apropos rozwódek

[mankatoja]

Wiele padło zdań na ten temat i co osoba to opinia. Większość panów
zdecydowanie woli wolne panie bez przeszłości najlepiej chociaż to mało realne
. Chyba że ma być to bardzo młoda kobieta
Bycie rozwódka na pewno ma więcej cieni niż blasków, bo blask jest jeden- nie
jesteśmy z mężczyzną, który nas np. bił.
Cieni jest masa i nie ma sensu ich teraz rozważać, bo temat jest inny
Na pewno, co zauważam po swoich doświadczeniach, niezależność materialna, brak
tendencji "bluszczowych " oraz brak dzieci to atuty , niewątpliwe bo
ułatwiające relacje oczami pana: nie ma eks-męża, a i powodów żeby się w ogóle
odzywał,materialnie jest wygodnie, a poza tym niezależna kobieta ma hobby i
znajomych oraz pracę, a wiec nie potrzebuje aby poświęcać jej dużo czasu
Tak to widzą panowie,
ci bardziej interesowni, wygodni. Ci, którzy w gruncie rzeczy myślą bardziej o
własnej wygodzie i przyszłości . Najczęściej ich sprawy są ważniejsze- była
żona, która potrzebuje pomocy, dzieci którym poświęca sporo czasu i sprawy z
przeszłości dla których trzeba mieć wyrozumiałość.
To, rzecz jasna, myślenie panów, którzy szukają nie uczucia a raczej wygodnej
stabilizacji. Ci którzy stawiają na uczucie nie racjonalizują w ten sposób, bo
z uczuciami to jest tak ze racjonalne po prostu nie są.
Ja nie trafiłam na tych drugich jak dotąd. Może kiedyś...

Oczami pana...

[tricolour]

... rzecz wygląda inaczej.

Kandydatkę się WYBIERA spośród wielu. Poważny facet ma określone
kryteria (zna także swoje słabe i silne strony) i na nich się
skupia. Mowy nie ma o jakimś głębszym uczuciu na początku znajomości
(o nagłych porywach i miłości od pierwszego wejrzenia na razie
zapomnijmy) więc pozostaje czysty racjonalizm.

Oczywiście własne sprawy są najważniejsze, bo singiel (kobieta,
mężczyzna, nieważne) ma świat zbudowany tylko wokół własnej osoby.
To zresztą jest podstawą stabilnego związku: własny i kompletny
świat, który można podarować, który może zbieżny ze światem drugiej
strony, a razem tworzą uzupełnienie.

Jeżeli piszesz, że mężczyźnie nie szukają uczucia tylko wygodnej
stabilizacji, to się mylisz. Szukają z tą świadomością, że uczucie
musi na czymś wzrastać.

[cold.wind.blows]

Tricolour chyba uchwycił sedno. Ja dorzucę tylko, że jedną z wielu
rzeczy na których powinno wzrastać uczucie, a o której się tu bardzo
mało mówi, jest przyjaźń. Moim zdaniem jest to jedna z podstaw na
których powinna wznosić się miłość.
Ja już dosyć mam takich jazd jak miłość od pierwszego wejrzenia,
zauroczenie, itp klimaty. Niewiele to ma wspólnego z dojrzałym
uczuciem, często zaś prowadzi do toksycznego uzależnienia od drugiej
osoby, jak to było w moim wypadku. Utrudnia ponadto zbudowanie
zdrowych więzi, nie ma na to po prostu czasu.
Aha, dodam jeszcze paniom wzdychającym za miłością od pierwszego
wejrzenia, że uczucie wyrosłe na racjonalnych przesłankach moim
zdaniem może być nie mniej romantyczne, a na pewno zdrowsze.

[mankatoja]

"wzdychającym za miłością od pierwszego
wejrzenia, że uczucie wyrosłe na racjonalnych przesłankach moim
zdaniem może być nie mniej romantyczne, a na pewno zdrowsze" . Zdecydowanie tak,
ale warunek jest jeden- ze
racjonalizm nie jest zamiast emocji czyli związek jest oparty wyłączenie na
wyliczeniach typu: opłaca się/nie opłaca

[ulkar]

Ha... i tu się zgadzam ... tym bardziej istotne jest to co napisano
powyżej ... że po np. 20 latach małżeństwa, jeśli nie ma przyjaźni
to nie ma nic ... bo porywy serca i gorące pożądanie ... to już nie
ten etap... więc albo jest przyjaźń i przywiązanie albo nic ...

[mankatoja]

Zawsze się wybiera, to naturalne i oczywiste.Budować musi być na czym Tylko
istotne, czy priorytety podobne i ze nie odrzuca się kogoś z racji jedynie
wyrachowania Bo rozum jest ważny ale emocjonalność też źle gdy nie ma racji
bytu

[enesta]

tricolour napisał:

Mowy nie ma o jakimś głębszym uczuciu na początku znajomości
> (o nagłych porywach i miłości od pierwszego wejrzenia na razie
> zapomnijmy) więc pozostaje czysty racjonalizm.

Tricolour,
czy mógłbyś rozwinąć ten czysty racjonalizm?
Często piszesz że ważne są kryteria wyboru,(tylko jakoś oglnikowo)
czy mógłbyś napisać o swoich racjonalnych kryteriach?
Piszemy tu anonimowo, więc mam nadzieje że nie zakłóci to twojej
prywatności.
Reprezentujesz świat człowieka zupełnie innego ode mnie, w dodatku
jesteś mężczyzną, co podwaja moją ciekawość innego spojrzenia na
związek.
Może coś zapożyczę?
?

Proszę bardzo...

[tricolour]

- by była z tego miasta, co ja. Jest to ważne podczas poznawania
(gdzie kadydatek jest jednocześnie z pięć), bo oszczędza czas i
pieniądze na przejazdy. Mówiąc inaczej: żeby chciało się jechać do
jakiejś obcej baby.
- by miała stosowne (adekwatne do mojego) wykształcenie i pracowała,
- by miała podobne możliwości finansowe (w tym podobny status
materialny),
- by nie straszyła swoim wyglądem. Ja też nie jestem Belmondo więc
tu spora przestrzeń do kompromisu,
- by się jakoś kretyńsko nie nazywała (np. Hermenegilda Wolfenstein),
- by miała podobny do mojego system wartości (w tym wiara,
zachowania społeczne, rodzinne itp.)
- by miała uporządkowany świat wewnętrzny tzn, by była gotowa na
miłość i małżeństwo, bo nie szukam kumpeli, przyjaciółki, kochanki,
czy kompana na narty. Szukam wszystkiego w jednej: żony.
- by miała zamkniętą przeszłość. Rozwódka ma nie truchleć na myśl o
eksie czy alimentach. Panna ma wiedzieć, że już jest starą panną.
Skazana za przestępstwo umyślne ma być po wyroku, odsiadce i
resocjalizacji
- by lubiła wodę (bo nurkuję), góry (bo czasem chodzę), narty (bo
jeżdżę), rower, samolot i leżeć na plaży podczas wakacji. Także
chodzić do kina, teatru, opery. Żeby do opery nie zakładała białych
kozaczków.
- żeby miała jakieś hobby, bo ja mam i je lubię. W tym czasie chcę
być sam (co nie oznacza, że się fizycznie izoluję).
- by umiała się zachować w towarzystwie, mówić poprawną polszczyzną,
nie kląć, nie chlać i nie podrywać facetów w moim towarzystwie.
- by wymagała od siebie tego samego, co ode mnie i od innych.
- by była tajemnicą, niewiadomą, obiektem ciągłego poszukiwania tak,
by życie z nią miało namiastkę polowania, a nie świniobicia.

No zlituj sie

[kicia031]

- by miała stosowne (adekwatne do mojego) wykształcenie i pracowała,
> - Żeby do opery nie zakładała białych
> kozaczków.
> -> - by umiała się zachować w towarzystwie, mówić poprawną
polszczyzną,
> nie kląć, nie chlać i nie podrywać facetów w moim towarzystwie.

gdzies ty tej kobity szukal, przyznaj sie?

Wszędzie.

[tricolour]

[kicia031]

Moze wlasnie dotknales waznego tematu? Nie tylko zeby miec te
odpowiednie krytaria, ale tez zeby lowic ryby we wlasciwym stawie?

[enesta]

myślałam że będzie gorzej.
Od systemu wartości w dół moje kryteria są podobne,
te powyżej uważałabym-jako kobieta - za mało istotne-nieważne.
Spodziewałam się że skoncentrujesz się na sytuacji finansowej jako
podstawy, fundamentu związku.
Uważam że uczucie, przyjażń, (oboje są na tym samym poziomie) jest
podstawą i z niej wyrastają intymność, zaufanie, szacunek i wspólna
ekonomia.
Jeżeli ekonomia i chemia stanowią podstawę, to hipotetyczne problemy
finansowe sprawiają że osoba bardziej racjonalna (czyt. wyrachowana)
ewakuuję się szybciutko z tego związku.
A chemia, wszyscy starzejemy się i apetyczny wygląd też, więc bez
uczucia to niekoniecznie trwały związek.

[makili]

Tri - podpisuję się pod takim podejściem obydwoma rękami

[crazyrabbit]

Tri, trochę się uchachałam, ale po niewielkich modyfikacjach mogę
się podpisać pod wymaganiami ))

Że też ja tego do tej pory tak ładnie nie umiałam w punktach
zebrać...
Królik

[tarantinka]

bez urazy ale ten zestaw mimo, ze tak prosty i racjonalny jest jak
wygranie szóstki w totka. Sorry ale z takim podejściem jak tu macie
(jakiegoś takiego zranienia i bronienia się + racjonalizacja) to nie
macie szansy na miłość tylo co najwyżej na jakiś układ.

a ja mysle

[kicia031]

ze tak naprawde najwazniejsza rzecza, jaka sie liczy, jest
atrakcyjnosc seksualna potencjalnego partnera. Wszelkie przyjaznie,
analizy, racjonalne wybory sa o kant d... potluc, jest ten
podstawowy warunek nie jest spelniony na wstepie.

kicia

[malgolkab]

sama bym to napisała, ale bałam się, że zaraz po mnie pojadąP

[kicia031]

a niech jada, mnie to lotto.

jak zobaczylam dupke mojego chlopa, to od razu wiedzialam, ze to
jest to )

[enesta]

dziewczyny,
zauważcie że atrakcyjność seksualna przewija się generalnie w
kryteriach wyboru kobiet.
Mężczyźni twardzo obstają przy racjonalnych przesłankach.
Myślę, że dla kobiety bycie z kimś bez chemii jest pewnego rodzaju
sprzedaniem się.
Natomiast prawie każda, w miare atrakcjna zadbana kobieta jest dla
mężczyzny sekualnie atrakcyjna.
Datego tak ważne dla nich są przesłanki racjonale.
Nie bujajcie w obłokach.

[malgolkab]

a co to wspólnego ma z bujaniem w obłokach?? bujają to ci, co piszą
o amoku, miłości od 1 wejrzenia itd. moim zdaniem kryterium
wskazane przez kicię jest całkiem racjonalne...

przesluchalam chlopa swego

[kicia031]

na okolicznosc atrakcyjnosci sexualnej zanim to napisalam, i on
twierdzi ze po pierwsze to podstawa, a po drugie, on bardzo
przebierny jest. A ze zdjec wiem, ze exia jego to taki sam typ urody
jak ja

Moj ex ma druga zone, ktora jest prawie moim klonem wizualnie.

Mi tam obojetne, czy brunet czy blondyn (byleby mial zgrabna dupke i
szerokie bary), a facetom najwyrazniej nie.

Nie myl tego, ze wielu facetow jak sie trafi okazja to bzyknie
prawie wszystko z takim pociagiem sexualnym, ktory powoduje, ze
facet stanie na glowie by te wlasnie konkretna kobiete bzyknac. I
ozeni sie z nia, zeby zapewnic sobie mozliwosc bzykania jej do konca
zycia,i zeby nikt inny jej bie bzykal.
jak poczucza to forum, przynajmniej w teorii )

[scriptus]

Zgadzam się właściwie w pełni z tym, co napisałeś, Tri.
Człowiek po prześciach, nauczony doświadczoniem, stara się "zaprojektowac" nowy
związek dla siebie i swojej wygody, nie jest w tym nic złego, wszak mało z nas
ma predyspozycje matki Teresy. Nie znaczy to, że nie pragnie uczucia, nie szuka
kogoś, kogo mógły pokochać, kto pociagałby go seksualnie, a jednocześnie nie był
źródłem zbytecznych kłopotów. Nie ma nic złego w szukaniu stabilizacji i
towarzystwa na wiek dojrzały i starość. Kiedy planujemy dalsze życie po
rozwodzie, pracę zwykle mamy, musimy sobie znaleźć i urządzić jakieś mieszkanie,
zapewnić sobie dobry kontakt z własnymi dziećmi i potem możemy zacząć myśleć o
nowej partnerce / partnerze. Nie wiem, ile osób w tym momencie ma w oczach osobę
otoczoną grupka dzieci, bowiem doświadczenia kawalerskie z młodości pokazują
raczej wolne panienki, zatem myślimy o paniach odpowiednio starszych, ale rzadko
nam wyobraźnia podsuwa w tym momencie jakieś dzieci. Ten temat wychodzi w
praktyce. Zwykle akceptujemy dzieci, sami je bowiem też mamy, gorzej nam idzie z
akceptacja plączącego się gdzieś w tle exa, czy exi w przypadku kobiet. O ile
osoby bezdzietne, czy z dziećmi dojrzałymi potrafią się od exa skutecznie
odseparować, z tymi dzieciatymi to już nie jest takie oczywiste, a jak trafimy
na jakąś jednostkę uciążliwą i namolną, to, jeśli nasz związek nie zaszedł za
daleko, może nie wszyscy, ale wielu z nas po prostu ewakuuje się jak najdalej.

[kasiapfk]

Tri, a tu jasię podpisuję obiema rękami.
To samo dotyczy i moich preferencji.

[samowolny2]

Odwracając role, ja, będąc mężczyzną, też nie trafiam na te drugie.
Niestety...

[kalpa]

qrcze, ja myślę- a popieram to doświadczeniem-że w pewnym wieku znalezienie
osoby bez przeszłości i ogonków związanych z nią jest mało możliwe.
Duzo zależy od indywidualnego nastawienia do owych ogonków
Ja sama mam ogonki, dwa nawet, ale nie zauważyłam, żeby to zniechęcało do mnie-
wręcz przeciwnie
Jak ktoś szuka osoby bez "cieni", to do mnie nie podchodzi
nieraz pisałam, że ja szukam panów w podobnym wieku i z podobnymi ogonkami i
te ogonki są mile widziane
a na dodatek mam pozytywne nastawienie do faktu rozwodu
Może dlatego, ze sama jestem optymistycznie nastawiona do życia spotykam
optymistów
Fajnych zresztą

[jarkoni]

kalpa, czyzbys byla wyjatkiem?

[mankatoja]

Myślę, że nie jest ale warto myśleć jak ona

[enesta]

a`propos rozwódek-
co myślisz w tym temacie?

[kasiapfk]

Przepraszam, ze wtrącę: Ale KAlpa NIE JEST wyjątkiem.Albo jest nas
dwie. Co najmniej.

Optymistyczna

[mankatoja]

Super że trafiasz, liczę że mnie się też uda, bo optymizm to ciut za mało ,
niestety- potrzeba troszkę jeszcze szczęścia

[mankatoja]

Bo zazwyczaj ci perwsi trafiają na te drugie, a te pierwsze na tych drugich ))

[kalpa]

Czwarta zona mojego taty od 34 lat jest moim aniołem- kocha mnie, dogadza, -
odkąd ją poznałam jako niespełna sześciolatka. nauczyła mnie jednego- ważny jest
człowiek, bo to on ma serce.
Mam tak dobre doświadczenia z nią, że nie obawiam się być kolejną partnerką,
czuję, ze jestem w stanie zaprzyjaźnić się z dziećmi innej kobiety i być dla
nich dobrą ciocią, jak żona mojego taty dla mnie.
Mimo, że moje małżeństwo się skończyło nie mam urazów do mężczyzn, do faktu, że
maja przeszłość, że maja dzieci, że kontaktują się z "byłą".
A sama nie mam traumy, że mam ogonki, że jestem rozwódką itp.
Może dlatego właśnie, że spotkałam na swojej drodze życia wiele kochających osób
i nauczyłam się kochać?
Wierze w miłość od pierwszego wejrzenia ( bo mój ex był nią przez 16 lat) i
wierze, ze miłość druga może być jeszcze piękniejsza, bo dojrzalsza, pełniejsza.
A mój kolejny partner dostanie ode mnie jeszcze więcej miłości i czułości,
bogatszej o wszystko, co najlepsze z poprzedniej. A kochałam mojego M. bardzo,
jak tylko kobieta potrafi kochać. To, że się rozeszliśmy nie zmniejszyło mojego
serca
Wiec kochać potrafię nadal. na cale szczęście.
Mimo ogonków A może właśnie dzięki nim
pozdrawiam cieplo

[anja.ltd]

Oj zazdroszczę Ci podejścia kalpa... Też bym chciała być tak pozytywnie
nastawiona. Chyba jednak wszystko jest jeszcze za świeże, żeby uwierzyć w to, o
czym tak pięknie piszesz... Na szczęście mam swój "ogonek" i to jest coś, co
dodaje mi póki co siły w tych trudnych chwilach...

[mankatoja]

Mnie miłości niewiele nauczono, a jeśli już ją dostawałam to od dziadka. Była
szczera i wspaniała, ale dziadek umarł i wtedy świat przyciemniał.
Potem zasługiwałam na miłośc,tak to oceniam, dopiero z czasem zaakceptowałam
siebie.
Ne mam żalu to wszystkich panów rozwiedzionych o eks zony, dzieci itp, a z racji
tego że sama nie mam dzieci chętnie zaprzyjaźniłabym się z dziećmi mężczyzny z
którym bym się związała. Kontakty z dziećmi - bardzo ważne i muszą być, wszak
ojcem się jest do końca życia Z zoną jak miło to tez fajnie ale co by nie
zapomniał się chłop podczas u niej wizyty....
Moje doświadczenie z życia jest takie jednak,że wiem iż niektórzy panowie
patrzą na rozwódkę, szczególnie niezależną materialnie i bezdzietną jako wygodny
azyl ale oczekują dostać a już dać niekoniecznie.
Pan z którym byłam uważał tak: "moje życie, moje sprawy, a ty czekaj aż będę
miał czas, bo w tygodniu pracuję, chyba że eks zadzowni bo kran się zepsuł a w
soboty i niedziele jestem zajęty bo w soboty jadę z synem na kosza a w
niedzielę jadę z córką na basen i jeszcze muszę odwiedzić ciocie Kasię oraz
mamę, babcię i wiele innych osób. A jak wrócę zjadłbym tę twoja pyszną
szarlotkę,aha - kochanie warto by może umyć okna".
Trochę parafrazuję, ale chyba nic dziwnego ze poczułam się jak.... no właśnie.
Stąd refleksja w głównym wątku

ps. Pan ów wspomniany na początku wcale się tak nie zachowywał, zachowywał się
elegancko i racjonalnie, nie wspominał ....że liczy się on i jego sprawy a szuka
kury domowej czy kogoś w tym styl

[nanai11]

Jednakowoż uważam że kobiety są w sytuacji w jakiej sie stawiaja. Podam prosty
przykład. Moja serdeczna koleżanka była żoną zdradzana od zawsze, przymykała
oczy. Ale kiedy on sie w końcu zakochał, i chciał sie rozwieśc, zaczęła sie
gehenna. Płacze, zgrzytanie zebów i takie tam. Podczas jednej z rozpraw sedzina
w końcu powiedziała że skoro od zawsze pani to znosiła to do kogo ma pania
pretensje??Rozwódka bezdzietna skacząca wokół faceta jak wokół jajka z
uwielbieniem chwalaca każdy dzień że sie w końcu łaskawie zjawił w jej życiu i
wyrwał z otchłani samotności niech ma do siebie pretensje. Ja miałam dwa rozwody
i nie narzekam.

[mankatoja]

Powiem Tobie tak- uraziłaś , bo widzisz, mnie byle jaki byle facet nie
interesuje, a ten po czasie pokazał oblicze prawdziwe. Nie skakałam wokół
niego, a poza tym było razem miło do czasu jak zaczął się tak zachowywać.POtem
było moje urocze żegnaj

[anbale]

Osobiście jestem dość mocno utwierdzona w przekonaniu, że obie płcie, czyli
ogólnie ludzkość, szuka partnera dbając o swą wygodę, zaspokojenie swych
potrzeb, swej próżności i z dbałością głównie o własny komfort. Trochę mnie już
drażni, że kobiety robią wymówki mężczyznom z tego, co same praktykują i
uważają, że w ich przypadku słusznie...
Jeśli ktoś spotka kogoś, kto potrafi zrezygnować ze swej wygody i pasienia swego
ego w imię uczuć i dbałości o drugiego- to może mówić o naprawdę wielkim
szczęsciu...

[yzek]

> Jeśli ktoś spotka kogoś, kto potrafi zrezygnować ze swej wygody i pasienia sweg
> o
> ego w imię uczuć i dbałości o drugiego- to może mówić o naprawdę wielkim
> szczęsciu...

Kogoś o postawie altruistcznej (czy nawet cierpiętniczej) może nadymać właśnie
poczucie że się tak wspaniale, bezinteresownie poświęca.

Y.

[kasiapfk]

Kogoś o postawie altruistcznej (czy nawet cierpiętniczej) może
nadymać właśnie
> poczucie że się tak wspaniale, bezinteresownie poświęca.

Ale oczywiście, że tak!.
Poświęcający isę mazwykle coś ztego, że się poświęca.

Niepoświęcająca się, ale lubiąca ludzi. K.

[anbale]

Ale ja nie napisałam ani słowa o poświęcaniu się.
Jeżeli faktycznie postrzegacie związek w kategoriach "albo się
poświęcam, albo wszystko jest tak jak JA chcę"- no to faktycznie,
rozwód jest czasem jedynym wyjściem...