Ojcostwo

[donabate]

Powazne pytanie prawne:

Mieszkalem z K. w Irlandii zaszla w ciaze, udalismy sie do szpitala tutaj
wczesniej wypelanie sie dokumenty do certyfikatu urodzenia. Zostalem podany
jako ojciec.
K. uciekla do Polski, dziecko ma ojca NN. Pytalem sie Irlandczykow i wedlog
ich prawa jestem ojcem dziecka, a w Polsce ???

[sauber1]

Ale czy faktycznie chcesz być tym ojcem, pytam o wewnętrzne odczucia ???
A pytam tylko dlatego, że wpamniałeś coś o znikającym punkcie i o tym, że tam
byłeś, w papierach figurowałeś, a tu praktycznie to dziecko może nawet być
moje i nie to bym Ci je na siłę wydzierał, ale jedno w tą czy w tamtą, jaką
stanowi róznicę ?
Wygląda na to, że też wróciłeś do ojczystego kraju i widząc świata kawał jeszcze
temu sie dziwisz? To Polska, kraj prawie prawa !!!

[donabate]

Dziwne pytanie, idziesz z dziewczyna do szpitala i sie cieszysz do USG a ona
zwiewa za 4 dni ... wez.

[bozenak12]

W Polsce chyba też. Nie rozumem jak to jest ale mój brat też ma
nieślubne dziecko i po urozdeniu wpisali je do rejestru w Urzędzie a
pózniej bya sprawa o uznanie ojcostwa. Możliwe ze w tym przypadku
też tak będzie(rozumiem że małżeństwem nie byliście?)

[zmeczona100]

Wreszcie wiem, na czym wg ciebie polega ojcostwo.

[sauber1]

zmeczona100 napisała:

>
> Wreszcie wiem, na czym wg ciebie polega ojcostwo.




No to na czym to jego ojcostwo polega wg Ciebie Zmęczona ???

[zmeczona100]

sauber1 napisał:

>
>
> No to na czym to jego ojcostwo polega wg Ciebie Zmęczona ???

Na wpisie w odpowiedniej rubryczce???

[morekac]

Nie jest jeszcze tak źle- rozważ sobie hipotetyczną sytuację, gdyby
dziecko uznał w Polsce inny mężczyzna, ewentualnie K. wyszła za mąż
przed urodzeniem dziecka.

[pyzz]

> K. uciekla do Polski, dziecko ma ojca NN.
To jest to porwanie dziecka w rozumieniu konwencji Haskiej. Zgłosiłeś?? Jeżeli
było to dość dawno temu, to na to za późno.
Wpisanie nieznanego ojca, gdy się go zna to bym uznał za przestępstwo
fałszerstwa (chyba 233KK, ale nie jestem pewien). Do trzech lat. Zgłosiłeś??
Co do ojcostwa, to obecne przepisy pozwalają na wniesienie o uznanie ojcostwa, a
przepis karzący ojców za przypisanie im ojcostwa w TAKIEJ procedurze już nie
istnieje.
Ja na rozprawie podniósłbym, że uciekając i fałszując dokumenty matka próbowała
pozbawić dziecka kontaktu z ojcem, a tym samym pozbawić dziecka ważnych potrzeb
życiowych, czym złamała swoje obowiązki rodzicielskie wobec tego dziecka.

[bozenak12]

pyzz o czym Ty piszesz? Facet chce się dowiedzieć jak wygląda sprawa
ojcostwa w Polsce a Ty mu tu wyjeżdżasz z artykułmi prawnymi. Ma
napisane ojciec NN, to na pewno musi się odbyć sprawa o uznanie
ojcostwa.

[morekac]

> K. uciekla do Polski, dziecko ma ojca NN.
> To jest to porwanie dziecka w rozumieniu konwencji Haskiej.
Zgłosiłeś?? Jeżeli
> było to dość dawno temu, to na to za późno.
Nie wiem, jak można mówić o porwaniu dziecka w rozumieniu
jakiejkolwiek konwencji, skoro K. wyjechała do Polski będąc w
ciąży... Się nie da raczej.
Matka nie fałszowała dokumentów. W Irlandii - jak pisał Donabate -
uznaje się dziecko przed porodem. Z kolei w Polsce uznaje się po
porodzie i raczej nie sądzę, aby można wpisać ojca przy rejestracji
dziecka, musiałby on być przy tej rejestracji obecny. Inaczej każda
niezamęzna mamusia mogłaby wpisać, że niejaki pyzz jest tatusiem jej
fasolki.
Więc nie podniecaj się może falszowaniem dokumentów i porywaniem
dzieci w łonie matki...

[donabate]

pyzz pisz do mnie na mila znadziesz adres na mojej stronie.

[donabate]

Tak naprawde nie wiem czy moje dziecko ma NN w dokumentach. Wolabym aby K. nie
wpadla na pomysl wpisywania jakiegos innego faceta w akt urodzenia, poniewaz
wtedy wchodzi KK. Tego naprawde nikt nie potrzebuje.
Mam nadzieje ze sie opamieta i jakos pokojowo sprawy sie unormuja.
Najzabawniejsze jest to ze w IRL jetem ojcem dziecka a w Polsce juz nie.

[zmeczona100]

> Tak naprawde nie wiem czy moje dziecko ma NN w dokumentach. Wolabym aby
K. nie
> wpadla na pomysl wpisywania jakiegos innego faceta w akt urodzenia,
poniewaz
> wtedy wchodzi KK.

A jeśli wpisała znajomego i oddali do adopcji, to musisz skreślić swego
potomka z listy dzieci, od których na starość oczekiwałbyś spełnienia
obowiązku alimentacyjnego wobec siebie.

[donabate]

Nie nakrecajmy sie, nie ma sensu nie sadze aby poszla ta sciezka bylo by to
czyste szalenstwo.

[zmeczona100]

Ja się wcale nie nakręcam. Po prostu- zrobiłabym to na jej miejscu.

[donabate]

Biore takze to pod uwage ze mogla tak zrobic, iz w rodzinie sie umowili na jakis
maly chytry numer i wpisal sie ktos na ojca dziecka. Ja mieszkam zagranica, wiec
jestem daleko. I dla nich sprawa z glowy.
Problem jest jeszcze z determinajaca, a ja jestem zdeterminowany.
Jezeli tak jest, ze wpisano osobe ktora ojcem dziecka nie jest, a nie moze byc
bo nie miszkala w Irlandii to jest to przestepstwo z KK. Czyli nie podanie
prawdziwmych danych. Konsekwecje sa dosc nie przyjemne wlacznie z KK.
W takim razie, mam nadzieje ze szalenstwo jednak nie posunelo sie zbyt daleko.
Choc kto wie. Czas pokaze.

[zmeczona100]

Szaleństwem byłoby, gdyby kolejne dziecko miało takiego ojca.

Nie musiał mieszkac w IRL- wystarczy, że mógł przyjechać np. na weekend
czy kilka godzin

Ja w każdym razie kibicuję obu paniom i ich dzieciom.

[tamaryszek04]

zmeczona100 napisała:

> Szaleństwem byłoby, gdyby kolejne dziecko miało takiego ojca.
>
> Nie musiał mieszkac w IRL- wystarczy, że mógł przyjechać np. na weekend
> czy kilka godzin
>
> Ja w każdym razie kibicuję obu paniom i ich dzieciom.
Podpisuję się obiema rękami pod tym co napisałaś.

[morekac]

> Jezeli tak jest, ze wpisano osobe ktora ojcem dziecka nie jest, a
nie moze byc
> bo nie miszkala w Irlandii to jest to przestepstwo z KK. Czyli nie
podanie
> prawdziwmych danych.

Czy uznanie nieswojego dziecka jest zabronione? Nie sądzę.
Faktycznie jest to raczej oświadczenie woli uznania dziecka za
swoje - gdyby prawo dopuszczało uznawanie za swoje dzieci wyłącznie
osobników z nami spokrewnionych, należałoby przedłożyć wynik badania
DNA. Ewentualnie mamy do czynienia z pomyłką czy niewiedzą, nie
przestępstwem. Facet może zawsze powiedzieć "Bo powiedziała, ze to
moje i uwierzyłem". Zaś pani może wyrazić zdziwienie, że ciąża nie
trwa dwu lat. Co najwyżej grzywna za rozśmieszanie sądu.
Nie nakręcaj się więc nadmiernie - moim zdaniem w żaden sposób nie
podpada to pod przestępstwo z KK.
Kto zresztą zająłby się udawadnianiem, że kogoś nie było w Irlandii
w danym okresie? Policja? Sprawa nie jest kryminalna, więc nie
licz na nich. Pozostawałoby ci ściganie w sprawie cywilnej i
udawadnianie swoich strat moralnych.

[pyzz]

Dodam, że nie miałem pojęcia, gdy pisałem o porwaniu, że pani wróciła do Polski
jeszcze w ciąży. Myślałem, że wróciła z niemowlakiem, skoro była mowa o
irlandzkim szpitalu i irlandzkim akcie urodzenia. Rzeczywiście, jeżeli w istocie
pani zwiała do kraju jeszcze w ciąży porwania nie ma. Jeżeli podawała inne dane
ojca tam inne tu - składanie fałszywych oskarżeń jest.

> Czy uznanie nieswojego dziecka jest zabronione? Nie sądzę.
Nie. Ale w przypadku udowodnienia, że jest nieprawdziwe jest nieważne. Jak się
chce wychowywać nieswoje można przysposobić

Natomiast składanie fałszywych oświadczeń jest przestępstwem i powinno być
karane surowo. Zwłaszcza w takim przypadku, bo dziecko powinno mieć prawo
wiedzieć kto jest jego rodzicami.

> Faktycznie jest to raczej oświadczenie woli uznania dziecka za
> swoje
Nie gniewaj się, ale bzdura.
Od nowelizacji KRO nie jest to już żadne oświadczenie woli, tylko wiedzy.
Oznacza nic poza "o ile się orientuję dziecko jest moje".
Ale jeżeli się okaże, choćby po 15 latach, że jednak nie, to można wnieść o
uznanie nieważności owego oświadczenia. I rzeczywiście mężczyzna uznaje dziecko,
bo pani powiedziała, że to jego. A jak pani wie, że ojcem jest jeden, a wmawia
to drugiemu, to jest to oszustwo reprodukcyjne, które jako takie karane nie
jest, co jest jednym z przypadków dyskryminacji mężczyzn w polsce. Co nie
zmienia faktu, że kłamstwa w dokumentach państwowych przestępstwem są. A jeżeli
jedna pani uznaje w jednym szpitalu jednego mężczyznę za ojca, a w innym innego,
to prawdopodobnie łże. A dokumenty z Irlandzkiego szpitala byłyby dowodem
całkiem niezłym.

> Zaś pani może wyrazić zdziwienie, że ciąża nie
> trwa dwu lat. Co najwyżej grzywna za rozśmieszanie sądu.
Równie dobrze pijany kierowca może wyrazić zdziwienie, że po ośmiu półlitrówkach
stężenie wyskoczyło ponad 0,2 promila. Zgodnie z Twoim rozumowaniem należałoby
mu wlepić tylko grzywnę za rozśmieszenie sądu. Choć zgoda, że w POLSKIM sądzie
może się zdarzyć dokładnie, jak napisałaś. Tak, polskie sądy to sądy, które bez
mrugnięcia okiem przyjmują przyznania się do win podejrzanych z jeszcze nie
zagojonymi skutkami "poślizgnięcia na mydle", areszty trwają dłużej niż
zasądzone kary, a świadkowie niewygodni popełniają samobójstwa w celach. Ale po
pierwsze, póki nie zaczniemy się domagać sprawiedliwych orzeczeń póty się takie
nie pojawią, a po drugie, jeżeli się dyskryminowana strona NIE będzie domagać
swoich praw (bo wyjdzie z założenia, że nie ma po co, skoro i tak nie zadziała),
to sąd będzie miał wygodne usprawiedliwionko. Dokładnie tak samo, jak z
argumentem, że sądy przyznają opiekę nad dziećmi matkom, bo ojcowie nie wnoszą.

[yoma]

Jeżeli podawała inne dane
> ojca tam inne tu - składanie fałszywych oskarżeń jest.

Oświadczeń, ale dajmy na to, że to oczywista omyłka pisarska A o możliwości
zmiany zeznań słyszał ty, jak już chcesz się obracać w kręgu paragrafów?

Pani po prostu wzięła kalendarz, przeliczyła i wyszło jej, że to nie ten pan,
tylko tamten pan, przykro mi, Wysoki Sądzie, poprzednio pomyliłam się o tydzień. O.

A ty Donabate przestań kolekcjonować te dzieci, bo nic dobrego z tego nie wyjdzie.

[donabate]

Jestem bardziej jak zdeterminowany by doprowadzić do zmiany aktu urodzenia w
taki sposób jaki jest naprawdę nawet jeżeli miało by to trwać latami.
Mam nadzieje ze zanim dojdzie do rozpraw sadowych będzie możliwe porozumienie
się w sprawie.

[pyzz]

> A jeśli wpisała znajomego i oddali do adopcji, to musisz skreślić swego
> potomka z listy dzieci, od których na starość oczekiwałbyś spełnienia
> obowiązku alimentacyjnego wobec siebie.
Jak dla mnie przepisy w tej kwestii nie są jednoznaczne.
Na pewno przy DUŻEJ dozie szczęścia nie jest prawdą, co napisałaś. Jeżeli
jakiegoś człowieka wrobiła w nie jego dziecko, to należy się z nim skontaktować
i wyjaśnić mu, że dziecko nie jego. Wówczas taki mężczyzna, być może sam
wniósłby o unieważnienie uznania, a prawdziwy ojciec o sądowe ustalenie
ojcostwa. A jak nie, to o unieważnienie uznania ojcostwa może wnieść
prokurator.'Tylko' trzeba go przekonać. Natomiast jak już dojdzie do rozprawy i
badania DNA nie zostaną sfałszowane, to już ojcostwo przypisuje się
rzeczywistemu ojcu.
A niejednoznaczność przepisów jest taka, że przepisy explicite nie mówią, że do
wytoczenia powództwa o ustalenie ojcostwa przez domniemanego ojca wymagają
wcześniejszego zaprzeczenia ojcostwa domniemanego lub uznanego. To by oznaczało,
że nawet, jak jakiś wrobiony w nieswoje uznał, to można i tak wnieść o
ustalenie. Z drugiej strony nie znalazłem przepisu mówiącego, że uznanie lub
domniemanie traci moc. Co w sumie jest dziurą prawną odbierającą dzieciom prawo
do wychowania we WŁASNEJ rodzinie.

[morekac]

Pyzz, ja nie pisałam, że nie daloby się odkręcić. Prawda wychodzi z
reguły przy badaniu DNA (aczkolwiek nie powinno być to badanie
robione w Olsztynie...)
Rozważałam tylko - hipotetyczna zreszta sytuację - ze eks panna
Donabate w tzw.międzyczasie wyszła za mąż bądź jakiś inny pan uznał
się ojcem dziecka (w pełnym przekonaniu zresztą, że tak nie jest) -
po to tylko, żeby chronić się przed panem D. W takim przypadku
wyciąganie dział typu składanie fałszywych zeznań (KK) nic nie da -
jeśli tylko zeznania będą zgodne. Pani może powiedzieć, że jej się
wcześniej wydawało co innego (w Irlandii),a w Polsce - co innego.
Drugi tata też może iść w zaparte i rżnąć głupa. To gdzie wy tu
widzicie mozliwości strasznie kogokolwiek kodeksem karnym? Jak
widziecie sprawę udawadniania przestępstwa? Myslicie, że policja
miałaby zamiar się tym zająć? Sprawa nie jest kryminalna i
ewentualna strona dowodowa (że kłamali oboje z premedytacją)
leżałaby po stronie Donabate. Nie rozśmieszaj mnie. Człowiek, który
sądzi, że 10 zł na kilka miesięcy to odpowiednia kwota na utrzymanie
dziecka, miałby nagle szarpnąć się na prywatnego detektywa?
czy myślisz zresztą, że w Irlandii uznaje się dzieci pod przysięgą
sądową i odpowiedzialnościa karną? Bo jeśli to nie Donabate byłby
ojcem, to wtedy on składa fałszywe zeznania?

[morekac]

wpadla na pomysl wpisywania jakiegos innego faceta w akt urodzenia,
poniewaz
> wtedy wchodzi KK.
Cóż, zawsze z całym przekonaniem może twierdzić, że myślała, że to
tamten drugi pan jest tatą - nie da się raczej udowodnić kłamstwa w
takich sprawach. Kobieta może naprawdę nie wiedzieć, z kim ma
dziecko (vide casus Anety K) i nie ma tu raczej pola do zastosowania
kodeksu karnego. Należałoby udowodnić, że nie było mowy o zaciążeniu
z danym panem (bo pan w tym czasie przebywał przez pół roku na
Antarktydzie/w kosmosie) i pani kłamie świadomie i z premedytacją.
z drugiej strony - gdyby pani przed porodem wyszła za mąż - ojcem
dziecka jest chyba z definicji mąż. I to też nie podpada raczej pod
KK, a inny tatuś może być wpisany.
To takie hipotetyczne rozważania, jak to można komplikować sprawy.

> Najzabawniejsze jest to ze w IRL jetem ojcem dziecka a w Polsce
juz nie.
A mnie zastanawia, czy może być sytuacja, że dziecko będzie miało 2
ojców?

[donabate]

Dokaldnie ... jezeli wpisala kogos innego do aktu urodzenia, to jest ktos sie
zgodzil na to, to dziecko ma dwoch ojcow. Mnie z Irlandzkim wpisem biologicznego
i kogos w Polsce.

[niedowiary77]

donabate napisał:

> Dokaldnie ... jezeli wpisala kogos innego do aktu urodzenia, to jest ktos sie
> zgodzil na to, to dziecko ma dwoch ojcow.


Mówią, że Pokorne ciele dwie matki ssie, a tu bardzo proszę, dziecko już ma dóch
ojców :o

[aneta-skarpeta]

zakładając że dziecko ma wpisanego innego ojca w Irlandii, a ona
wyjechała do PL i wyszła za mąż to ojcem prawnym jest mąż

Dziecko jednoczesnie jest obywatele Polski, wiec ojciec polski
jest "ważniejszy" i nie bedzie mógł np zabrac dziecka na wakacje
jako drugi ojciec

Mozna wtedy o ojcostwo ubiegac sie sądownie

dodatkowo nie wiem jaką moc formalną ma deklaracja na początku
ciązy, kto jest dzieckiem, jesli dziecka nie ma na swiecie

[sauber1]

aneta-skarpeta napisała:


> nie bedzie mógł np zabrac dziecka na wakacje
> jako drugi ojciec
>
> Mozna wtedy o ojcostwo ubiegac sie sądownie
>
> dodatkowo nie wiem jaką moc formalną ma deklaracja na początku
> ciązy, kto jest dzieckiem, jesli dziecka nie ma na swiecie
>


Ogólnie zwykło sie mawiać w Chinach jest najwięcej ludzi, a to zapewne tylko za
sprawą, że wiek jednostki liczy się od chwili poczęcia?

[yoma]

> Jak wyszedłem z domu półtorej roku temu tak dzisiaj biegają w tych samych
ciuchach, jak pralka się popsuła rok temu tak do dzisiaj jest popsuta. Jak nie
przybyło mebli tak nie przybyło, jak mieszkanie wymaga remontu tak wymaga nadal.
Reasumując nic moim dziecią nie przybyło, nie dlatego że dostały by więcej
gdybym płacił characz 1500 PLN ale dlatego, że są na samym końcu łańcucha
pokarmowego i już dla nich nic nie zostaje.

Naprawdę myślisz, że za 10 zł można kupić ciuchy na półtora roku, wyremontować
dom, naprawić pralkę i kupić meble?

[nowel1]

Dobrze, że ktoś ten bełkot wreszcie zacytował.
Donabate jest socjopatą, i tyle.

Ma też marną wiedzę na temat tego, jak szybko kilkulatkowi rośnie
stopa.
I ciekawe przekonanie, że matka dzieci uwielbia prać w wannie, a
czyni to celem okradania potomstwa.

I wniosek, po prostu genialny: gdyby płacil haracz (bo haracz pisze
się przez h), to dzieciom też nic by nie przybyło.

Jedyny możliwy wniosek: Kasia miala przynajmniej minimum instynktu
samozachowawczego, że uciekla.

[donabate]

Coz juz mowilismy, o chorobach psychicznych. Wsadzic mozna sobie w bajki takie
gadanie.

[yoma]

Też mi wyszedł z tego taki wniosek. Tylko się dziwię, czemu sobie wszystkie tak
ochoczo z Donabatem dzieci robią.

I się dziwię, że jeszcze żadna nie wniosła sprawy o nękanie.

[tamaryszek04]

yoma napisała:

> Też mi wyszedł z tego taki wniosek. Tylko się dziwię, czemu sobie wszystkie tak
> ochoczo z Donabatem dzieci robią.
>
> I się dziwię, że jeszcze żadna nie wniosła sprawy o nękanie.
Myślę, że on ma taką osobowość, ze na początku wydaje się super facetem, a
później wychodzi jego prawdziwe oblicze. Typowa osobowość psychopatyczna. Poza
tym nie wiadomo, czy nie wniosły o nękanie. Znamy tylko jego punkt widzenia i
to, co tak ochoczo wypisuje na tej swojej żenującej stronie.

[yoma]

Osobowość osobowością, ale żeby się tak od razu rozmnażać?

Gdyby wniosły, toby napisał. Pochwaliłby się, jaki zaszczuwany.

[tamaryszek04]

yoma napisała:

> Osobowość osobowością, ale żeby się tak od razu rozmnażać?
>
> Gdyby wniosły, toby napisał. Pochwaliłby się, jaki zaszczuwany.

Mogły nie pozwać go (jeszcze) o nękanie, ale nawet gdyby, to on nie koniecznie o
tym napisze. Myślę,że wywleka na światło dzienne tylko to, co mu pasuje.

[sauber1]

yoma napisała:


> Naprawdę myślisz, że za 10 zł można kupić ciuchy na półtora roku, wyremontować
> dom, naprawić pralkę i kupić meble?

Nawet jak ktoś jest wyjatkowo oszczędny to za 10 zł dziennie nie jest w stanie ...

[donabate]

To co dla ciebie jest belkotem, wcale nie jest tak naprawde. Poniewaz pokazuje
dokladnie ile caly ten system pochlania.

[donabate]

Narazie nie wiem jaki jest stan faktyczny, wlasnie jestem w trakcie ustalania
tego, co jest w papierkach. Chwile poczekam, moze cos sie stanie pozytywnego aby
i oby.

[yoma]

Dobra. Jaki jest stan faktyczny twojej alimentacji Jasia i Małgosi?

[donabate]

Nie rozumiem pytania .... loze na swoje dzieci zapewniajac im dach nad glowa.
Ex. kradnie z MOPS

[tamaryszek04]

donabate napisał:

> Nie rozumiem pytania .... loze na swoje dzieci zapewniajac im dach nad glowa.
> Ex. kradnie z MOPS
To ty okradasz MOPS, a co za tym idzie nas wszystkich, bo to ty nie wypełniasz
swojego obowiązku. Gdybyś płacił na swoje dzieci, twoja ex nie dostawałaby
pieniędzy z MOPSu. Również co do dachu nad głową to się nie chwal, bo ty na
niego nie zarobiłeś, tylko DOSTAŁEŚ od ojca, którego teraz nie szanujesz. Jedyne
co dla swoich dzieci zrobiłeś, to powołałeś je do życia. I na tym twoja opieka
się skończyła. Potrafisz jedynie ujadać, a tak naprawdę nie robisz dla dzieci
nic oprócz cyrku. Dach nad głową dał im dziadek, nie ty.

[yoma]

donabate napisał:

> Nie rozumiem pytania ....

Dobrze, będzie prościej. Jaką kwotę miesięcznie przesyłasz na utrzymanie Jasia i
Małgosi?

[morekac]

Żebyś tylko nie omdlała przed monitorem z wrażenia poznawszy kwotę

[yoma]

Jestem gotowa, chcę to tylko od Donabatego usłyszeć

[zwiatrem]

przeczytalam caly watek, teraz tez jestem ciekawa jaka to kwota, skoro o ex
pisze, ze "kradnie z MOPS"

[morekac]

Gdzieś tam była mowa o 10 zł (w którymś z pobocznych wątków)...ale
nie wiem, na ile miesięcy rozpusty miałoby to wystarczyć.

[yoma]

No właśnie. Chętnie usłyszę (no, zobaczę...) od autora wyraźnie, czy to było na
miesiąc, czy na pół roku, czy co.

[pan-kowalski]

Dziecko jest/będzie polskim obywatelem i ewentualne uznanie /
ustalenie ojcostwa odbędzie się w Polsce, z tego co rozumiem.
Nie ma znaczenia (w sensie Twoich przyszłych stosunków z dzieckiem)
co matka podała w irlandzkim szpitalu.

[zwiatrem]

W Polsce conajmniej od 14 lat nie ma NN.
Dziecko matki, otrzymuje nazwisko matki ))).
imie ojca podac mozna ale takiej koniecznosci nei ma. Poza tym masz termin do
pol roku uznac je jako wlasne przed kierownikeim USC. Mozna tego dokonac tez
rejestrujac dziecko po narodzinach.
No i slub jest tez taka mozliwoscia.

[aneta-skarpeta]

ale jak nie podasz imienia ojca to dziecko ma ojca NN, czyz nie?

nie ma NN

[zwiatrem]

otoz nie
nie podalam imienia ojca i dziecko otrzymalo dane matki
nikt nigdzie nie napisal NN

pisac na taki temat mozna tylko wtedy, kiedy sie posiada doswiadczenie

Wreszcie blog znikł??

[zmeczona100]

Oby!

[yoma]

Jest, co ma nie być, tylko zahasłowany

[tully.makker]

Udales sie w Polsce do USC uznac dziecko?
Nie?
To miej do siebie pretensje.