surfujac po forach z ekspertem, cd.

[mruwa9]

znalazlam takie kurioza na forum, gdzie produkuje sie pan
Zawitkowski:
Dlaczego nie chce mowic?
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=1017&w=90117983&a=90117983
Nerwowy sen niemowlaka
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=1017&w=75868889
Smoczki (sic!)
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=1017&w=89944602
minusowa temperatura, a spacer
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=1017&w=89519557
usypianie neimowlaka
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=1017&w=89519557
cos chyba pokrecilo mi sie z ostatnimi linkami, ale nie o to chodzi.
Zastanawiam sie, skad taka slepa wiara w EKSPERTA? I wyjezdzanie z
takimi problemami na takim forum? Ja rozumiem, ze pan Zawitkowski
byc moze jest swietnym rehabilitantem i fizjoterapeuta, ale skad i
jak bogate doswiadczenie moze miec w dziedzinie zmiany pieluch,
smoczkow i usypiania niemowlat? Po co kobiety zadaja takie pytania
na takim forum?

[ann_a30]

Może i dobrze, że jego się pytają, a nie czytają Tracy Hogg czy jak jej tam. No
ale chyba jest jakaś potrzeba autorytetu. Te same osoby będę słuchać babć i
koleżanek, albo ślepo wierzyć swojemu lekarzowi.

[midla]

Dlatego, że pan Zawitkowski występuje w TELEWIZJI. Więc wszystkie
mamy go znają i kochają, a nie wszystkie czytają ze zrozumieniem
wstęp do forum. Nie wszystkie też wiedzą, co to znaczy rehabilitant -
w TELEWIZJI występuje, więc się musi na wszystkim znać.

[kukulka11]

dobre

[maly_glodzik]

Wydaje mi się, że mamy zadające takie pytania na tamtym forum
najzwyczjniej w swiecie nie zapoznały się z jego tematyką
Zauwazyłam, ze własnie tam jest duzo pytań nie na temat forum, może
przez nazwę forum.

[krystynacr]

Moim zdaniem bardzo myląca jest nazwa forum, niewiele osób się zastanawia, czym
naprawdę zajmuje się p. Zawitkowski a pod opiekę i pielęgnację można podciągnąć
wszystko związane z opieką nad dzieckiem właśnie. Inna sprawa, że on jest bardzo
medialny
Na marginesie - miałam z nim zajęcia na szkole rodzenia i jego rady odnośnie
sposobu podnoszenia, noszenia i przewijania maluchów trafiły mi i mężowi do
przekonania.

[ann_a30]

albo to:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=1017&w=90144087
no, bez eksperta się nie obejdzie. a co by było, jakby pana Pawła nie było? może
by trzeba wtedy do Papieża napisać?

[anqa_77]

nie bądźcie takie.... poczytałam trochę i nawet mogę się z niektórymi radami
zgodzić.

[izat7307]

Też często czytam to forum i muszę przyznać, że p. Zawitkowski często podkreśla,
że z takim pytaniem to na inne forum, a najlepiej do własnego lekarza. Mnie
podobają się jego rady i przekonują mnie

body na rajstopki czy na odwrót? :D

[amaf]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=572&w=54210265&a=54313439
to mi sie przypomnialo w temacie ciekawych pytań, ale nie do
eksperta

[kejzi-mejzi]

Ja sądzę, że to dlatego, że pan Z. wydał ostatnio książkę o opiece i pielęgnacji
niemowlaka. Drugi powód to taki, że ludziom się nie chce myśleć, a reklamę
traktują jak źródło informacji. Pan Z. pokazuje się często w TVN i coś gada o
dzieciach = zna się na wszystkim co dzieci dotyczy

[kropkaa]

W swoim fachu PZ jest fantastyczny, ale wkurza mnie, gdy poniekąd
sam się robi eksoertem od wszytskiego. Np. jest przeciwnikiem
migania z niemowlęciem. Na jakiej podstawie? Nie wiadomo, bo swoim
dzieci nie ma, a jego przyjaciółka z Marcelim chyba nie migała.
Kiedyś z nim polemizowałam, ale zdania nie zmienił, na zajęcia nie
dał się zaprosić. Nie bo nie. I już.
A już zupełnie mnie kiedyś rozwalił, gdy na jakiś post mamy, która
karmiła piersią powyżej roku (nie pamiętam ile to było, chyba coś
koło dwóch lat), odpowiedział, że ON NIE JEST ZWOLENNIKIEM TAK
DŁUGIEGO KARMIENIA... Normalnie szczena mi opadła. Bezdzietny chłop
(gdyby choć mamką był) ekstertem od długiego karmienia...
Jakkolwiek w jego fachu uważam go za złoto.
Również "na żywo" jest świetny i ma cudowne podejście do dzieci.

kp wg PZ

[kropkaa]

"ale karmienie do 3. urodzin...? wiem, że narażam się wielu, ale nie
jestem fanem tak długiej (3 letniej) przygody z piersią."

"WHO zaleca karmienie do co najmniej 6 miesiąca życia .
Tyle samo specjalistów zaleca karmienie piersią do 12 miesiąca
życia, co do 2 roku. Do 3. roku już dużo mniej. Pozwolą Państwo, że
będę polecał to do czego jestem przekonany "

A tu źródło:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=1017&w=72027667&a=72186153
Komentarza swojego nie dodaję... Ale jestem głęboko przekonana, że
ten pan nie jest odpowiednią osobą do udzielania porad laktacyjnych.

oddajmy sprawiedliwosc

[mruwa9]

bo kilka linijek powyzej npisal drukowanymi literami, ze karmienei
piersia nie powoduje zadnych negatywnych konsekwencji No i
jednak , niesmialo, ale jednak, potrafi przyznac, ze nie zawsze jest
wlasciwym adresatem pewnych pytan. Choc robi to za rzadko IMHo,
chyba wstydzi sie przyznac publicznie, ze nie jest alfa i omega od
wszystkiego. A szkoda, bo nie przyniosloby mu to ujmy, wprost
przeciwnie, tym wiecej zyskalby jako specjaista rehabilitant-
fizjoterapeuta (ktory wie, gdzie koncza sie jego kompetencje i zna
swoje ograniczenia).

[kropkaa]

No proszę Cię... Faktycznie, miło ze strony fizjoterapeuty, że
pisze, iż kp nie powodujuje skutków ubocznych...

[mruwa9]

alez bardzo Cie prosze, dodaj komentarz. Zwlaszcza, ze czuje sie
tam nieo osamotniona na placu boju, po jednym ze starc slownych (no,
polemice) na temat kompetencji pana PZ w udielaniu porad smoczkowo-
laktacyjnych. Wspomozcie, prosze!

[izat7307]

I tak dzielnie sobie radzisz - chylę czoła!!

[lucjatoja]

On jest bosko przystojny. Sorry, musiałam to napisac, nie mogłam się
powstrzymac

[monicus]

hehe i pewnie te miliony niekoniecznie madrych pytan, to proby podtrzymania
konwersacji przez wielbicielki

[kropkaa]

Jest też bardzo sympatyczny, zna się na tym, co robi, tak bierze
dzieci, że dają mu się dotknąć takie, które żadnego obcego dotyku
nie znoszą.
Wychwalają go pod niebiosa wszyscy, łącznie ze mną
Uważam, że wiele zyskało dziecię me po stosowaniu jego rad.
Ale nie podoba mi się to, że krytykuje bobomigi (nie bo nie i już)
czy nie jest fanem długiego karmienia - to jest opinia prywatna,
którą się sugerują dziewczyny jako opinią ekspercką.
Aha, i jeszcze z poczuciem humoru też jest ok

[kropkaa]

Po pierwsze jestem pod wrażeniem! I to nie PZ, ale Mrówy!
Po drugie - chciałam coś napisać, ale do tego wątku trudno mi coś
dodać nowego, świeżego i by nie było atakiem.
Po trzecie - podtrzymuję swoją opinię o nim jako doradcy
laktacyjnym - marnie... Niby za, co podkreśla, że podkreśla, ale
uwarunkowań tyle, że jeśli jakaś "umęczona wiszeniem na niej 24/24
h" zastasuje się do jego porad, to szybko będzie "za mało mleka w
piersi"...
Jeszcze raz wielkie słowa uznania dla M. W sumie, jak ktoś jest
jakimś specjalistą, to od razu widać, a jak nie jest, to tylko daje
swoje często dość bzdetne opinie na podstawie własnych obserwacji...

dzieki za uznanie

[mruwa9]

choc nie zaszkodziloby, zeby wiecej z Was zagladalo czasem na
tamtejsze forum, prostujac niektore zalecenia..za to znamienne dla
mnie bylo ponizsze zdanie PZ:


ale wolałbym by nie
wprowadzała Pani na TO akurat Forum zwrotów typu: "Nie ma Pan
pojęcia".


Aha!....
( a ponoc prawdziwa cnota - i madrosc, ze pozwole sobie
dopowiedziec - krytyk sie nie boi...)

[kropkaa]

I jeszcze to, że on wie, co pisze...

Nie chcę oceniać, ale dla mnie trochę niewiarygodni są ludzie,
którzy tylko zawodowo coś robią nie mając przełożenia na
doświadczenie osobiste. To tak, jakby nauki jazdy uczył instruktor
bez prawa jazdy. Owszem, rehabilitował jakieś rzesze wcześniaków,
noeorodków i niemowlaków i ok - wie, co robi. Ale potem kontakt z
tymi dziećmi się kończy. Nie wiem jak potoczyła się sprawa z
Marcelim, bo matka piersią karmiła go uczciwie tzn. nie dokarmiała,
ssał do woli etc. (tak wyczytałam przynajmniej w jej postach). Ale
jak się skoczyło, gdy w ich życie wkroczył przeciwnik długiego
karmienia to nie wiem, a jestem ciekawa.
Tak samo zresztą potraktował moją (i innych dziewczyn) dyskusję o
miganiu - jest przeciwnikiem więc jest przeciw...

[mruwa9]

tu akurat mozna poelmizowac. Przeciez nie kazdy dobry
psychoterapeuta, np. specjalista terapii uzaleznien, musi miec
osobiste doswiadczenia z nalogami. Natomiast odgrywanie wielkiego
specjalisty w dziedzinie np. kapieli , ubierania i usypiania
niemowlecia, jesli zrobil to moze raz, dla potrzeb swojego
wydawnictwa, uwazam za ... no, nie nazwe tego wprost,bo poznawszy
juz drazliwosc na tym punkcie PZ, jeszcze gotow pozwac mnie o
naruszenie dobr osobistych ale dziwie sie matkom, ktore maja
kilkudziesiecio- czy kilkusetkrotnie wieksze doswiadczenie w tej
materii zadaja pewne pytania "ekspertowi" z bardzo roznych bajek,
zamiast trzymac sie tematyki i dzialki, w ktorej jest on -PZ -
rzeczywiscie ekspertem. Tak wiec same pytajace lechca ego eksperta,
utwierdzajac go w przekonaniu o wlasnej wielkosci i nieomylnosci w
kazdej dziedzinie.

Oj mruwa, chyba ostatnio podpadłaś panu Pawłowi...

[ila79]

...czuje się desperację w tonie jego wypowiedzi i chyba jest conieco
zazdrosny o rolę eksperta na forum. Chodzi mi oczywiście o wątek
madzikadzik. Jeśli Cię zablokuje, stracę do niego całą sympatię i
nie pomoże nawet to, że jest taki przystojny...

[kropkaa]

Kiedyś, na samym początku napisał, że forum experckie nie jest
miejsce do dyskusji - tu głos ma expert!

oj, podpadlam, podpadlam,

[mruwa9]

ciesz sie, ze nie czytalas, co dostalam za poczte na priva

[kropkaa]

Ucieszyłabym się, gdybym przeczytała
Też się kiedyś "bałam" niespodziewanki na maila po temacie
bobomigów, tym bardziej, że wplotłam tam kwestie reklamy w filmiku
promocyjnym...

[ann_a30]

A tam, przystojny? No już bez przesady

[kejzi-mejzi]

Dziewczyny kiedyś mnie zatkało jak przeczytałam wypowiedź pana Z.,
gdzie stwierdził, że nie rozumie ludzi, którzyo decydują się na
MANIE dziecka, skoro nie chcą się z nim zajmować. Czytałam tę
wypowiedź chyba z 15 razy, bo oczom nie wierzyłam. W ogóle pan ma
dziwny sposób wypowiadania się.

O tu:

[kejzi-mejzi]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=1017&w=75421724&a=75426060
chyba, ze to żart, takie powiedzonko...

[moofka]

mysle, ze zart
pan zawitkowski sprawia wrazenie luzaka
i taki sobie wizerunek swtorzyl fachowca, ktory o sprawach trudnych i
skomplikowanych jak rozwoj dziecka chce mowic lekko, prosto i bez zadecia
i fajnie, bo na ogol mu to wychodzi
w kwestii smoczkow niestety troche mu tego zabraklo
bo widac, ze jednak zyczy sobie byc nieomylny i niekwestionowany - nawet kiedy
dzialka badz co badz nie jego
chociaz i ja takim ortodoksem smoczkowym nie jestem, bo sporadycznie ich
uzywalam, na spacerach na przyklad, albo do uspokojenia marudy kiedy nic innego
nie skutkowalo
no ale nie noworodka i w ogole nie dziecka w pierwszym kwartale
takiemu malemu bym sie nie odwazyla chyba

[kropkaa]

Myślałam, że chodzi o to, że źle, gdy się godzą, by dziecko miało
swe różne manie typu mamomania, a nie chce do niani iść...
Dobre!

[kejzi-mejzi]

Jak w starym kawale o milicjancie - za nie manie świateł mandat.

[agnieszka_z-d]

Karmienie karmieniem... Ale jego stosunek do chustowania mnie wręcz dobija.

[basiak36]

A jaki on ma stosunek do chustowania? Jakos mi sie zdawalo ze pozytywny. Czy nie?

[agnieszka_z-d]

Niestety nie do końca pozytywny. I do granic upierdliwości promuje markę
Bebelulu. I potem dziwić się, że dla wielu osób te "wyroby" Bebelulu są
synonimem chusty, a na widok wiązanki dostają oczopląsu

O na przykład tutaj P.Z. a chusta:

[agnieszka_z-d]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=1017&w=88572884
Moim zdaniem spotykamy tu przykład niestety niewiedzy Pana P.Z.

[basiak36]

Teraz jak o tym napisalas przypomnialam sobie te watki:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=44603&w=73321274&s=0
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=44603&w=75478142&v=2&s=0

[mruwa9]

kolejny przyklad, gdy PZ wykazuje wrecz niefizjologiczna
nadwrazliwosc na jakakolwiek krytyke. A przeciez jesli chce sie
blyszczec jako gwiazda, osoba publiczna, to trzeba sie liczyc, ze
kazde slowo i opinia moga byc oceniane, i to nie zawsze z
przyklaskiwaniem i czolobitnoscia. No a ponoc prawdziwa cnota krytyk
sie nie boi...

Do Mruwa9

[basiak36]

Mruwa, zobacz roznice w reakcji eksperta: pani Monika nigdy by w ten sposob nie
zareagowala. Czasem pisze dosc dobitnie jesli jakas porada jest np niewlasciwa,
ale zawsze robi to z wyczuciem.
A jak czytam tamta Twoja wypowiedz na forum u pana Z, (zaznaczajac ze w ogole
nie znam sie na temacie rehabilitacji) jakos nie widze nic szokujacego w tym co
napisalas. Gdybym to ja miala problem, wolalabym znac wszelkie ewentualnosci. I
mam wrazenie ze tam nie o to chodzilo, chyba temat smoczka jest 'wspolwinny'))
Masz taki styl pisania ze piszesz prawde prosto z mostu i ja osobiscie bardzo
ten Twoj styl lubie

[mruwa9]

dzieki. Choc do myslenia troche mi dala tamta sprawa Ale chyba
nie tylko mnie D bo chwilowo PZ przestal udzielac porad na temat
usypiania niemowlat

[basiak36]

mruwa9 napisała:

> Choc do myslenia troche mi dala tamta sprawa

No mi by dala tyle ze bym nie narazala swoich cennych nerwow na forum gdzie
panuje taka 'wladza' jak tam. Nie ma miejsca na inne opcje, na dyskusje, zmiane
zdania. Chcialam sie dopisac na watek smoczkowy ale zrezygnowalam. Ten pan jest
na pewno swietnym specjalista ale nie ma pojecia o smoczkach i o tym ze niestety
nie ma czegos takiego 'trzeba wiedziec jak z niego korzystac' -to znaczy jest o
tyle ze trzeba wiedziec kiedy odstawic. Ale nie potrafil zajrzec glebiej w temat
'po co w ogole dawac i dlaczego' a to jest podstawa problemu. Nie dopisalam sie
bo nie widze tam miejsca na dyskusje. A na KP owszem.

[mruwa9]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=1017&w=77248908
4. Zasadniczo forum eksperckie nie służy dyskusjom.

Dobre, co?
nie bede az taka swinia, zeby upublicznic to, co dostalam na priva
(choc to byloby jeszcze bardziej pouczajace , ale mysle, ze mimo
wszystko, mimo obowiazujacego tam kultu jednostki, PZ jest
wystarczajaco inteligentny, zeby, w razie zmasowanego ataku
pojac, ze nie jest ekspertem od wszystkiego i ze jesli bedzie sie w
odpowiedziach trzymal tej dzialki, na ktorej sie zna i ktora jest
jego domena, to tak naprawde ostatecznie wiecej zyska, niz straci. I
ze przyznanie sie do tego, ze czegos mozna NIE WIEDZIC i sie na
czyms nie znac, nie ujmuje autorytetu ekspertowi, wprost przeciwnie.

[midla]

e tam, w sprawie chust idzie w zaparte

[kejzi-mejzi]

Zgadzam się, Pawełek w tej kwestii jest jak mały chłopczyk
Mruwa, ja Twoje komentarze też lubię czytać

[kropkaa]

Jestem przykładem osoby, która dała się zwieść i uległa reklamie PZ -
kupiłam wyrób chustopodobny Lulu by Bebelulu i skutecznie mnie to
od chust odsunęło. Zrozpaczona podwójnie - i tym badziewiem i tym,
że mój guru tak się reklamie zaprzedał, nabyłam nosidełko BabyBjorna
i to było super. Przy drugim może się skuszę na Hoppendiza (czy jak
to się pisze), przy pierwszym było już za późno.
Ech, szkoda słów jaki to był nieudany zakup... Moja koleżanka, młoda
matka, która prawie wszystko ze mną konsultowała, tego jednego nie
skonsultowała i powtórzyła mój błąd. Też to ustrojstwo użyła kilka
razy i leży, zajmując miejsce. Tyle, że nie zniechęciła się tak ja
ja i kupiła potem wiązaną.
A ile to g... kosztuje...

a ja jestem zła

[ciociacesia]

na to cale forum. bo podwazyło moja wiare w wartosc rad PZ. a taka byłam
zachwycona sposobami noszenia i obracaniem. jak czytam swiadczace braku wiedzy
przy jednoczesnym całkowitym przekonaniu o słusznosci teskty na temat kp i widze
podobne wypowiedzi na temat np. szerokiego pieluchowania to odnosze wrazenie ze
to wszystko jakies takie... nikomu nie mozna wierzyc

[moofka]

bo to chyba na wierze sie opiera wlasnie
jeden mowi tak, drugi tak a trzeci jeszcze inaczej
nawet po swoich dziciach z niewielka w sumie roznica wieku widze jak szybko
zmieniaja sie zalecenia dotyczace pielegnacji
i o tyle PZ jest w porzadku, ze dajac jakas rade nie twierdzi ze kazdy inny
sposob dziecko skrzywdzi, zaburzy i pokrzywi
jedynie ze on ten wlasnie sposob uwaza za sluszny i na ogol mowi czemu
w kazdym przypadku warto znac rozne opinie i wybrac to, co Tobie pasuje WIERZAC
ze to dla Twojego dziecka najlepsze
dzieci rosna wszedzie w rozny sposob pielegnowane
zdrowe dziecko na ogol jest istota odporna

Czekajac na odp. expertki

[mama_mak]

Tym razem nie chodzi o odpowiedz expertki, bo jeszcze nie nadeszla
ale jednej z forumowiczek (o tym, jak mleko matki moze szkodzic):
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=570&w=92453129
(odp. "aniniaw")
Serce mi s ie kroi, jak sie takie bzdury matkom opowiada, wiec dalam
sie wciagnac, moze wesprzyjcie, bo sie mloda matka zalamie, mam
nadizeje, ze p. Monika sie nie spozni...

a mnie wkurza takie podejście

[ann_a30]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=570&w=92577087
no właśnie, najpierw tuczy dzieciaka, a potem narzeka...

[fiamma75]

przesadziłaś, ostro pojechałaś, w ten sposób chcesz pomóc? Na pewno
nie korzystałabym z rad podanych w ten sposób.

[nurfe]

No a to widzialyscie?
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=1017&w=92229669
Czyzby udana krucjata?