak weszly wojska "niepokonanej armii". Traf chcial, ze
sliczny bobasek wpadl w oko przedstwicielce tej armii plci zenskiej. Poniewaz
zainteresowanie bylo juz dosc nachalne, babcia ze swoja siostra postanowily
oficjalnie "usmiercic" malucha i ukryc do czasu wymarszu wojsk. Sila rzeczy tata
byl karmiony mlekiem kozim i krowim, przez pare miesiecy i szybko musial sobie
radzic z "normalnym" pozywieniem. Wyrosl na silnego, inteligentnego faceta. Mimo
skonczonej 60 nie imaja sie go zadne choroby wieku podeszlego. Takich przypadkow
pewnie jest wiele wiecej, bo takie byly czasy. Mozna powiedziec geny, bo slabsze
osobniki wykosilo..

[oxygen100]

wiesz udowodniono ze okresy glodu i niedoborow zwiazane z wojnami itp. dzialaja
protekcyjnie na organizm. Dlatego taka jedna nasz pani prof. kobieta pod 90-tke
nadal pracuje w zawodzie pisze ksiazki konsultuje trudne przypadki i ogolnie
jest nie do zdarcia. Czyli swiete slow co cie nie zabije to cie wzmocni. BTW
wiecie ze np. krotkotrwale epizody niedotlenienia chronia mozg przed skutkami
dluzej trwajacego niedotlenienia szczegolnie silnie u noworodkow? Ale to trzeba
jeszcze dokladniej zbadac bo to tylko takie wstepne wyniki a niewiele wiadomo o
mechanizmach tego zjawiska w rozwijajacym sie mozgu. Ale bede Was inforomowac o
postepach badan hehe

[falafala]

Chyba nie tyle protekcyjnie co selekcyjnie
Zostaja tacy ludzie nie do zdarcia, choc czasami to przeklenstwo. Moja babcia
teraz sobie wegetuje. Ma 95 lat, uratowali ja po zlamaniu, ktorego sie dorobila
gdy chodzac w wieku 90lat na obcasach przewrocila sie (zreszta chyba inaczej nie
jest w stanie, bo innych butow nie nosila w zyciu i stopy ma zdeformowane ze
nawet boso chodzi na palcach.) Niestety powtal zator, ktory ja prawie wyprawil
na tamten swiat. Od tej pory babcia rusza sie malo, jeszcze niedowidzi,
niedoslyszy i tak sobie glownie lezy i spi. Ale ma silne serce, i reszte waznych
organow, wiec mimo ze skora i kosci to zyje tak te 5 lat i niewidomo kiedy sobie
o niej "Bog przypomni". I tak dobrze ze kontaktuje normalnie. Zreszta czytalam w
Swiecie Nauki, ze po osiagnieciu pewnego wieku przez osobnika, jego krzywa
oczekiwanej dlugosci zycia (czy jak tam ja zwa) ulega wyplaszczeniu...
Mozg to ciekawy temat, czym wiecej o nim sie dowiadujemy tym wiecej nie wiemy

[aggrazza]

oxygen, jak to dobrze ze tu czasmi zagladasz. tak sie ostatnio zastanawialam
czy sa jakies granice dla ludzkiego mozgu. ile wiedzy, faktow czy jezykow moze
pomiescic i w dalszym ciagu funkcjonowac normalnie. czesto slyszy sie o
zdziwaczalych profesorach swietnych w swoim fachu ale funkcjonujacych w innej
rzeczywistosci. jak myslisz czy moze to byc skutkiem przeladowania mozgu czy
tez wylacznie innych priorytetow?

[oxygen100]

No niestetey te okresy glodu wlasne dzialaja protekcyjnie. Gdyby czlowiek
obnizyl mase ciala o 30 % bylby znacznie mniej narazony na udary itp. Najlepiej
takze mozg funkcjonuje w stanie lekkiego glodu )
artysci i naukowcy maja nierowno pod sufitem. Chyba na skutek
przewartosciowania wlasnej madrosci ot co!) Niestetey wczesniej czy pozniej
wszystkich to dotyka (mowie o naukowcach) hehe.

[azoorek]

No wlasnie. Mozna zobaczyc co robi nadmiar jedzenia w krajach rozwinietych.
Dobrze, ze medycyna idzie z tym w parze.Co do odpornosci, to jest sprawa
indywidualna. Znam dwojke dzieci- jedno karmione piersia do 2 roku zycia i caly
czas chorowal. Drugi na butelce- zdrowy. Moj nie choruje duzo, ale ja jestem w
miare odporna (chociaz w dziecinstwie swoje odchorowalam). Zreszta tez sie
powinno przyjrzec temu, co robila mama w ciazy- dieta, nalogi, otoczenie. Juz
na tym etapie zapracowuje sie na przyszle sklonnosci dziecka do chorob.

[dziubulek111]

Myślę sobie, że skoro Bóg/Natura - niepotrzebne skreślić dał(a) nam piersi,
to chyba jakiś powód po temu jest. Ssaki różnych gatunków ciągną mleko mamy i
dobrze im robi. Układ odpornościowy wykształca się mniej-więcej do końca 4. roku
życia, wtedy maluch jest gotowy "na własnych przeciwciałach" prowadzić wojnę.
Wcześniej wspieranie jest mile widziane. Bo nawet jeśli mały dostaje
przeciwciała od mamy, to bakterie i wirusy mają do niego dostęp. To przecież
kontakt z bakterią, a nie choroba gwarantuje odporność (tak działają
szczepionki). Moim zdaniem karmienie piersią pozwala czasem na uniknięcie
przykrych skutków "nauki" odporności. A na choróbska maluch ma czas w
przedszkolu (przećwiczyliśmy na starszym).

Jeszcze jedno - odporność kształtuje się również przez hartowanie - nie
przegrzewać, pozwalać na bieganie boso latem, moczenie się w jeziorze, zabierać
w spartańskie warunki - to nasza osobista recepta. Mdli mnie trochę, kiedy widzę
poopatulane niemowlęta w gorące dni, kiedy mamusie boją się otworzyć okien w
domu, gdzie siekierę można powiesić, "bo przeciąg". Tu upatruję przyczyn
problemów z odpornością.

To wcale nie wyczerpuje tematu - są jeszcze zaburzenia wrodzone odporności,
wrodzone "końskie zdrowie" i kwestia mniejszej selekcji naturalnej (dziś
ratujemy wcześniaczki, podtrzymujemy ciąże itd.) itp.

To wszystko moja własna opinia, nie naukowe badania.

Pozdrawiam

Teresa