Szatan

lizaxo Re: Szatan 21.08.05, 21:32

wierzą w jego istnienie, ale także wierzą jemu? Nie wiem, ale podejrzewam, że
tak ...

lizaxo autor powższego ks. Kazimierz SDS 21.08.05, 21:33

..

lizaxo Strategia działania demonów 21.08.05, 21:34

Wszystko zaczęło się, gdy pewnego dnia, najmłodszy 9-letni syn powyrzucał z
domu wszystkie religijne obrazy. Następnie, ku przerażeniu rodziców, wszedł na
czubek drzewa i zaczął nieludzko wyć i pienić się, tak że całe osiedle zostało
postawione na nogi. Kiedy zszedł na dół, z siłą prawdziwego giganta zdemolował
zaparkowane samochody.
Po pewnym czasie scenariusz jego zachowań powtórzył się. Chłopiec był na
codzień zamknięty w sobie i miał głęboką awersję do modlitwy, sakramentów,
kościoła, wody święconej, obrazów, krzyży i rzeczy świętych. Początkowo
myślano, że jest to choroba psychiczna. Po wielomiesięcznej obserwacji i
badaniach w klinice psychiatrycznej lekarze stwierdzili jednak, że wszystko
jest w normie i nie ma żadnych symptomów choroby. Napady szału i przypływ
nadludzkiej siły fizycznej wciąż się powtarzają, a awersja do rzeczy świętych
coraz bardziej pogłębia. Leki uspokajające nie pomagają. Zdesperowani rodzice
zwrócili się więc w Polsce o pomoc do egzorcysty. Tuż przed egzorcyzmem chłopak
zdemolował całe mieszkanie. Egzorcyzmujący ksiądz powiedział, że jest to trudny
przypadek opętania i potrzebna jest cała seria egzorcyzmów. Rzeczywiście,
pierwszy egzorcyzm pomógł, ale tylko na kilka tygodni. Chłopiec jest obecnie w
klinice, a lekarze bezradnie rozkładają ręce. Rodzice zaczęli szukać przyczyn
opętania swego syna. Skojarzyli, że w domu zaczęły się dziać dziwne rzeczy od
czasu jak babcia chłopca, przyniosła w prezencie "talizman szczęścia", który
kupiła od pewnego maga i uzdrowiciela, po kilku uzdrowieńczych sesjach.
Przyniosła ten talizman i powiedziała: wierzcie, a on przyniesie wam szczęście.
Dopiero teraz zrozumieli, że przyjmując i wierząc w moc talizmanu, złamali
pierwsze przykazanie, a więc popełnili śmiertelny grzech. W ten sposób otwarli
swoją rodzinę na działanie złego ducha. Obecnie całą nadzieję położyli w Bogu i
wierzą, że tylko mocą Chrystusa obecnego i działającego w Kościele, ich syn
zostanie wyzwolony z mocy złego. Dziecko ma być poddane serii egzorcyzmów.
Jeżeli człowiek zapomina, że poza Bogiem nie ma żadnego prawdziwego dobra i
zaczyna żyć, jakby Boga nie było, wtedy wystawia się na działanie demonicznych
mocy. Bardzo szybko ulega sugestiom złego ducha, który w niezwykle atrakcyjny
sposób ukazuje zło pod pozorami dobra. Satanistyczne zło charakteryzuje się
tym, że najpierw wzbudza w ludziach poczucie pretensji, żalu i buntu przeciwko
Bogu, a później zniechęca do modlitwy i sakramentów, równocześnie nakłaniając
do zachowań sprzecznych z prawem Bożym, a więc do nieograniczonej konsumpcji,
pornografii, pozamałżeńskich lub przedmałżeńskich stosunków seksualnych,
antykoncepcji, aborcji, prostytucji, narkotyków, przemocy itp. W pogoni za
szczęściem, ludzie prowadzeni przez siły zła, lgną do różnego rodzaju magów,
wróżbitów, uzdrowicieli. Konsekwencje łamania pierwszego przykazania są bardzo
tragiczne, czego przykładem jest wyżej opisany przypadek opętania.
Pierwszym następstwem odejścia od Boga i poddania się działaniu złego ducha
jest smutek, poczucie pustki i samotności, trwoga i strach przed przyszłością,
zamknięcie w sobie i niemożność kochania, a także najróżniejsze choroby
psychiczne, nerwowe i somatyczne. Tracąc wiarę, ludzie staczają się, jak po
równi pochyłej, aż w końcu dochodzą do stanu, w którym traktują Pana Boga jako
największego wroga i zaczynają Go nienawidzić. W niektórych przypadkach może
dojść nawet do opętania. Pan Bóg dopuszcza do tego, aby zdemaskować obecność
złych duchów i wezwać ludzi do nawrócenia.
Demon, czyli Szatan, jest upadłym aniołem, który przez grzech absolutnej pychy
stał się jakby kosmicznym "kłamcą" i "ojcem kłamstwa" (J 8,44): sam żyje w
radykalnej negacji Boga i zarazem to własne tragiczne "kłamstwo o Dobru", jakim
jest Bóg, usiłuje narzucić ludziom (Jan Paweł II, 13.08.1986). Tak więc Szatan
i inne złe duchy całą swoją istotą nienawidzą Boga i pragną swą nienawiść
udzielić ludziom, aby ich wprowadzić na drogę prowadzącą do piekła - stanu
absolutnego egoizmu.
Trzeba pamiętać, że cały ogrom zła, które obecne jest w świecie, nie jest
jedynie konsekwencją grzechu pierworodnego, lecz także skutkiem nękających i
ukrytych działań szatana, który zastawia pułapkę na równowagę moralną
człowieka. Szatan działa w ukryciu jako podstępny zwodziciel, wślizgujący się
do naszego postępowania po to, by wprowadzić doń różne dewiacje, zarówno
szkodliwe jak i pozornie zbieżne z naszymi instynktownymi aspiracjami (Jan
Paweł II, 24.05.1987).
Ojciec Święty stwierdza, że nie trzeba się lękać nazywać po imieniu pierwszego
sprawcę zła: Złego. Taktyka, jaką stosował i stosuje, polega na tym, aby się
nie ujawniać - aby zło, wszczepione przez niego na początku, rosło z samego
człowieka, z samych ustrojów i układów... aby człowiek czuł się
niejako "wyzwolony" od grzechu, a równocześnie, aby był w nim coraz bardziej
pogrążony (31. 03. 1985). Jan Paweł II podkreśla, że działalność szatana w
stosunku do ludzi objawia się przede wszystkim w kuszeniu do zła. Zły duch
usiłuje wpłynąć na człowieka, na jego wyobraźnię oraz wyższe władze jego duszy,
by odwrócić je od prawa Bożego. "Szczytowym" przejawem tego działania jest
kuszenie samego Chrystusa (por. Łk 4, 3-13). W pewnych wypadkach działalność
złego ducha może posunąć się również do owładnięcia ciałem człowieka; wtedy
mówimy o "opętaniu" (por. Mk 5, 2-9). Wstrząsające słowa św. Jana
Apostoła: "cały świat leży w mocy złego" (l J, 5, 19), wskazują na obecność
szatana w historii ludzkości, która potęguje się, w miarę jak człowiek i
społeczeństwa odsuwają się od Boga. Wówczas też wpływ złego ducha może się
pełniej i skuteczniej zakonspirować, co z pewnością odpowiada jego "interesom".
Najskuteczniej może działać wówczas, gdy udaje mu się skłonić człowieka, by
zaprzeczał jego istnieniu w imię racjonalizmu lub jakiegokolwiek innego prądu
myślowego, który nie chce wiedzieć o jego działaniu w świecie (Jan Paweł II,
13.08.1986).
Szatan, jako upadły Anioł, wykorzystuje całą swoją wielką inteligencję, aby
doprowadzić człowieka na szczyty nienawiści, absolutnej pychy, rozpaczy i
ostatecznego zwątpienia. Z bezgraniczną pogardą i nienawiścią traktuje ludzi,
którzy przez swą uległość i głupotę, są pod jego wpływem. Według relacji
egzorcystów i ludzi świętych, w świecie złych duchów istnieje rozległa
hierarchia. Każdy z nich ma swoją indywidualność i specjalizuje się w jakiejś
jednej namiętności, jest jakby szefem departamentu jakiejś dziedziny zła, z
całym zastępem podporządkowanych mu złych duchów "mniejszego
kalibru", "specjalistów" od konkretnych pokus.
Pierwsza myśl o popełnieniu grzechu śmiertelnego pochodzi zawsze od szatana,
inne złe duchy tę myśl podtrzymują i podsuwają konkretne sposoby realizacji.
Rozpalają w człowieku żądzę zaspokajania wszelkiej pożądliwości, ambicji i
pychy. Złe duchy szczególnie upatrują sobie za cel swojego działania ludzi
uzdolnionych, piastujących eksponowane funkcje, a więc takich, którzy mają duży
wpływ na innych. Z wielką umiejętnością i znajomością psychologii i
dziedzicznych obciążeń, próbują zdobyć takich ludzi i nimi kierować. Na
początku, kiedy uda im się ich zniewolić, pomagają, usuwają wszelkie przeszkody
na drodze ich kariery. Tym się tłumaczy fakt, że w pewnym okresie ziemskiego
życia, niektórym ludziom, oddanym w służbie zła, bardzo dobrze się powodzi i
zdarza się, że osiągają wielkie sukcesy w biznesie lub polityce. Wielu z nich
nawet nie zdaje sobie z tego sprawy, komu służą, przez kogo i dokąd są
prowadzeni. Są jednak i tacy, którzy świadomie i z wolnego wyboru oddają się
pod panowanie złych duchów, aby im pomagać. Zły duch opiekuje się uległym mu
człowiekiem tylko do chwili wykonania przez nich tego zła, które zaplanował
szatan. Później stają się najnędzniejszymi sługami królestwa szatana,
traktowani z nienawiścią i pogardą za

lizaxo cdn 21.08.05, 21:38

swą uległość i głupotę.
Jeżeli człowiek odprawi spowiedź lub wzbudzi w sobie żal za grzechy, chociażby
w ostatniej chwili swego życia, wtedy zostanie wyrwany z szatańskiej niewoli
mocą Chrystusowej miłości, która jest potężniejsza od wszelkich sił zła. Jeżeli
natomiast świadomie opowie się przeciwko Bogu, wtedy konsekwencją takiego
wyboru będzie wieczne potępienie, czyli nieustanna rozpacz i nienawiść do
siebie i wszystkich.
Egzorcyści podają klasyfikację grzechów, poprzez które dokonuje się zniewolenie
człowieka przez siły zła, aż do opętania włącznie. Do pierwszej kategorii
należą różnego rodzaju zboczenia seksualne takie, jak: zachowania
homoseksualne, pedofilia, pornografia itp. Do drugiej kategorii należą różnego
rodzaju nałogowe uzależnienia od narkotyków, alkoholu i innych środków mających
podobny, zniewalający skutek. Trzecią kategorią grzechów jest korzystanie z
usług wróżbiarzy, magów, astrologów, uzdrowicieli, praktykowanie okultyzmu i
magii, wywoływanie duchów, wróżbiarstwo i tym podobne praktyki. Czwartą
kategorią grzechów, które prowadzą do zniewolenia przez złe duchy, jest
uczestniczenie w różnego rodzaju sektach z udziałem praktyk inicjacyjnych, a
także przynależność do masonerii, satanistów lub Świadków Jehowy.
Tylko Jezus żyjący i działający w Kościele może uwolnić człowieka z szatańskiej
niewoli grzechu i śmierci. Dlatego Kościół, w którym nieustannie obecny jest
Jezus w Eucharystii, jest jedynym na świecie miejscem, w którym najwięksi
grzesznicy znajdują skuteczne schronienie i obronę przed mocami zła.
Chrystusowy Kościół jest jakby szpitalem całej ludzkości, w którym Jezus w
sakramentach pokuty i Eucharystii nieustannie uzdrawia ludzi, uwalnia ich z
niewoli sił zła i z wszystkich grzechów, i daje wolność i miłość, a więc czyni
świętymi. Jeżeli z wiarą będziemy wyznawać nasze grzechy i przyjmować Jezusa w
Eucharystii, to wtedy złe moce nic nie będą mogły nam uczynić. Wtedy szydzić
mogę z wszystkich diabłów, nie ja będę się ich bała, ale oni mnie - pisze św.
Teresa od Jezusa (Życie św. Teresy, rozdz. 25).
Ks. M. Piotrowski
lizaxo Opętanie i egzorcyzm 21.08.05, 21:39

z ks. Andrzejem Grefkowiczem, egzorcystą, rozmawia ks. Mirosław Cholewa
W jaki sposób zostaje się egzorcystą? Dawniej były tzw. niższe święcenia
egzorcysty. W tej chwili nie są one stosowane w Kościele. W jaki sposób zostaje
się egzorcystą dziś w Kościele katolickim?
Prawo Kanoniczne określa to w ten sposób: ordynariusz udziela pozwolenia na
odprawienie egzorcyzmu. Udziela tego pozwolenia albo na konkretną sytuację, do
konkretnego przypadku, albo też udziela tego pozwolenia na szereg przypadków -
wtedy wiąże się to z jakąś bardziej stałą posługą. Ten, kto udziela pozwolenia,
sugeruje się wcześniejszą prośbą kogoś, kto prosi. Tak zazwyczaj bywa wtedy,
kiedy chodzi o konkretną sytuację, o konkretny przypadek, np. kiedy któryś z
prezbiterów przeczuwa, że osoba, wobec której podejmował posługę duchową jest
uzależniona od złego ducha. Wie on, że jest to opętanie, krótko charakteryzuje
sytuację i zwraca się do biskupa z prośbą o wyrażenie zgody na podjęcie
egzorcyzmów w stosunku do tej osoby. Trochę inaczej wygląda to w praktyce,
jeśli chodzi o pełnienie stałej funkcji egzorcysty. Choć brzmienie dekretu jest
takie samo: "udziela pozwolenia", jest to już misja do tego rodzaju posługi.
Czego dotyczy posługa egzorcysty?
Kiedy otrzymałem tego rodzaju dekret razem z drugim egzorcystą, zgłosiliśmy się
do księdza Prymasa. By poczuć się posłanymi i namaszczonymi, klęknęliśmy przed
nim i poprosiliśmy o błogosławieństwo na trudną posługę.
Posługa egzorcysty dotyczy takich sytuacji, które określa się opętaniem. Wśród
różnego rodzaju działań złego ducha, które można podzielić na: kuszenia,
zniewolenia i opętania, posługa egzorcysty jest związana z sytuacją opętania.
Ale najpierw trzeba zdiagnozować, czy to jest opętanie. Posługa egzorcysty,
zanim zostanie podjęty akt egzorcyzmu, jest próbą zbadania, zdiagnozowania
zaistniałej sytuacji.
Tak, niewątpliwie, i to wymaga pewnej refleksji i rozeznania. Sytuacja opętania
wyraża się zewnętrznie momentami, w których człowiek jest obezwładniony, czyli
podejmuje pewnego rodzaju działania, reakcje, które są od niego niezależne;
których też często nie jest świadom albo nie jest do końca świadom. Po takich
zachowaniach wraca do siebie, nie bardzo wiedząc, co się z nim działo.
Zachowania te mogą mieć charakter bluźnierstw, rzucania się, wykonywania
różnych czynności w amoku. Dosyć często spotykałem się z taką sytuacją: osoba,
która była w drodze na egzorcyzm, docierała do zupełnie innego miejsca.
Dzwoniła z Warszawy albo hen hen spoza Warszawy i pierwsze słowa brzmiały: nie
wiem, gdzie jestem. Dzieje się to w ten sposób, że w pewnym momencie traci się
kontrolę nad swoim funkcjonowaniem i idzie zupełnie gdzie indziej, wsiada w
przypadkowy pojazd, jedzie w nieznane. Po jakimś czasie następuje coś w rodzaju
wybudzenia.
Chyba trudno jest rozróżnić formę zniewolenia złym duchem od, np. choroby
psychicznej. Człowiek chory psychicznie nie do końca włada sobą, nie do końca
jest świadom pewnych zachowań i słów, które wypowiada, a których nie chciałby
wypowiadać. Jakie kryteria stosuje się w rozróżnianiu co jest zniewoleniem od
złego ducha a co jest, np. chorobą psychiczną?
Rzeczywiście, niektóre sytuacje są trudne do rozstrzygnięcia. Są i takie, które
nie budzą wątpliwości, że chodzi o opętanie i że istnieje potrzeba odprawienia
egzorcyzmu. Najtrudniejsze są sytuacje, kiedy objawy działania złego ducha są
bardzo zbliżone albo wręcz identyczne z symptomami choroby psychicznej. Wtedy,
dana osoba wypowiada zdania typu: "czuję kogoś na swoich plecach", "ciągle mnie
ktoś prześladuje", "widziałem diabła", "diabeł mi każe to, czy coś innego".
Tego typu wypowiedzi nastręczają najwięcej wątpliwości. Czasem osoba ta
mówi: "Jestem Panem Jezusem", "jestem Matką Boską" - to mniej więcej podobne
dolegliwości psychiczne, gdzie następuje zatrata własnej świadomości,
własnego "ja". Oczywiście mogą być sytuacje wątpliwe. Pewne doświadczenie mówi -
sprawdza się to prawie w stu procentach - że ten, kto wychodzi i mówi: "diabeł
jest we mnie, diabeł przeze mnie działa", najprawdopodobniej jest chory
psychicznie. Kiedy ktoś jest naprawdę uzależniony od złego ducha, boi się
wypowiadać zdania, że to diabeł. Powie raczej: "mam problem, dokucza mi to lub
coś innego", natomiast nie użyje określenia, że sprawcą tego jest diabeł.
Jak rozróżnić modlitwę o uwolnienie od egzorcyzmu? Czymś innym jest zniewolenie
demoniczne, niż opętanie w sensie ścisłym. Jak można rozróżnić, kiedy należy
stosować modlitwę o uwolnienie, a kiedy egzorcyzm? Czym różni się modlitwa o
uwolnienie od egzorcyzmu?
Odpowiedź jest prosta. Modlitwę o uwolnienie podejmuje się w sytuacjach
zniewoleń, natomiast egzorcyzm podejmuje się w sytuacjach opętania. Egzorcyzm
to taka forma modlitwy, która wiąże się z bezpośrednim zwracaniem się do złego
ducha, w imię Jezusa Chrystusa. Odwołując się do Jezusa Chrystusa, nakazuje się
złemu duchowi przede wszystkim opuszczenie osoby czy też nakazuje się imieniem
Jezusa Chrystusa odstąpienie go czy pójście do piekieł. Nakazy mogą być różnie
formułowane. Natomiast generalnie rzecz ujmując, w modlitwie o uwolnienie nie
stosuje się żadnych form bezpośredniego zwrotu do złego ducha, tylko podejmuje
się modlitwę do Jezusa Chrystusa, do Boga Ojca, do Najświętszej Maryi Panny, do
Michała Archanioła, do świętych z prośbą o interwencję, o odsunięcie złego, o
wyzwolenie człowieka.
Co może wskazywać na opętanie? Czy nowy rytuał rzymski wskazuje kryteria
rozeznawania?
Tak, nowy rytuał podaje takie kryteria. Pierwszym przejawem, na który rytuał
zwraca uwagę, jest awersja do rzeczy świętych. A więc: człowiek stwierdza, że
nie może się modlić, że nie może wejść do kościoła, bardzo źle się czuje będąc
w kościele. Czasem jest tak, że nie może przystąpić do sakramentów, bardzo boi
się wody święconej (mając dotknąć wody święconej, ucieka). Bardzo
charakterystyczne i jednocześnie bardzo przekonujące jest rozpoznawanie wody
święconej od wody zwykłej, czyli na jedną reaguje, a na drugą nie, chociaż może
nie wiedzieć, która woda jest pobłogosławiona. Pamiętam sytuację przy pewnym
egzorcyzmie. W pewnym momencie dałem osobie napić się wody święconej (a była to
woda pobłogosławiona według rytuału egzorcyzmu, a więc zawierała zarówno
błogosławieństwo wody jak i błogosławieństwo soli, z wymieszaniem obydwu) i
pierwsza reakcja: "słona". Oczywiście do butelki wody była wrzucona tylko
szczypta soli, jednak osoba mówi: "o, jaka słona woda". Za chwilę mówię: "Napij
się jeszcze raz". Choć była ona świadoma tego, co się dzieje, mówi: "o, nie".
To jeden z objawów. Innym bardzo charakterystycznym objawem opętania
objawiającym się w momencie podejmowania modlitwy egzorcyzmu jest niezwykła
siła fizyczna tej osoby. Czasem kilka osób nie może się uporać z osobą
fizycznie niezbyt potężną. Zdarza się, że przejawem jest umiejętność
posługiwania się językiem obcym, którego osoba nigdy się nie uczyła i którego
nigdy nie używała. Ktoś nie znając języka łacińskiego, po egzorcyzmie mówił mi,
że kiedy odmawiałem egzorcyzm, ona rozumiała tekst modlitwy.
Jeszcze jedna oznaka. Osoba bardzo ostro reaguje na modlitwę egzorcyzmu,
zwłaszcza kiedy następuje obrzęd przewidziany przez rytuał. Wskazania rytuału
mówią, że egzorcyzm można podjąć wtedy, kiedy egzorcysta ma moralną pewność, że
zastał sytuację opętania. Chodzi o pewność moralną. Nie jest to jednak rzecz w
danym momencie stwierdzona do końca, a jedynie wewnętrzne przeświadczenie, że
jest to opętanie albo że istnieje duże prawdopodobieństwo opętania. Wtedy
podejmuję egzorcyzm. Jest on - powiedziałbym - ostatecznym przejawem
weryfikującym: tam, gdzie jest jeszcze wątpliwość, egzorcyzm rozstrzyga, czy
osoba jest opętana czy mamy doczynienia z inną sytuacją, np. chorobą psychiczną.
W jaki sposób dochodzi do zniewolenia albo opętania? Czy jest to jak choroba
zakaźna? Czy m
- lizaxo Re: Opętanie i egzorcyzm 21.08.05, 21:47
  
  Czy można się od kogoś zarazić bez swojej świadomości, czy też potrzebne są
  odpowiednie warunki ze strony osoby, u której następuje zniewolenie czy
  opętanie?
  Opętanie następuje tylko w sytuacji paktu podjętego z szatanem. Czyli wtedy,
  kiedy osoba zwraca się do swojego złego ducha i dla jakichś własnych korzyści
  decyduje się na oddanie mu siebie. Spotykałem się z takimi sytuacjami, kiedy
  ktoś - najczęściej przez sektę satanistów - podejmował taki pakt. Bywały i inne
  sytuacje, kiedy ktoś dla bardzo prozaicznych korzyści zwracał się do złego
  ducha i prosił o to czy o coś innego, w zamian oddając mu siebie. Mówi się też
  o sytuacjach paktu domniemanego. Są to sytuacje, gdy ktoś podejmuje się funkcji
  wróżbity i wróży, nabywając tego rodzaju umiejętności, albo bioenergoterapeuci.
  Takie pakty mogą stwarzać sytuacje nie końca uświadomione przez człowieka.
  Mówi się także o sytuacjach, kiedy człowiek przejmuje opętanie w dziedzictwie.
  Z poprzedniego pokolenia w rodzinie dziedziczy się jakieś uzależnienia. Nie
  rozumiem tego do końca. Wydaje mi się, że spotykałem się z takimi sytuacjami,
  kiedy do uzależnienia dochodziło w momencie chrztu. Był on tak praktykowany, że
  dochodziło do przekłamania w podejmowanej praktyce chrztu, gdy ktoś z osób
  bliskich wyrażających intencje sakramentu chrztu równocześnie oczekuje z tym
  sakramentem innych skutków i celów. Zdaje się, że to są też sytuacje, w których
  następuje związanie z szatanem i później działa jakieś uzależnienie od niego.
  Nie mam co do tego pewności, ale taką ewentualność trzeba brać pod uwagę.
  Opętanie, "posesio", osiągnięcie przez złego ducha ciała, umysłu czy woli
  człowieka jest skrajną formą. Chyba częściej są spotykane formy zniewolenia
  złym duchem. W jaki sposób może do tego dojść?
  Rzeczywiście, sytuacje zniewolenia są częstszymi, częściej też w takich
  przypadkach ludzie zwracają się do egzorcysty o pomoc. Są to sytuacje
  spowodowane: korzystaniem z posługi energoterapeutów, wróżek, podejmowaniem
  praktyk wywoływania duchów, pierwszymi próbami samodzielnego wróżenia, wstępnym
  zabawianiem się energoterapią. One prowadzą do zniewoleń. W najdelikatniejszych
  formach te zniewolenia odzywają się niepokojami, poczuciem że ktoś jak cień
  towarzyszy całemu naszemu życiu, niemożność spania, niepokojenie przez sen,
  wybudzanie ze snu, makabryczne sny, różnego rodzaju cielesne dolegliwości
  chorobowe. Są to najbardziej delikatne formy. Ostrzejsze i skrajne formy
  zniewoleń to obsesje, bądź opresje. Obsesje to wewnętrzny przymus do
  podejmowania jakichś działań, bardzo często zmierzających do popełnienia
  samobójstwa. Obsesja, jakkolwiek zbliżona do opętania, różni się od niego.
  Klasyczną sytuację podaje Jacques Verlinde, gdzie kobieta (nie pamiętam, z
  jakich powodów doszło do zniewolenia) w dosyć krótkim czasie po opętaniu
  wielokrotnie stawała w oknie z wewnętrznym przymusem wyskoczenia. Jednocześnie
  z pełną świadomością tego czynu mówiła, że tego nie chce.
  W przypadku obsesji mimo bardzo mocnego przynaglenia, ciągle pozostaje
  możliwość wyboru i decyzji. W sytuacji opętania osoba wykona ten czyn.
  Najczęściej są to czyny zmierzające w kierunku, np. profanacji rzeczy świętych,
  wyrzucanie czy przewracanie figur czy obrazów; agresje, których osoba nie jest
  świadoma i o których nie można powiedzieć, że zostały przez nią podjęte, np.
  chce sprofanować obrazy, coś zdemolować. Zniewolenie jest to wewnętrzny przymus
  z jednoczesnym zachowaniem wolności; aby osoba coś wykonała, musi nastąpić
  przyzwolenie jej woli. I to są obsesje. Natomiast opresje to działania
  zewnętrzne takie jak: huki, odgłosy chodzenia, słyszenie głosów, obrazy
  ruszające się na ścianie, przesuwające się meble, bijący zegar mimo że nie
  chodzi i tym podobne historie.
  - lizaxo antychryst 21.08.05, 21:50
    
    Antychryst
    
    Co oznacza antychryst, o którym mówi Pismo Święte? Czy chodzi o szatana czy
    też, o jednego złego człowieka lub o wielu złych ludzi?
    
    Wyraz "antychryst" (antichristos) pochodzi z języka greckiego i oznacza
    przeciwnika Chrystusa. Św. Jan ewangelista używa tego słowa w listach dla
    określenia każdego, kto wówczas przeczył Chrystusowi, nie uznając Go za
    Mesjasza i Syna Bożego, który zstąpił na ziemię dla naszego zbawienia. W
    Apokalipsie "antychryst" to główny przeciwnik Chrystusa przy końcu świata. Św.
    Paweł nazywa go "człowiekiem grzechu, synem zatracenia". W swej pysze będzie
    szukał chwały, która należy się samemu Bogu. Będzie narzędziem szatana, tym,
    który z szatańską nienawiścią będzie odwodził ludzi od Chrystusa i szerzył
    błędną naukę. Już Stary Testament mówił o walce z mocami wrogimi Bogu i ludowi
    Bożemu. W czasach Nowego Testamentu powstało wielu fałszywych mesjaszów,
    przywódców żydowskich, którzy mieli ambicję uchodzić za Mesjasza.
    
    Ojcowie Kościoła i znawcy Pisma Świętego widzą w antychryście człowieka, który
    wyróżnia się szczególną nienawiścią do Chrystusa i Jego wyznawców. Inni
    dopatrują się w antychryście uosobienia zła i niewiary, zbiorowości wrogiej
    chrześcijaństwu. Historia Kościoła obfituje w wielu takich wrogów, począwszy od
    krwawego cesarza Nerona. Przy końcu świata ukaże się jakiś szczególnie groźny
    wróg Chrystusa. Do apokaliptycznych bestii urośli w naszych czasach Hitler i
    Stalin, którzy zorganizowali bezbożne partie do bezwzględnej walki z Bogiem i
    Jego czcicielami. Chrystus przy powtórnym przyjściu na sąd ukróci czas
    uwodzenia antychrysta. Nie zapominajmy, że nad Kościołem czuwa Duch Święty, a
    Chrystus jest z nami obecny.
  - lizaxo to tak dla niektórych 21.08.05, 21:55
    
    którzy zastanawiają się nad istnieniem szatana.Pozdrawiam

tingel-tangel Re: Szatan 21.08.05, 21:52

<a href=" http://tiny.pl/hdnd"target="_blank">Netykieta</a>

"Netykieta to zbiór zasad savoir-vivre obowiązujących w dyskusjach w Internecie
a więc i na Forum Gazeta.pl. (...)

(...) Nie wklejaj całych cudzych wypowiedzi lub artykułów - wystarczy je omówić
lub podać link z odpowiednim komentarzem. (...)"

tingel-tangel Re: Szatan 21.08.05, 21:57

Teraz zadziała:

Netykieta
bloodysunday99 Re: Lizaxo to szatan?????????? 21.08.05, 21:57

tingel-tangel napisał:

> (...) Nie wklejaj całych cudzych wypowiedzi lub artykułów - wystarczy je omówi
> ć
> lub podać link z odpowiednim komentarzem. (...)"

Tlumaczyc lizaxo to tak jak bic sie z koldra...
- lizaxo bloody ach.......... 21.08.05, 22:04
  
  bloody ach jaki ty zabawny jestes ajajaj, skąd takie teksty czerpiesz?Naprawdę
  zabłysnąłeś jak zwykle. ahhahahaha . Żalosny jak zwykle
lizaxo Większa połowa ludzi tutaj 21.08.05, 22:01

robi to i nikomu do tej pory nie przeszkadzało.Link czasem mogę podać ,ale nie
zawsze artykuł pochodzi z internetu wiec niby jak mam to zrobić? Słucham? Może
link ze swojego prywatneg komputera?
- tingel-tangel Re: Większa połowa ludzi tutaj 21.08.05, 22:09
  
  Spróbuj jakoś streścić artykuł, zacytować najistotniejsze zdania. Taki artykuł
  jest trudny do odczytania. Ale może tylko dla mnie, miejmy nadzieję inne osoby
  będą mniej wybredne.
  - lizaxo ok postaram się streszczać 21.08.05, 22:14
    
    tyle , że wtedy posądza mnie o własnaą interpretacje i wciskanie własnych teorii
- bloodysunday99 Lizaxo najdrozsza.... 22.08.05, 11:44
  
  lizaxo napisała:
  
  > robi to i nikomu do tej pory nie przeszkadzało.Link czasem mogę podać ,ale nie
  >
  > zawsze artykuł pochodzi z internetu wiec niby jak mam to zrobić? Słucham? Może
  > link ze swojego prywatneg komputera?
  
  To trzeba miec naprawde ciezka psychoze zeby chowac takie teksty na swoim
  wlasnym prywatnym komputerze. Mam nadzije ze masz duzy HD. (Aha, i wiem ze
  lubisz stawiac innym ludziom diagnozy przez internet, i wypisywac im wirtualne
  leki, to ja tez ci tez postawie i przypisze... Na twoja psychoze i kompleks
  "malego lekarza" prosze przyjmowac 100 mg Valium co 4 godziny do konca zycia) Co
  jest z toba lizaxo? Jaka jest roznica miedzy twoja wiara a fanatyzmem, i
  dlaczego nie widzisz ze twoja religia jest sprzeczna ze swoimi wlasnymi
  nakazaniami i zasadami? Ale jestes dzielna! Walczysz jak lwica za bozie, i
  jestem pewny ze jesli bede zaskoczony istnieniem raju, to bedziesz siedziala u
  boku bozi zawsze dziewicy na wieki wiekow.
  
  Twoj wymazany krwia ulubieniec.
  - lizaxo bloody :)) Och 22.08.05, 21:56
    
    Co chowam na swoim komputerze to już moja sprawa . A dlaczego Ty nie widzisz ,
    że Twoja teoria nie ma racji bytu? Tutaj jesteś mocny, bo mało tu katolików na
    forum katolickim, pożerali by Cię tak samo jak mnie i innych tutaj.Ciekawe co
    tam byś pisał , jakby ludzie zaczęli ci wmawiać ciężką schizofremię
    paranoidalną.Miałam racje to forum zaczyna być dziecinną zabawą w pogaduszki o
    pierdołach. No to się troszke pobawimy i czas z tym skończyć.
    
    A teraz do rzeczy: powiem , że mało , że się uśmiecham to jeszcze się śmieję.
    Ach bloody mój ulubiony, wspaniałomyślny cyniku. Dziękuję , że tak martwisz się
    o moje zdrowie a na dodatek podajesz mi recepturę leków jakie regularnie
    zażywasz.Jednakże O! Wspaniały człowiecze , nie godna jestem przyjmowania
    takowych specyfików, gdyż mój rozum pomieszałby się wtedy w tak cudownie
    cyniczny sposób jak Twój.Ale dziękuje za owe rady.
    
    Pozdrawiam
    - bloodysunday99 Re: bloody :)) Och 25.08.05, 03:22
      
      Kochana lizaxo, probowalem np. w "Wychowanie w wierze" ale jest to forum
      zamkniete, do ktorego trzeba dostac przepustke, i mysle ze jesli napisze cos co
      sie katolom nie bedzie podobalo, to juz wiecej tam pisal nie bede.
      
      Na tym polega wasza (tutaj wstaw przeklenstwo wlasnego wyboru) cenzura.

tingel-tangel Re: Szatan 21.08.05, 22:01

Nie wklejej proszę całych artykułów - chętnie przeczytałbym co masz do
powiedzenia, ale ty wklejasz całe, długie artykuły i zapewne dla wielu osób tak
jak dla mnie ten tekst jest trudny do przeczytania w formie niezredagowanej, z
jednolitą czcionką, bez akapitów, odstępów i nagłówków. Literki migają przed
oczami, męczą wzrok i przy takiej ilości wersów trzeba niezwykłej wytrwałości by
to wszystko przeczytać ze zrozumieniem.

lizaxo do tingel 21.08.05, 22:09

Niestety jeśli chce cos przedstawić, a nie mam prawa czegoś bajdurzyć jak np.
sprawa egzorcyzmów, muszę ukazać wypowiedź kogoś kto ,że tak powiem zna się na
tym. Jeśli cos nie jest z internetu, a z ksiażki , artykułu itp, to nie mam
innej możliwości przekazu.Skanuję to na komputer i wysyłam do was.Mnie to nie
sprawia trudności w odczycie, więc nie bardzo rozumiem jak Tobie może. No , ale
każdy jest inny. Trudno. Nic na to nie poradze. Komentować mogę po przeczytaniu
przez wszystkich tekstu.

kociak40 Re: do tingel 22.08.05, 01:04

Pani Lizaxo!

Z tym szatanem to bardzo dziwna sprawa. Kiedyś KK walczył z nim bardziej
radykalnie. Palił na stosach czarownice, które zadawały się z diabłem i
uczestniczyły z nim w sabatach. Wynika z tego, że kobiety bardziej
są "przywiązane" do diabła, jak wynika z badań historycznych, grubo ponad 100
tysięcy spalono na stosach kobiet i co? Inkwizycja czym więcej paliła, to
więcej diabła było. Nawet były miasta, że wszystkie kobiety spalono, a diabłów
było jeszcze więcej, jak to tłumaczyć? Pani jako (można tak powiedzieć)
zwolenniczka istnienia diabła, czym to tłumaczy?
- vitmik satan istnieje 22.08.05, 07:26
  
  czyste zło mozemy spotykac kazdego dnia,ja spotkałem,widzialem ,wierze w nie i
  sie go qrwesko boje. tym bardziej ze pewnego dnia ucialem sobie z nim pogawedke
  - refernazor_r Re: satan istnieje 22.08.05, 10:26
    
    Na litosc, wy wszedzie widzicie grzchy innych. Najsmieszniejszy jest grzch
    zwiazany z pornografia, bo nie wiem jak go nazwac - grzech pornografii
    czy "ogladactwa"? A nawiekszym grzechem jest poprostu zwykla glupota wierzacych
    i to, ze wszedzie widza diabla. Róbcie ze swoim zyciem co chcecie ale nie
    zabraniajcie innym ludziom normalnie zyc, robic takiego seksu jaki im sie
    podoba i ogladc tego co sprawia im przyjemnsc.
    Boze - jesli istniejesz - obron nas przed wierzacymi.
    - vitmik Re: satan istnieje 22.08.05, 11:51
      
      e tam pornografia.... ktos wystawi dupe do kamery albo cycki i wielka afera.
      kto chce niech oglada kto nie chce niech odwraca glowe. nie robmy problemu z
      niczego, kto powiedzial ze sprawianie sobie przyjemnosci przez rozpuste jest
      grzechem? ja tak nie twierdze, lubie seksualne przyjemnosci,im bardziej
      wyrafinowane i oryginalne tym lepiej,nigdy nie zalowalem ciupciania a tym
      bardziej nie widzialem w tym niczego grzesznego
  - luty10 Re: satan istnieje 22.08.05, 11:53
    
    vitmik napisał:
    
    > czyste zło mozemy spotykac kazdego dnia,ja spotkałem,widzialem ,wierze w nie
    i
    > sie go qrwesko boje. tym bardziej ze pewnego dnia ucialem sobie z nim
    pogawedke
    
    o czym z nim rozmwiales...?
  - nick_penis Re: satan istnieje 22.08.05, 22:09
    
    vitmik napisał:
    
    > czyste zło mozemy spotykac kazdego dnia,ja spotkałem,widzialem ,wierze w nie
    i
    > sie go qrwesko boje. tym bardziej ze pewnego dnia ucialem sobie z nim
    pogawedke
    
    Vitmik, narkotyki są dla ludzi - ALE NIE DLA WSZYSTKICH!!!
- lizaxo Re: do tingel 22.08.05, 22:06
  
  Nie jestem zwolenniczką jego istnienia. Istnieje i tyle i przyjmuję to do
  wiadomości.Kobiety przywiązane do diabła? hmm Niewiem tego kto jest bardziej
  do niego przywiązany , napewno ludzie źli.A czy wogóle można mówić o
  przywiązaniu do diabła?Większośc ludzi nie zdaje sobie poprostu sprawy z jego
  isnienia.
  
  Kobiety spalono a diabłów było jeszcze więcej? Rozumiem , że to przenośnia. Zło
  było jest i bedzie i tak samo szatan, no chyba , że świat się zmieni co jest
  wątpliwe
  - kociak40 Re: do tingel 22.08.05, 23:13
    
    Pisze pani, że nie jest zwolenniczką diabła, co jest zrozumiale, ale jesli on
    jest i tyle, to jednak musi miec pani jakieś sposoby aby mu nie ulec, jakby
    zagiął "parol" na panią. Jaka jest pani obrona przed nim, jak się pani
    zabezpiecza od niego (ciekawi mnie to). Nie wierząc w niego nie ma się tych
    problemów.
    - lizaxo Re: do kociak 24.08.05, 13:24
      
      Czy się zabezpieczam przed szatanem? Otóż już mówię jak to wygląda. Bywają
      mniejsze, większe pokusy ,co ja jako wierząca w jego istnienie ,nawet nie
      zastanawiając się nad tym, wiem iż to jego sprawka.Wiadomo czasem ulegam
      pokusie, bo jestem słabym człowiekiem, wiele razy nie.Są jednak sytuacje , że
      bardzo mocno odczuwam działanie szatana. Szczególnie dlatego, iz zagłebiam się
      w to wszystko a wiem , że on atakuje zarówno tych bardzo wierzących jak i tych
      którzy w niego wątpią.Są również sytuacje, gdy zdarza mi się spotkac dziwnych
      ludzi , szczególnie z ogromnymi uprzedzeniami religijnymi i akurat nie tyle z
      awersją do kościoła ile do Boga. Wtedy wiem , że to on.Że to on steruje takim
      człowiekiem, może choć przez chwile, ale czuję to.Po pierwsze obrona polega na
      tym ,iż staram się nie dać omamić błędnymi naukami , które mogłyby mnie oderwać
      od wiary w Boga , religie czy też kościół. Wiem , że zło jest też w kościele
      jak i wszędzie , ale poprostu chodze do kościoła dla Boga a nie dla ludzi czy
      dlatego , że są tam nieodpowiedni księża.Ponadto najwspanialszą obroną dla mnie
      jest spowiedz.Ostatnio częściej do niej chodzę i coraz mniej mam na sumieniu. W
      ten sposób kształtuje się mój charakter, dązę do bycia doskonalszą. choc daleka
      to droga przyznam , że bardzo pomaga. Ale to bardzo.Szczególnie po spowiedzi
      kiedy myślę nad różnymi rzeczami , zdarza mi się ,że o czymś pomyślę co mogę
      interpretować jako działanie szatana. Zdarza się to nawet podczas
      modlitwy.Jednakże szybko oddalam od siebie te myśli. Modlitwa daje siłę. Wiem ,
      że im bardziej będę się zagłebiać im bardziej doskonalić tym bardziej on bedzie
      chciał mnie skusić.Nie popadam w tym wszystkim w paranoję , psychozę jakąś.
      Wiem doskonale , że można w coś takiego popaść jeśli naprawdę zbyt duzo bedzie
      się myślało.Dlatego wiem , że wiara jest lekiem na wszystko. Sa chwile kiedy on
      mnie kusi , żeby coś zrobić . Jak to się dzieje? Poprostu.Wiem i czuję , że coś
      co chce zrobic jest złe a jednak przychodzą mi do głowy myśli bardzo mocne , że
      to nie będzie grzech i dla własnego wygodnictwa poszukuję wyjaśnień dla
      zła.wielu ludzi tak robi. Chcąc czynić źle poszkuja wytłumaczeń. Bo tak
      wygodniej.Płyną więc z prądem tego świata, nie zdając sobie sprawy , że to
      szatan.
      Zarazznowu zaatakują mnie i wmówia mi fanatyzm i chorobe psychiczną , ale
      trudno. Chiał pan wyjaśnień z mojej strony więc oto i one
  - tessa18 Czy Szatan będzie istniał zawsze? 23.08.05, 10:37
    
    Pani lizaxo,chyba nie czyta pani Biblii.
    Zło nie będzie istnieć zawsze.Po co w takim razie przyszedł Jezus?
    W księdze Objawienia czytamy;
    "I ujrzałem anioła zstępującego z nieba z kluczem w swej ręce i wielkim
    łańcuchem w swej ręce i schwytał smoka,pradawnego węża którym jest diabeł i
    szatan i związał
    go na tysiąc lat". Objawienie Jana 20:1-2
    Byłoby bardzo żle gdyby ten przeciwnik bezkarnie grasował całą wieczność.
    Bóg nie jest bezbronny wobec niego ,ma moc go zgładzić.
    - kociak40 Re: Czy Szatan będzie istniał zawsze? 24.08.05, 00:56
      
      Jak rozumiem, obecnie jest przymknięty i nie ma co wchodzić w ten
      "interes" czyli wiarę w diabła. Wydaje mi się, że diabłów jest bez liku,
      chyba, że ten głowny zostal przymknięty i reszta jest zdeorientowana, a więc
      nie działająca. A szkoda, jednak na świecie nic się na lepsze nie zmieniło
      więc może "nie taki straszny jak go malują", a w dodatku, teraz nie ma na kogo
      zwalać za zło panujące.
      - tessa18 Re: Czy Szatan będzie istniał zawsze? 24.08.05, 09:32
        
        To co napisno w Objawieniu jest kwestią dopiero przyszłości.Szatan ma być zmknięty
        na tysiąc lat.Obecnie grasuje sobie w najlepsze zwodząc ludzi,inny werset pisze,że
        został strącony z nieba w pobliże ziemi ,pała wielkim gniewem ,bo wie,że mało ma
        czasu. Objawienie 12:7-12
        Posługuje się magią.Magia opiera się na założeniu,że przedmioty należące do
        danej osoby mają na nią wpływ nawet z daleka.Stąd wzięło się rzucanie uroku
        przezoddziaływanie na czyjąś własność.Jeszcze w XVII wieku wierzono ,że
        czarownicy potrafią w ten sposób zaszkodzić ludziom.Oglądałam film o tym,jak
        nakłuwano szpileczkami lalkę a wtedy ta osoba wiła się w konwulsjach.
        Dziś może nie ma magii,ale jest wróżbiarstwo,spirytyzm,astrologia.Nimi też
        posługuje się Szatan do zwodzenia ludzi.
        
        dark_priest Re: Czy Szatan będzie istniał zawsze? 26.08.05, 16:58
        
        tessa18 zeznała, że:
        
        > Magia opiera się na założeniu,że przedmioty należące do
        > danej osoby mają na nią wpływ nawet z daleka.Stąd wzięło się rzucanie uroku
        > przezoddziaływanie na czyjąś własność.Jeszcze w XVII wieku wierzono ,że
        > czarownicy potrafią w ten sposób zaszkodzić ludziom.
        Taaak... A później przestano? Zapraszam na wycieczkę na wieś polską Jestem
        pewien, że jakieś 70-80% osób w tzw. "starszym wieku" jeszcze do dzisiaj
        obawia się uroków w różnej postaci, np. rzucanych przez sąsiadki.
        W moich okolicach tak jest do dzisiaj.
        
        > Oglądałam film o tym,jak
        > nakłuwano szpileczkami lalkę a wtedy ta osoba wiła się w konwulsjach.
        Jeśli to był dokument, poproszę o tytuł, z przyjemnością obejrzę.
        A jeśli nie... Może to nie był najlepszy przykład? Bo wiesz, ja też widziałem
        w swoim życiu np. "Wywiad z wampirem", a nie twierdzę, że wampiry istnieją,
        a już tym bardziej nie podaję go jako dowodu w publicznej dyskusji.
        
        > Dziś może nie ma magii,ale jest wróżbiarstwo,spirytyzm,astrologia.Nimi też
        > posługuje się Szatan do zwodzenia ludzi.
        Czy ja dobrze widzę? Magii nie ma?! A kiedy ostatnio byłaś w kościele
        (katolickim, żeby nie było wątpliwości)? Na moje oko 3/4 obrzędów to parodia
        pogańskich praktyk (pseudo)magicznych, że wymienię tu tylko wszelkie
        "poświęcenia" albo procesje. Na życzenie mogę ten wątek baaardzo rozwinąc
        
        Najciekawsze jest jednak powiązanie ostatniego zdania ze wstępem... Jeśli magia
        to sprawa szatana, to całkiem ciekawie przedstawia się w tym świetle początek
        Twojego postu:
        
        > To co napisno w Objawieniu jest kwestią dopiero przyszłości.Szatan ma być
        > zmknięty na tysiąc lat.Obecnie grasuje sobie w najlepsze zwodząc ludzi[...]
        
        Rozumując w ten sposób dochodzę do wniosku, że szatan kieruje Kościołem
        katolickim... Ciekawe.
        
        tessa18 Re: Czy Szatan będzie istniał zawsze? 26.08.05, 19:30
        
        Ten film był fabularny.I dawno go oglądałam ,nie pamiętam tytułu.
        Ale w Afryce ludzie do dziś wierzą w duchy zmarłych,że mogą one im szkodzić.
        Zwyczaj,że po śmierci kogoś bliskiego ubiera się na czarno pochodzi z przesądu
        że jest to ochrona przed duchem zmarłej osoby.Ludzie z lęku chronią się przed
        tym duchem i maskują swą obecność ciemnym ubiorem.
        Innymi przesądami jest kot który przebiegnie drogę,znaczy to, że spotka nas
        nieszczęście,podkowa nad drzwiami zapewnia pomyślność,kapelusz położony na łóżku
        przynosi pecha, stłuczenie lustra to siedem nieszczęść.....
        W to wierzą niektórzy ludzie w XXI wieku.
        W pewnej encyklopedii napisano:
        "Przesądy będą nam towarzyszyć dopóty,dopóki ludzie nie będą pewni swej
        przyszłości.Przesądy to wiara w zjawiska paranormalne to integralne cechy
        naszej kultury.Mnóstwo zabobonów ma związek z popularnymi wierzeniami
        religijnymi".
        Hołdując przesądom ludzie odnoszą wrażenie,że panują nad swymi lękami.
        Pewien eseista Ralph Waldo Emerson powiedział:
        "Słabi wierzą w szczęście /.../Silni wierzą w przyczynę i skutek".
        
        kociak40 Re: Czy Szatan będzie istniał zawsze? 26.08.05, 20:16
        
        ""Rozumując w ten sposób dochodzę do wniosku, że szatan kieruje Kościołem
        katolickim... Ciekawe.""
        
        Stwierdzenie godne zastanowienia. Biorąc na "logikę", gdzie i co atakuje
        przeciwnik jak chce najwięcej zaszkodzić? Szatan ma za zadanie walkę z
        kosciołem Bożym, gdzie będzie najbardziej efektywny? Można posłużyć się
        ziemskim przykładem, jest wojna, gdzie szpieg ma największe mozliwości
        szkodzenia? Oczywiście w sztabie, w okopach nie ma co szukać, może tylko zginąć.
        Biorąc pod uwagę to co kler wyczyniał w przeszłosci i jak dąży do majętności
        i wpływów politycznych obecnie, można uznać za pewnik, że jeśli szatan jest,
        to należy go wypatrywać w hierarchach kościoła. Czyż taki arcb. S.Głódź to
        Behemot w ludzkiej postaci, trudno stwierdzić, ale trzeba być ostrożnym,
        wszystko wskazuje, że raczej tak.
        
        dark_priest Re: Czy Szatan będzie istniał zawsze? 26.08.05, 22:51
        
        Masz całkowitą rację-niestety.
        Wystarczy raz przeczytać chociaż jedną wersję Ewangelii (lektura niezbyt długa,
        2-3 godziny zupełnie wystarczą), a później porównać ją ze stanem
        faktycznym-czyli właśnie zachowaniem księży, a zwłaszcza biskupów... Jeśli tak
        ma wyglądać postępowanie według nauk założyciela tej religii, to zaczynam się
        zastanawiać, czy hierarchowie wykazują jeszcze jakieś objawy
        procesów myślowych-a może po prostu zaliczali egzaminy w seminarium
        na "kwitach"?
        
        Zresztą, na przestrzeni lat Kościół zmienił się z małej, nic nie znaczącej sekty
        opartej na wierze Żydów, w całkiem sprawne "coś" o strukturze, która
        (przynajmniej dla mnie) jako żywo przypomina mafijną! Mamy sztywną hierarchię,
        "opłacanie się" wyżej postawionym (oficjalne podatki, nieoficjalne opłaty np.
        za prowadzenie rekolekcji, spowiedź...), śluby posłuszeństwa-no i przy tym
        niebagatelne zyski z prowadzenia niektórych przedsięwzięć (wydawnictwa religijne
        na przykład) połączone z władzą świecką (bez komentarza-proszę włączyć
        telewizor/iść do kościoła). Jak dla mnie, idealne miejsce dla działalności
        szatana-opanowawszy cały świat, może przez głoszenie wypaczonej nauki skierować
        tłumy na niewłaściwą drogę.
        
        O samych wypaczeniach nauki Jezusa przez Kościół nawet nie wypowiem się dłużej,
        bo po prostu krew mnie zalewa. Wspomnę jedynie dwa ciekawe dogmaty-
        o nieomylności papieży i o niepokalanym poczęciu. Jeśli zaglądają tutaj
        jacyś katolicy, poproszę o podstawy ich ustanowienia (najlepiej z Biblii).
        
        Jeszcze jedno pytanie na koniec-określenie "szatan" wywodzi się od pełnionej
        przez ten byt funkcji ("przeciwnik"). Tak samo ma się sprawa ze słowem "diabeł"
        (gr. "diabolos"-także przeciwnik). Ciekaw jestem, ilu ludzi zna choćby kilka
        innych imion, które są mu przypisywane, nie wywodzących się od żadnej funkcji?
        
        kociak40 Re: Czy Szatan będzie istniał zawsze? 26.08.05, 23:30
        
        Bardzo cieszę się, że poglądy nasze są zbieżne, że nie jestem osamotniony
        w swoich przekonaniach. Kiedyś słyszałem fragment kazania (słychać na ulicy
        są na zewnątrz głośniki), gdzie ksiądz był tak oburzony kradzieżą nagrobnych
        zniczy i kwiatów przez tz. meneli (tak ich nazwał)w dniu zadusznym. Wyzywał
        ich od najgoszych kanalii itd. Oczywiście, jest to naganne, że jakiś bezrobotny
        pijaczek ukradnie wiązankę i sprzeda ją za parę złotych na piwo. Taki człowiek
        ma przeciwko sobie opinię społeczną, policję i jest przez wszystkich potępiany.
        Ksiądz tylko zapomiał o tym, że w tym dniu zbiera "ładny grosz" na tz. wypominki
        za dusze zmarłych, oszukując, że to "pomaga" i nie uchodzi za oszusta i
        złodzieja, ale za dobrodzieja i cieszy się szacunkiem.
    - lizaxo do tessa 24.08.05, 13:32
      
      Doskonale wiem , że Bóg ma moc aby go zgładzić

kot_z_cheshire Re: Szatan 24.08.05, 01:39

Ponoć największym zwycięstwem szatana jest to, że nikt w niego nie wierzy...I
sie nim nie przejmuje.
Nie pamiętam już, kto tak powiedział, więc op. cit. nie bedzie smile

vitmik Re: Szatan 24.08.05, 07:11

wołki zbozowe to sa te małe robaczki co zywia sie sloniowym gowienkiem? pytam z
ciekawosci

Najnowsze z forum Kościół, religia

Zaloguj się