Symbol ateistów

[watanabe.miharu]

Pamiętam, jak niegdyś Adam81w (jeśli pomyliłam, przepraszam) pisał w którymś z
wątków o konieczności stowarzyszenia się ateistów, jeśli dobrze pamiętam, była
też mowa o logo czy też znaku.
I oto dziś, przeglądając Wikipedię, trafiłam na artykuł o Niewidzialnym
Różowym Jenorożcu. Na dole artykułu jest logo tego "kultu" - używane ponoć
przez ateistów do rozpoznawania się
Adamie - cieszysz się?

Aha, oto link do wspomnianego artykułu:
pl.wikipedia.org/wiki/Niewidzialny_R%C3%B3%C5%BCowy_Jednoro%C5%BCec

[999s]

Herezja! Nie innego Boga oprócz tego:

pl.wikipedia.org/wiki/Lataj%C4%85cy_Potw%C3%B3r_Spaghetti
Wszystkie inne formy zaciemniaja obraz prawdy!

[baba_z_magla]

Ja "wchodzę" w jednorożca, potwór spaghetii mnie przeraża

[michal2708]

A ja uważam, że ateiści nie mogą mieć własnego symbolu. Jest to
grupa ludzi, która nie wierzy w żadnego boga ale poza tym
poszczególni członkowie tej grupy bardzo mogą się od siebie różnić
pogladami itp.

[watanabe.miharu]

Ja też nie podchodzę z entuzjazmem do tego pomysłu. To trochę tak, jakby wszyscy
wierzący chcieli razem stanowić grupę - muzułmanie, katolicy, wyznawcy Thora -
tylko dlatego, że "wierzą".
Ale niektórzy lubią się stowarzyszać, więc myślę, że takie logo się im przyda

[nelsonek]

Michal: A ja uważam, że ateiści nie mogą mieć własnego symbolu. Jest
to grupa ludzi, która nie wierzy w żadnego boga ale poza tym
poszczególni członkowie tej grupy bardzo mogą się od siebie różnić
pogladami itp.

Nelsonek: Tak jak moga sie roznic pogladami muzulmanie. Jednak jest
cos co ich laczy: Allah.
Podobnie z katolikami, a wiec grupa spoleczna, ktora tworza ludzie o
bardzo zroznicowanych pogladach.
I dokladnie tak samo jest z ateistami: roznorodni ludzie, o
roznorodnych pogladach. Jest jednak cos co ich laczy. To niewiara w
boga/Boga/bogow. Dlaczego zatem pierwsze dwie grupy moga miec swoj
symbol, a ateisci nie?

[michal2708]

nelsonek napisał:

> Michal: A ja uważam, że ateiści nie mogą mieć własnego symbolu.
Jest
> to grupa ludzi, która nie wierzy w żadnego boga ale poza tym
> poszczególni członkowie tej grupy bardzo mogą się od siebie różnić
> pogladami itp.
>
> Nelsonek: Tak jak moga sie roznic pogladami muzulmanie. Jednak
jest
> cos co ich laczy: Allah.
> Podobnie z katolikami, a wiec grupa spoleczna, ktora tworza ludzie
o
> bardzo zroznicowanych pogladach.
> I dokladnie tak samo jest z ateistami: roznorodni ludzie, o
> roznorodnych pogladach. Jest jednak cos co ich laczy. To niewiara
w
> boga/Boga/bogow. Dlaczego zatem pierwsze dwie grupy moga miec swoj
> symbol, a ateisci nie?
>

Bo to tak jakby wszyscy, którzy nie lubią i nie jedzą szpinaku mieli
się zjednoczyć pod jednym symbolem. Wydaje mi się, że nierobienie
czegoś nie jest wystarczającym spoiwem.
No ale każdy ma prawo do swojego zdania więc i Twoją opinię szanuję.
pozdrawiam

[nelsonek]

Ja sie nie opowiadam za (czy przeciw) znakiem dla ateistow. Pisze
tylko o Twojej, blednej argumentacji. Zgodnie z Twoim poprzednim
wywodem zjadacze szpinaku NIE MOGA miec zadnego znaku ich
wyrozniajacego. A jesli chca takowy miec, to niby dlaczego nie?

[michal2708]

Bo to powinien być wtedy symbol, który zjednoczy WSZYSTKICH
ateistów. A ja myślę, że jest to bardzo mało prawdopodobne.
Przypuszczam, że jest sporo osób, które nie potrzebują żadnego
symbolu. Tak jak ja.
pozdrawiam,

[grzrzybek]

michal2708 napisał:

> Bo to powinien być wtedy symbol, który zjednoczy WSZYSTKICH
> ateistów. A ja myślę, że jest to bardzo mało prawdopodobne.
> Przypuszczam, że jest sporo osób, które nie potrzebują żadnego
> symbolu. Tak jak ja.


otóż to. wracając do tego, co pisał Nelsonek:

"Nelsonek: Tak jak moga sie roznic pogladami muzulmanie. Jednak jest
cos co ich laczy: Allah.
Podobnie z katolikami, a wiec grupa spoleczna, ktora tworza ludzie o
bardzo zroznicowanych pogladach.
I dokladnie tak samo jest z ateistami: roznorodni ludzie, o
roznorodnych pogladach. Jest jednak cos co ich laczy. To niewiara w
boga/Boga/bogow. Dlaczego zatem pierwsze dwie grupy moga miec swoj
symbol, a ateisci nie?"


jest zasadnicza różnica pomiędzy tymi sytuacjami. w religiach symbole są jedną z
ważniejszych elementów, bez których religia się "nie obejdzie". krótko mówiąc,
nie ma takiej sytuacji,żeby np. chrześcijanin twierdził, że nie jest mu
potrzebny żaden symbol krzyża, że on nie będzie go respektował, ani się nim
posługiwał, bo bez tego może być równie dobrze takim samym chrześcijaninem. nie
może tak być, bo krzyż jest świętym symbolem tej religii, i same jej zasady
nakazują ten symbol respektować, szanować i uważać za "swój". tak więc taki
człowiek, który by ten symbol odrzucił, nie byłby wówczas w pełni chrześcijaninem.

tymczasem jeśli ateiści (bądź ludzie niejedzący szpinaku) wymyśliliby sobie swój
symbol, to zawsze może się znaleźć grupa takich osób, które ten symbol oleją, a
mimo to nadal będą takimi samymi ateistami (lub nadal nie będą jeść szpinaku). z
symbolem, czy bez niego, wychodzi na to samo.

[nelsonek]

Do Michala:
A niby dlaczego jakis symbol ma jednoczyc WSZYSTKICH ateistow? Ateizm sam w sobie niczego nie niesie ze soba i stworzenie takiego symbolu jest po prostu niemozliwe.

Do Grzybka:
Nie jestem religioznawca, ale wydaje mi sie, ze znajda sie chrzescijanie ktorzy odrzucaja jakakolwiek symbolike, bo symbol (krzyz czy cokolwiek innego) nie jest istota chrzescijanstwa. No ale co ja tam moge wiedziec o chrzescijanstwie skoro jestem ateista

[michal2708]

nelsonek napisał:

> Do Michala:
> A niby dlaczego jakis symbol ma jednoczyc WSZYSTKICH ateistow?
Ateizm sam w sob
> ie niczego nie niesie ze soba i stworzenie takiego symbolu jest po
prostu niemo
> zliwe.
Ależ ja właśnie to chciałem powiedzieć! To nie ja zaproponowałem na
tym forum stworzenie symbolu jednoczącego ateistów, ja raczej
starałem się wykazać, że nie wszyscy taki symbol będą respektować
albo wręcz nie będą go potrzebować. Tak jak ja!

[nelsonek]

Nie uscisliles (na poczatku), ze chodzi o symbol WSZYSTKICH ateistow. Zrozumialem to jako wypowiedz o symbolu, ktory nie moze powstac bo "jest to zroznicowana grupa ludzi, ktora nie wierzy w zadnego boga" (cytat z pamieci)

[grzrzybek]

nelsonek napisał:
> Do Grzybka:
> Nie jestem religioznawca, ale wydaje mi sie, ze znajda sie chrzescijanie ktorzy
> odrzucaja jakakolwiek symbolike, bo symbol (krzyz czy cokolwiek innego) nie je
> st istota chrzescijanstwa. No ale co ja tam moge wiedziec o chrzescijanstwie sk
> oro jestem ateista


nie jest istotą, dobra, ale to jeszcze nie oznacza, ze jest bez znaczenia.
chrześcijanie otaczają symbol krzyża pewną czcią, ponieważ wierzą, że ten symbol
jest święty. jest częścią obrzędów - wykonywanie znaku krzyża ręką. należy do
całej tej otoczki wokół wiary, którą nazywamy religią, a w religii nie wybiera
się tego, co pasuje, tylko przyjmuje się całość z całym dobrodziejstwem
inwentarza. więc jak jest powiedziane, że krzyż to najważniejszy symbol, który
ma być obecny w świątyniach, na grobach, w domach, i w ogóle gdzie popadnie, to
chrześcijanin ma się z tym zgodzić i nie ma możliwości powiedzieć, że on akurat
nie ma na to ochoty. skoro jest chrześcijaninem, to ma się legitymować tym
znakiem i kropka.

[nelsonek]

Jak juz mowilem: nie jestem religioznawca wiec nie wiem niczego na pewno, ale WYDAJE MI SIE ze chrzescijanie to tak zroznicowana grupa ludzi (ze wymienie tylko katolikow, prawoslawnych, protestantow, baptystow, swiadkow jehowy), ze nie mozna powiedziec iz wszyscy chrzescijanie uznaja krzyz za najwazniejszy. Uwazam, ze istnieje calkiem spora grupa chrzescijan odrzucajaca krzyz jako SYMBOL.

[grzrzybek]

nelsonek napisał:

> Jak juz mowilem: nie jestem religioznawca wiec nie wiem niczego na pewno, ale W
> YDAJE MI SIE ze chrzescijanie to tak zroznicowana grupa ludzi (ze wymienie tylk
> o katolikow, prawoslawnych, protestantow, baptystow, swiadkow jehowy), ze nie m
> ozna powiedziec iz wszyscy chrzescijanie uznaja krzyz za najwazniejszy. Uwazam,
> ze istnieje calkiem spora grupa chrzescijan odrzucajaca krzyz jako SYMBOL.
>


możliwe, że masz rację. poprzestańmy więc na tych odłamach chrześcijaństwa,
które krzyż uznają. może od początku powinnam mówić o katolikach, zamiast o
chrześcijanach - chcesz być katolikiem, to uznajesz krzyż i kropka. jak nie
uznajesz krzyża, to znajdź sobie inne wyznanie. a z symbolem dla ateistów tak by
nie było. wielu ateistów nawet nie wie o tym, że istnieją jakieś symbole (jak
ten jednorożec). i to jest meritum sprawy, więc nie drążmy już tego bezsensownie.

[beretelwi]

symbol ateistow??
symbol nazistow??
symbol komunistow??
symbol xxxxxxxxxx??
co jeszcze ??

[beretelwi]

zapomnialem dodac:
symbol katolikow??
symbol ewangelikow??
symbol muzułmanow??
symbol itd. etc. ??

[beretelwi]

a moze symbol Powstancow Śląskich??
a moze symbol Powstańców Warszawskich??
a moze cokolwiek??
a moze symbol czegokolwiek??
ide spac
dobranoc

[beretelwi]

pluje na symbole