Wyniki tarczycy i walka o drugie dziecko.

[mamaziabuchy]

Witam wszystkich.
Po 4 latach starań o drugie dziecko i odwiedzeniu 100 lekarzy chyba
w końcu dochodzę do tego co mi jest. Ale od początku:w 2004r.zaszłam
bezproblemowo w ciążę i urodziłam zdrowego synka. W 2006r.
podjęliśmy z mężem decyzję,że nasza rodzina powinna się powiększyć.
Niestety kolejne miesiące starań przynosiły rozczarowania. Dwa razy
poroniłam w 6 i 12tc (ostatni raz w sierpniu 2008r.) i od tego czasu
nie mogę zajść w kolejną ciążę. Badania hormonów zawsze ok. - każdy
z ginekologów kazał mi się "wyluzować". W zeszłym roku w czerwcu
robiłam badanie TSH - wynik 4,20. Lekarze twierdzil, że wynik
jeszcze w normie więc wszystko ok. Za namową teściowej zaczęłam się
leczyć u znanej na Śląsku pani profesor endokrynolog - ginekolog,
która również nie widziała żadnego problemu z tarczycą. Skierowała
mnie na 3 tygodnie (lipiec 2009)na oddział ŚlAM gdzie przebadali
mnie wdłuż i wszerz (podobno): TSH wynik 3,25 oraz ft4 1,23 wg,
profesorów idealny. Nikt z tych mądrych głów nie wpadł na to by
zrobić przeciwciała tarczycowe czy choćby ft3. Diagnoza: niepodłość
o nieustalonej przyczynie. Przeglądjąc różne fora problem tarczycy
nie dawał mi jednak spokoju - na własną rekę w kwietniu br.
zrobiłam badanie TSH - wyszło 4,65, przy okazji Atpo 220. Z tymi
wynikami zgłosiłam się do endokrynologa,który zrobił USG: w obu
płatach obszary o obniżonej echogeniczności, w badaniu doppler
przekrwienie odpowiadające zapaleniu tarczycy. Z ust lekarza nie
padło słowo Hashimoto, ale czytając wasze posty myślę że to to i w
tym tkwi przyczyna moich poronień i niepłodności wtórnej. Od
miesiąca biorę Euthyrox 50, po którym nieprzyjemne objawy tarczycowe
(zawroty głowy, kołatanie serca i mega zmęczenie, stale jest mi
zimno)jeszcze sie powiekszyły, dziś odebrałam wyniki:
TSH 2,35 (0,27 - 4,20)
ft4 1,10 (0,80 - 1,70)- 33,33%
ft3 2,70 (2,37 - 4,43)- 16,02%
TG - Ab 607 (< 40)
prolaktyna 6,89 (4,79 - 23,30)
ferrytyna 109,5 (13 - 150)
B12 530 (180 - 900)
DHEA-S 71,60 (99-340)
hematokryt 36,3 (37,0 - 48,0)
hemoglobina 11,9 (12,0 - 16,0)
Proszę was o interpretację - dlaczego aTG są tak wysokie i o co
chodzi z tym DHEA-S - ostatnio się tego lekarz też czepiał że za
niskie. Mam wizytę u endokrynologa w przyszłym tygodniu ale
chciałabym mieć jakieś pojęcie o czym on mówi i o co pytać. Tym
bardziej, że temat tarczycy drążyłam tylko dzięki info z forum. A
tak na marginiesie mam ogromny żal do tych wszystkich utytułowanych
lekarzy: płaciłam za wizytę niebotyczne sumy a diagnostyka to było
jakieś błądzenie we mgle. A najgorsze: ten stracony czas.
Pomóżcie mi. Pozdrawiam

[smoru1]

Witam. Chyba ci nie pomogę, bo sama mam ten sam problem i moja historia jest bardzo podobna do twojej. Zależy mi na drugim dziecku i jestem zielona jeśli chodzi o tą chorobę. Zresztą o tym że mam niedoczynność dowiedziałam się miesiąc temu a hashimoto- tydzień temu i to nie wprost. Endo stwierdziła że to choroba immunologiczna resztę dowiedziałam się z netu.
Bardzo mnie interesują odpowiedzi na twoje pytania, bo ja mam takie same. Pozdrawiam.

[hashi-tess]

mamaziabuchy napisała:

Twój opis poszukiwania problemów zdrowotnych
można przykleić na pierwszej stronie jako
wzór nieporadności/braku wiedzy lekarzy.
Tobie gratuluję uporu.

Od
> miesiąca biorę Euthyrox 50, po którym nieprzyjemne objawy tarczycowe
> (zawroty głowy, kołatanie serca i mega zmęczenie, stale jest mi
> zimno)jeszcze sie powiekszyły,


Ścieżka powrotu do równowagi hormonalnej jest prosta
choć długotrwała. Otóż tyroksyna, którą obecnie przyjmujesz
zaczyna się odkładać w tkankach i musi jej starczyć
na "spożycie codzienne". Niestety dawka jest jeszcze za niska
i dlatego masz takie, a nie inne objawy, które będą powoli
ustępowały wraz z dostarczaną tyroksyną.
Jest nawet takie powiedzenie, że tak długo wychodzisz
z niedoczynności jak długo w nią wchodziłas.


dziś odebrałam wyniki:
> TSH 2,35 (0,27 - 4,20)
> ft4 1,10 (0,80 - 1,70)- 33,33%
> ft3 2,70 (2,37 - 4,43)- 16,02%

To są jeszcze niskie poziomy hormonów.
I jak pisałam nie może być inaczej.

> TG - Ab 607 (< 40)

na p/ciała proponuję zażywanie selenu
np. cefasel w dawce 200mg. On też pomoże
w konwersji T4 w T3.


> DHEA-S 71,60 (99-340)

To powinnaś uzupełniać,
na n/rynku specyfik ten występuje pod nazwą biosteron.
Możesz też zainteresować się nadnerczami,
które w ch. tarczycy stają się leniwe.


> hematokryt 36,3 (37,0 - 48,0)
> hemoglobina 11,9 (12,0 - 16,0)

z tymi wynikami powinnaś udać się do rodzinnego.


> Proszę was o interpretację - dlaczego aTG są tak wysokie i o co
> chodzi z tym DHEA-S - ostatnio się tego lekarz też czepiał że za
> niskie. Mam wizytę u endokrynologa w przyszłym tygodniu ale
> chciałabym mieć jakieś pojęcie o czym on mówi i o co pytać. Tym
> bardziej, że temat tarczycy drążyłam tylko dzięki info z forum. A
> tak na marginiesie mam ogromny żal do tych wszystkich utytułowanych
> lekarzy: płaciłam za wizytę niebotyczne sumy a diagnostyka to było
> jakieś błądzenie we mgle.


z mojego dośw. wynika, że im więcej tytułów
naukowych przed nazwiskiem tym mniejsze dośw.
kliniczne. W skrócie szkoda kasy i czasu na takie
wizyty.



> A najgorsze: ten stracony czas.

dzięki temu wiesz już dużo n/t swojego
schorzenia. I jak już wiesz Twoja wiedza
jest bezcenna.

Witam na forum i pozdrawiam

Tess

[mamaziabuchy]

Dzięki dziewczyny za odzew.
Hasi-tess: chylę czoła przed twoją wiedzą na temat tarczycy. Pewnie
jeszcze nie raz będę cię prosić o pomoc.
Smoru1: rzeczywiście nasza historia jest podobna, mamy synów w tym
samym wieku i dramat poronienia za sobą. Myślę, że będziemy się
nawzajem dopingować w walce i w końcu doczekamy się upragnionego
dzieciątka - czego ci z całego serca życzę.
Ja czekam na środową wizytę u lekarza, z której oczywiście zdam wam
relację. Za mną okresy mniejszych i większych depresji, ale teraz
widzę jakieś światełko w tunelu a nie tylko bezradnie rozłożone ręce
specjalistów.

[milaemalka]

Za nasz nastrój odpowiada ft3.Przy niskim poziomie czujemy się psychicznie
kiepsko.I nie pomogą na to żadne antydepresanty tylko euthyrox. Na Twoim miejscu
nie czekałabym na wizyte u endo tylko zwiekszyła dawke o 12,5.

[sauerkirsch]

Domyślam się, że byłaś u Olejkowej?
Po tym, co piszesz cieszę się, że się do niej nie wybrałam.
Widać strata czasu i kasy.

Po wizycie - tragiczne DHEA-S

[mamaziabuchy]

Byłam wczoraj na kontrolnej wizycie z wynikami, które przedstawiałam
wyżej. Lekarz podniósł mi dawkę Euthyroxu do 75 - też tak wcześniej
sugerowałyście. Ale największy problem widzi w DHEA-S, którego
poziom mam podobno jak 80-letnia kobieta. Stąd podobno moje
permamentne zmęczenie, senność i brak koncentracji. Ja powinnam mieć
ten hormon na poziomie ok. 200. Lekarz zmierzył mi również ciśnienie
na siedząco a potem kazał wstać i zmierzył ponownie. Ciśnienie
spadło o 20 jednostek i to też go bardzo zaniepokoiło - zdecydowanie
zbyt duży spadek.
Szczerze stwierdził, że nie ma koncepcji dlaczego tak się dzieje
(profil dobowy kortyzolu jest u mnie ok), zlecił kolejne badania w
tym ACTH, potas i sód. Biosteron - ewentualnie za miesiąc o ile nie
poczuję się lepiej ( w co nie wierzę). I oczywiście TSH za miesiąc
do kontroli - o ft3 i ft4 nie wspomniał: nie trzeba (aż się
zatrzęsłam).
Mam doła po tej wczorajszej wizycie - tekst o 80-letniej kobiecie w
kontekście starań o dziecko mnie dobił. Chyba muszę się pogodzić z
tym, że nie będę już mieć dzieci.
Co wy o tym myślicie. Macie jakieś koncepcje? Jedno pocieszenie w
tym, że tarczyca zareaguje na leki.

P.s. Do Sauerkirsch: mnie leczyła prof. Skrzypulec. Na kosultacjach
byłam również u profesora Skałby, który ze świtą swoich adiunktów i
doktorantów bezradnie rozkładał ręce - wyniki książkowe! Coraz
bardziej się utwierdzam w przekonaniu, że dobrego lekarza to ze
świeczką szukać.

[wenges]

Witaj,

Ja też nie mogłam zajść w drugą ciąże z powodu zaburzeń jakie w moim organizmie
czyniło Hashi i jeszcze większych zaburzeń w leczeniu, bo mnie np dwóch super
hiper super Endo odstawiło hormon!

I dopiero forum a i jeden lekarz postawili mnie na nogi i obecnie jestem w 31
tygodniu ciąży Bo po półtoraroku starań o tarczyce i dziecko się udało
I tobie też się uda! Tego ci życzę tylko nie wiem czy lekarz, który przy takiej
twojej historii choroby, starań i pragnień, każe ci wrócić z wynikiem TSH... czy
on ci pomoże
Hashi się chyba leczy na Śląsku i podawała tu nazwisko dobrego Endo... spróbuje
ci to nazwisko odnaleźć.

Nie załamuj się! My cię tu nie zostawimy i na pewno wszystko się uda

PS. Gdybyś mogła jeszcze odczytać swoją gazetowa pocztę, bo zaraz tam do ciebie
napiszę

[hashi-tess]

"profil dobowy kortyzolu jest u mnie ok"
dlatego to badanie jest do kitu.

Nadnercza w niedoczynności tarczycy stają
się leniwe, stąd braki kortyzolu.
Kup sobie biosteron i zacznij zażywać.

O dziecko się nie martw, urodzisz po wyrównaniu
hormonów tarczycy. Na forum jest wiele przykładów
hashimotek, które urodziły lub są przy nadziei.

[iza_ciekawa20]

Witajcie!
Wstrzelę się w wątek, jeśli mogę.
Prof. Skałba? Skąd ja znam to nazwisko - jakaś masakra. Byłam na oddziale endokrynologii ginek. Podczas badania ze świtą studentów i innych lekarzy, dr komentował na głos wielkość np. mojej łechtaczki. Bardzo nieprzyjemny w obyciu. Po rozpoznaniu uznał, że jedyne co mi dolega to nadmierna waga stąd te PCO i inne pierdółki... Moje BMI wynosiło wówczas 25,2. Doktor uznał, że jak zrzucę wagę to hormony też wrócą do normy... Na marginesie wspomnę o tym, że profesor sam nie mieścił się w fotelu w swoim gabinecie... (nie chciałam być złośliwa). Teoretykiem to każdy potrafi być. Może i specjalista dobry, ale nie odniosłam takiego wrażenia. Było dla mnie bardzo krępujące rozebrać się przed 20 osobami, wiedząc, że mam nasiluony hirsutyzm (okropne uczucie)- wszędzie włosy, na brzuchu, na udach... Podejście doktora w żaden sposób mi nie dodało odwagi- a szkoda, bo ponoć TAKI specjalista, na dodatek od probemów bardzo delikatnych, szczególnie dla młodych kobiet (wtedy miałam lat 24. Szkoda, że kobieta na fotelu to kolejna vagina do palpacyjnego wybadania... No ale cóż, zostawiam ten wątek, bo szkoda moich nerwów.

A teraz do rzeczy. Po roku walki z wagą (zgodnie z zaleceniem profesora) moje zdrowie zaczęło stopniowo acz konsekwentnie się pogarszać. Mam już sporo zaliczonyh wizyt u: diabetologa, psychiatry-neurologa, urologa, wiem, iż siada mi tarczyca. Ostatnie badania TSH i FT3, FT4 potwierdziły, że dzieje się coś niepokojącego w moim organizmie.

Moje wyniki z oddziału z zeszłego roku:

Rozpoznanie: insulinooporność; zespół policystycznych jajników; nadwaga.
Badania krwi, serologiczne: antygen HBS - ujemny.

DOUSTNY TEST TOLERANCJI GLUKOZY:
Glu na czczo - 90 mg/dl [zakres ref: 74-106]
Glu 120 min - 110 mg/dll [zakres j.w.]

HORMON TARCZYCY:
TSH - 1,970 uIU/ml [zakres ref: 0.27 - 4.20 uIU/ml]
FT4 Tyroksyna wolna - 1.45 ng/dl [zakres ref: 0.93 - 1.7]

PROFIL DOBOWY PROLAKTYNY:
PRL 16:00 - 7.93 ng/ml
PRL 7:00 - 14.06 ng/ml
PRL 7:00 po PEG - 5.36 ng/ml

HORMONY PŁCIOWE:
Estradiol - 37.8 pg/ml
FSH - 4.9 IU/l
LH - 16.1 IU/l
Testosteron - 0.578 ng/ml [zakres ref: 0.06 - 0.80]
Shbg - 20.7 nmol/l
Dhea-s - 428.10 ug/dl [zakres ref: 98.8 - 340]

17-OH Progesteron - 1.5 ng/ml [zakres ref: 0.2 - 1.3]
Wolny testosteron - 5.76 pg/ml [zakres ref: 0.02 - 3.09]
Androstendion - 3.45 ng/ml [zakres ref: 0.5 - 3.3]

Kortyzol o godz. 22:00 - 14 ug/dl [zakres ref: 1.7 - 16.6]
Kortyzol o godz 7:00 - 15.9 ug/dl [zakres ref: 4.2 - 38.4]
Kortyzol po dexametazonie 1mg - 0.7

Insulina 0" - 11.9 uIU/ml
Insulina 30" - 138,6 uIU/ml
Insulina 60" - 241 uIU/ml
Insulina 90" - 89.2 uIU/ml
Insulina 120" - 92.4 uIU/ml

Na badaniach obrazowych (USG T-V) poza wieloma pęcherzykami jajnikowymi (w prawym jajniku 16, w lewym nie wiem bo jajnika nie uwidoczniono w badaniu, podobnie jak z lewego nadnercza też nie było), żadnych większych zmian nie stwierdzono. Może troche cienkie endo- 4mm.

Tymczasem po roku sytuacja drastycznie się zmieniła. Obecnie jestem pod opieką diabetologa i neurologa. Biorę metforminę a ostatnio pojawiły się problemy z tarczycą, uznałam, że zbadam sobie poziom hormonków. Bardzo źle sie czuję, dużo przytyłam uprawiając sport, mam huśtawki natstrojów, indukowane stany depresyjne (bardziej na tle hormonalnym), senność, problemy z pamięcią i koncentracją, stany podgorączkowe, rano opuchnięte powieki i twarz, puchnąca lewa kostka (ale to akurat bardziej żyły), nadmierna potliwość i męczliwość, problemy ze wzrokiem, spadek libido, drżenie mieśni, bóle stawów, zawroty, uderzenia gorąca i skoki ciśnienia do 150/100 + wysoki puls. Ogólnie moje funkcjonowanie się pogorszyło, i to znacznie. Dodatkowo okazało się, że poroniłam ciążę (i nie wiadomo dlaczego)- najprawdopodobniej 3-4 tydzień (!).

Hormony tarczycy z kilku dni wcześniej:

TSH - 3.440 uIU/ml [zakres ref: 0.270 - 4.200 uIU/ml] - wynik stanowi 80,66%
FT3 - 3.50 pg/ml [zakres ref: 2.00 - 4.40 pg/ml] - wynik stanowi 62,5%
FT4 - 1.30 ng/dl [zakres ref: 0.93 - 1.70 ng/dl] - wynik stabowi 48%

Poszłam więc na USG tarczycy. W wyniku doktor ocenił gruczoł uznając, iż mam jakiś przewlekły stan zapalny tarczycy (podejrzenie AZT w przebiegu Hashimoto). Poza tym tarczyca o niejednorodnym echu, szczególnie w płacie prawym, który jest powiększony- 7ml (ale ponoć to normalne u ludzi bo prawy płat zawsze powiększony zdaniem dr), lewy płat 5,5ml. Dr skierował mnie na badanie anty-TPO + anty-TG na wszelki wypadek, cholesterol + elektroility dołożyłam samodzielnie, chcąc sprawdzić poziom. Ostatnim razem cholesterol miałam powyżej normy (ponad 200).
Zbadałam też na własną rękę poziom testosteronu, widząc, że zaczyna mi przybywać włosów w innych miejscach, zaś na głowie mi się przerzedzają i szybko siwieję. Wynik odebrałam dziś. W stosunku do zeszłego razu, wolny testo znów psozedł w górę:
- Wolny testosteron 9,74 pg/ml (norma dla owulujących kobiet do 4.0] - wynik stanowi 243.50% (!). Rok temu testo wynosił w % ok. 186%!

Dziś byłam na badaniach przeciwciał tarczycy. Jutro powinnam odebrać wynik, będę wiedziała co jest nie halo. Wiem jedno, nie warto zwlekać z badaniami. Nasze samopoczucie i intuicja są bardzo ważne.

Pozdrawiam!

nowe wyniki - prośba o konsultacje

[mamaziabuchy]

Witam wszystkich - jakiś czas nie było mnie na forum ponieważ byłam
na wakacjach
Moje najnowsze wyniki z 28.06, po 4 tygodniowym stosowaniu
Eutyroxu75:
TSH - 0,048 (0,27 - 4,20)
ft4 - 1,60 (0,80 - 1,70)88,89%
ft3 - 3,10 (2,37 - 4,43)35,44%.

Martwi mnie taka duża różnica między ft3 a ft4. Zgodnie z waszymi
wcześniejszymi sugestiami włączyłam selen (ale taki z cynkiem i
magnezem - innego nie mieli w aptece), niestety chyba nie za bardzo
pomogło. Czy ja się już zbliżam do nadczynności? Lekarz na wizycie
spojrzał na wyniki i stwierdził, że tarczyca jest już unormowana i
zalecił stosowanie dawki 75 i 50 Euthyroxu naprzemiennie. Jakoś nie
mogę się z nim zgodzić, tym bardziej że moje samopoczucie i "siły do
życia" są fatalne. Dodatkowo lekarz zdiagnozował u mnie depresję
utajoną - stąd podobno się biorą wszystkie moje problemy. Dostałam
lek Velaxin na depresję - wczoraj wieczorem wzięłam 1 tabletkę i
dzisiaj rano nie mam siły nawet z łóżka wstać, czuję się jakbym
imprezowała całą noc z jakimiś mega używkami
Jakie są wasze sugestie - czy to nowe dawkowanie jest prawidłowe?
Jak pobudzić ft3 - może ja biorę nie taki selen jak trzeba? Jak się
mają moje wyniki do zachodzenia w ciążę - chyba jeszcze muszę
poczekać prawda?
Pozdrawiam gorąco.

[milaemalka]

Niskie ft3 odpowiada za nastrój podobny do depresji.Też endo próbował mi
przepisać antydepresanty.Po włączeniu novo objawy zniknęły.Badałaś ferrytyne?
Podaj poprzednie wyniki Ft3 i ft4

[mamaziabuchy]

Przed miesiącem ft3 było na poziomie 16,02%, a ft4 na poziomie
33,33%, zaś TSH 2,35 (0.27 - 4,20). Poziom ferrytyny całkiem ok.:
109,5 (13 - 150).

[milaemalka]

Hashi-tess napisala 19 maja jaki selen poleca.W ciagu miesiaca wyniki bardzo sie
zmieniły .Mam wrazenie ,ze przydałoby Ci sie novo.Tylko nie wiem czy masz szansę
na uzyskanie recepty.Nie mysle o dużej dawce ale o dodaniu do euthyroxu odrobiny
novo.Na pewno poczułabyś sie lepiej

Nowe wyniki - totalna załamka...

[mamaziabuchy]

Witam.
Po miesiącu stosowania naprzemiennie euthyroxu 75 i 50 oraz
codziennej dawki 200mg selenu moje wyniki są następujące:
- TSH 0,007 (0,27 - 4,20)
- ft4 1,60 (0,80 - 1,70): 88,89%
- ft3 2,60 ( 2,37 - 4,43): 11,17%.
Mimo stosowania selenu zgodnie ze wszystkimi wskazówkami jakie
znalazłam na forum hormony rozjechały mi się jeszcze bardziej. Ft3
spadło z 35% do 11%, ft4 na tym samym wysokim poziomie. Samopoczucie
fatalne a do tego okropne bóle stawów - najbardziej bolą mnie kolana
i nadgarstki. Wejście po schodach to wyczyn, tak samo jak
przekrojenie nozem kanapki. Antydepresanty, które mi endo ostatnio
przepisał odstawiłam bo czułam się po nich okropnie - odkąd mąż bał
się ze mną zostawiać dziecko powiedziałam stop prochom.
Wizytę u lekarza mam w środę. Jakie są wasze rady? Myślę, że muszę
zmniejszyć dawkę euthyroxu - tylko o ile. Muszę też lekarza
przekonać do przepisania novo - może być ciężko, bo już miesiąc temu
stwierdził że moje hormony są uregulowane. Ale tak łatwo się nie
poddam. Czy ja już jestem w nadczynności - dodam, że ostatnio
schudłam a już wcześniej byłam dosyć szczupła, no i teraz jestem
taka trochę anoreksja. Poradźcie co mam robić?

[milaemalka]

Objawy podobne do depresji są od niskiego Ft3.Przerabiałam to na własnej
skórze.Zdecydowanie poproś o novo.Może dobrze by było,żeby maż poszedł z
Tobą.Powiedz,ze czujesz sie duzo gorzej.Nie daj sobie wmówic ,ze ft3 nie ma
znaczenia.Mozesz powiedzieć,że kuzynka miała podobnie Też jej Ft3 leciało i
dopiero po właczeniu novo odzyła.Całkie mozliwe,ze lekarz nie bardzo wie jak
stosowac novo i nie będzie chciał przepisac.Mów co chcesz ale zdobąć tą
receptę.Mozesz powiedziec ,ze jeżeli jest szansa,ze to Ci pomoze to chcesz
spróbować.A jak będzie sie upierał to powiedz,ze nie chciałabyś zmieniać lekarza
ale nie daje Ci wyboru.Bo tak naprawde po co Ci lekarz ,który nie chce pomóc.Ze
swoim też miałam przeboje,też mi antydepresanty wciskał.Jak zdobędziesz receptę
to skseruj.Przyda sie dla lekarza rodzinnego.Jak właczysz novo to ft4 spadnie

[mamaziabuchy]

Zrobię tak jak radzi milaemalka - muszę tylko przygotować jakąś
mowęMąż pewnie by ze mną poszedł, ale myślę z nie ma sensu bo on
nie ma bladego pojęcia o przebiegu hashi, nie interesuje się tym
(dopóki nie leży się w łóżku z gorączką to jest się zdrowym) - wie,
że mam problemy z tarczycą, że to ma wpływ na moje perypetie
ciążowe, i że chodzę do lekarza. I na tym koniec, niestety - ja ze
swoim problemem żyję sobie sama. I właściciwie tylko na forum mogę
znaleźć zrozumienie i pomoc.
A tymczasem jeżeli zmienię dawkowanie eutyroksu na 50 codziennie to
będzie ok? Dzięki za wszystkie odpowiedzi.

[milaemalka]

Nic bym nie zmieniała tylko jak najszybciej walczyła o novo.U mnie po
dołaczewniu do euthyroxu niewelkiej dawki novo ft4 spadło z poziomu podobnego do
Twojego do dwudziestukilku(nie mam pod ręka wyników)na poczatku póżniej poszło w
góre

[rosteda]

Witaj Mamaziabuchy
Dostalas bardzo trafne odpowiedzi od dziewczyn, ale widze ze nie umiesz tego
pozbierac.
Niedoczynnosc ma to do siebie ze jesli jest sie w niej przez dluzszy czas to
wszystkie inne narzady powoli zaczynaja zle pracowac.
Tak sie tez dzieje z nadnerczami ktore to z powodu zlej pracy tarczycy zaczynaja
wytwarzac coraz mniej hormonow.
U ciebie byl zbadany hormon DHEA ale nikt nie zbadal poziomu kortyzolu.
Na niski poziom kortyzolu u ciebie moze wskazywac wlasnie to nagle obnizenie
cisnienia w pozycji stojacej.
Jesli sa niedobory DHEA i kortyzolu to je tez trzeba uzupelniac.
Na potwierdzenie tego co napisalam podaje link do strony niemieckiego
specjalisty endokrynologa prof.Hotze:
www.schilddruesenpraxis.de/nl_200402.shtml
Warto zebys dokladnie przebadala nadnercza bo ich zla praca tez moze dawac silne
bole stawow.
Oprocz tego z powodu silnych boli stawow powinnas tez byc przebadana przez
reumatologa.
Niestety choroba Hashimoto lubi czesto wystepowac rownoczesnie z innymi
chorobami ktorych to objawy moga imitowac niedoczynnosc.
Novothyral tez bylby u ciebie bardzo pomocny.
O ciazy zacznij dopiero myslec wtedy jak sie wszystko wyjasni co jest przyczyna
twoich dolegliwosci a ty sama bedziesz sie czula lepiej.

[fahima]

No to temat bliski mojemu sercu wiec kilka słow. Mam chorobe
Addisona i Hashimoto. Takze jedno poronienie. Jesli chodzi o te
choroby to nadnercza trzeba sprawdizc dlatego ze to sa choroby z tej
samej grupy itd.
Nie zgodze sie z Wami ze tak jest ze jak tarczyca zle pracuje to
nadnercza sie rozleniwiaja. Rozmawialam z wieloma lekarzami i
zaobserwowalam to tez po sobie ze czesto przy niedoczynnosci
nadnerczy lub ich zlej pracy podnosi sie TSH i utrzymanie u mnie
TSH w granicach od 1 - 2 przy hashi jest bardzo trudne.
Odnosnie diagnostyki nadnerczy zrobilabym tak:
- ACTH
- jonogram
- przeswietlenie nadnerczy
Te roznice w cisnienieu meczenie sie itd wskazuja na nadnercza.
Teraz troche o Biosteronie w aptece jest dostepny bez recepty w
dawce 5 i 10 jednak przy brakach trzeba brac wiecej - mimo to
proponuje diagnostyke w kierunku nadnerczy
A odnosnie tarczycy to mam dosyc dobre wyniki ft3 itd a i tak sie
czuje do bani. W sierpniu ide do szpitala to postaram sie dokkladnie
opisac zaleznosci miedzy nadnerczami a tarczycca.
Trzeba sprawdzic w dokladnie nadnercza bo byc moze one sa przyczyna
zlej pracy tarczycy.

badania nadnerczy

[mamaziabuchy]

Dziękuję wam za wszystkie odpowiedzi.Rzeczywiście nie potrafię jakoś
tego wszystkiego ogarnąć i bez waszej pomocy ani rusz.
Miesiąc temu robiłam takie badania:
- kortyzol 10,38 ug/dl (6,20 - 19,40)
- ACTH 10,5 pg,ml (<46)
- sód 142,4 mmol/l (136 - 148)
- potas 4,54mmol/l (3,50 - 5,10)
Endo stwierdził, że są ok. i z nadnerczami wszystko w porządku. Mnie
jakoś umknęło żeby te wyniki wpisać na forum i z wami skonsultować.
Zrobię jeszcze prześwietlenie nadnerczy - tylko nie wiem gdzie mogę
zrobić takie badanie?
A co do biosteronu - endo stwierdził, że jeżeli nie będzie poprawy
po antydepresantach to mam włączyć biosteron - pół tabletki
dziennie. Od kilku dni stosuję - zobaczymy... Większej dawki nie
mogę jak twierdził endo, bo nie mam jeszcze 40 lat.

[fahima]

To wiemy ze problem nie jest nadnerczowy z wynikow ACTH widac tez ze
przysadka jest ok. jednak odnosnie DHEA to ciekawi mnie czy nie
mozna isc w kierunku andropauzy bo wtedy tez poziom DHEA jest
obnizony.
Teraz odnosnie lekarza i biosteronu kazal Ci brac pol tabletki ale
jakiej 5, 10, 20 ?
Dzienna dawka dla kobiet i mezczyzn wynosi 15-75 mg w jednej
porannej dawce. Wiekszosc ludzi potrzebuje 50 mg dziennie. ja z
moimi nadnerczami biore 10 ( przed szpitalem mam odstawic) ale
normalnie bierze sie 20 zeby poczuc rezulataty. Nie chcce Cie
zalamywac ale nie wiazalabym poprawy z biosteronem moim zdaniem to
jest takie troche placebo.

[mamaziabuchy]

Ja biorę połówkę 10mg tabletki biosteronu.
Dlaczego myślisz Fahima o andropauzie - myślałam, że to jest męski
problem.

[fahima]

Powiem tak jesli chodzi o biosteron to trzeba zaczynac od malych
dawek czyli wlasnie od 5 mg ale to jest bardzo mala dawka.
Zapotrzebowanie kobiety w wieku od 20 do 30 lat jest wieksze.
A co do moich wnioskow to trzeba pamietac o tym ze nadnercza
produkuja takze inne hormony. Dlatego jesli robimy diagnostyke
nadnerczy to zbadac tez takie rzeczy jak
17oh pgogesterion
androstendion itd
Jednak ciezko mi cos mowic jak nie wiem jakie sa objawy w sensie czy
nie masz "dodatkowego" owłosienia w roznych miejscach np wasiki czy
masz rowne miesiaczki czy sa bardzo bolesne itd
Zastanawia mnie tej Twoj DHEA i chcialabym znac przyczyne dlaczego
go masz za malo.

[mamaziabuchy]

Rok temu podczas kompleksowych badań w szpitalu miałam zrobione:
17-OH progesteron: 0,49ng/ml
androstendion: 1,63 ng/ml
testosteron: 0,09 ng/ml
wolny testosteron: 0,47 pg/ml
SHBG: 122,2 nM/L.
Niestety wszystkie wyniki mam podane bez norm - wg lekarza wszystko
ok. Dodatkowo miałam robiony test na insuliooporność oraz badanie
glukozy na czczo i po 120 minutach - też ok.
FSH, LH i estradiol również w normie (i w zeszłym roku i powtarzane
miesiąc temu).
Na wypisie mam również wyniki testu COMBI, który wyszedł dodatni
ponieważ są obecne przeciwciała przeciw błonie śluzowej żołądka oraz
wątpliwy wynik przeciwciał wątrobowych.
Rozpoznanie na wypisie: stan hormonalny prawidłowy, niepłodność
kobieca idiopatyczna (na tym samym wypisie jest niski wynik DHEA-S
oraz TSH na poziomie 3,25!).
Dla mojego endo poziom DHEA jest zagadką. Początkowo również myślał,
że to wina nadnerczy i zwracał uwagę na te badania, o których
wspomina Fahima. Ale okazywało się, że ok. No i skapitulował i
przepisał antydepresanty
Owłosienie mam typowe, żadnych wąsików, a miesiączki raczej
regularne i niebolesne.
Macie jakieś pomysły?

Zmieniam lekarza - kto przepisze mi novo?

[mamaziabuchy]

Tak jak podejrzewałam wczorajsza wizyta była totalną porażką.
Pokazałam endo ostatnie wyniki a on na to, że bardzo dobre - TSH
troszkę za niskie więc zmniejszenie dawki euthyroksu na 50
codziennie. Zaczęłam drążyć temat ft3, opowiedziałam o "mojej
kuzynce biorącej novo" i dodałam, że nawet mój ginekolog zaniepokoił
się niskim ft3. W odpowiedzi usłyszałam:
- ft3 nie ma żadnego znaczenia przy zachodzeniu i utrzymaniu
ciąży i na przyszłość mam nie badać ft3 i ft4 a tylko tsh
- moja tarczyca jest hormonalnie wyrównana i wogóle nie wiadomo o co
mi chodzi
- ginekolog nie jest endokrynologiem i się nie zna
- a na moje słabe sampopoczucie kolejny antydepresant, a novo mam
sobie wybić z głowy.
Po całym tym wywodzie szczęka mi opadła, zapłaciałm za wizytę,
wyszłam i już tam nie wrócę.
Polećcie mi lekarza, który sensownie podejdzie do mnie i mi
przepisze novothyral. Mam już dosyć 4-letniego chodzenia po
pseudospecjalistach, naprawdę moje siły do walki już się chyba
skończyły.
W moim mieście nie ma innego endo, mogłabym ewentualnie jeździć do
Gliwic, Katowic lub Bielska. Przegladałam listy polecanych endo, ale
jakoś nie potrafię znaleźć info, który z nich przepisze mi novo.
Proszę pomóżcie...

[kromlek]

forum.gazeta.pl/forum/w,24776,107392499,,Jeszcze_jedna_do_grona_HASHI_WITAJCIE_.html?v=2
Prześledź ten wątek, nie wiem, czy lekarz przepisze Ci Novo, ale wydaje się
bardzo sensowny.

[mamaziabuchy]

Dziękuję Kromlek - poczytałam trochę o tym lekarzu i rzeczywiście
wydaje się być sensowny. Biorę jeszcze pod uwagę dr Izbicką z
Katowic. Jutro podzwonię i muszę coś ustalić.

[kromlek]

Do Klajnowicza terminy prywatnie na grudzień , rejestracja od poniedziałku od
16.15. Powodzenia!

Nowe wyniki - proszę o radę.

[mamaziabuchy]

Witam was ponownie.
Moje dotychczaowe leczenie w streszczeniu: po zastosowaniu eutyroksu TSH zacząło spadać aż do poziomu 0,007 na koniec lipca. Jednocześnie FT4 urosło do 89% a FT3 spadło do 11%. Lekarz stwierdził, że jestem hormonalnie wyrównana i mogę starać się o dziecko. Zmieniłam więc lekarza i czekam na wizytę u dr Krysiaka w Katowicach - niestety dopiero 28 października.
Zrobiłam sobie kontrolne badania (na dawce 50 eutyroksu) i moje wyniki są takie:
TSH 6,31 (0,27 - 4,20)
FT4 1,10 (0,80 - 1,70) tj. 33,33%
FT3 2,20 (2,37 - 4,43) tj. -8,25%
Od ostatniego badania zmiana diametralna. Co się dzieje? Stosowanie selenu (Cefasel) nie pomaga w przemianie, moim zdaniem bez novo jednak się nie obędzie. Do wizyty daleko - czekać podwyższajac w międzyczasie eutyroks na 75 i dalej ten selen? Do starego endo myślę, że nie ma sensu iść - i tak nic nowego nie wymyśli oprócz kolejnych antydepresantów.
Czytałam także o rzucie choroby i zastanawiam się czy te wyniki z lipca gdzie TSH było znikome, FT4 wysokie a ja czułam się jakby mnie walec przejechał to właśnie nie był rzut choroby i niepotrzebnie zmniejszyłam dawkę eutyroksu do 50 (zresztą zgodnie z zaleceniem lekarza)? Najdziwniejsze jest to, że ja teraz czuję się lepiej i mam więcej energii niż wtedy gdy wyniki były lepsze. O co w tym wszystkim chodzi? Poradzicie coś?

[aleksandra_01]

> asel) nie pomaga w przemianie, moim zdaniem bez novo jednak się nie obędzie.

tez tak myślę. możesz pójść do rodzinnego i powiedzieć, żeby Ci przepisał.
do 28 października z takim ft3 będziesz w bardzo złym stanie.
Novothyral bierze się dodając małą ilość np. 25 (tj 1/4 z tabletki 100) do euthyroxu.
Normalnie należałoby zamienić np. 25 euthyroxu na 25 z novothyralu,
ale przy Twoim nie za wysokim ft4 to możesz po prostu do tej 50 dodać 25 novo.
25 novothyralu (1/4 z 100) zawiera 25 t4 (tak jak 25 euthyroxu) oraz 5 t3 (którego nie ma euthyrox).

Najdziwniejsze jest to, że ja teraz czuję
> się lepiej i mam więcej energii niż wtedy gdy wyniki były lepsze. O co w tym w
> szystkim chodzi? Poradzicie coś?

na razie czujesz się nieźle, ponieważ komórki są jeszcze "napełnione" ft3,
ale kiedy ten zapas się wyczerpie i nie będzie skąd brać to samopoczucie
się zmieni. to może nastąpić dopiero po miesiącu, czy dwóch.

> Czytałam także o rzucie choroby i zastanawiam się czy te wyniki z lipca gdzie T
> SH było znikome, FT4 wysokie a ja czułam się jakby mnie walec przejechał to wła
> śnie nie był rzut choroby i niepotrzebnie zmniejszyłam dawkę eutyroksu do 50 (z
> resztą zgodnie z zaleceniem lekarza)?

być może, że to był rzut. taka już jest ta choroba, że trzeba się nauczyć czytać
znaki jakie daje organizm. lekarz sugerował się poziomem tsh i dlatego chciał,
abyś obniżyła dawkę. musisz wiedzieć, że na novothyralu zawsze będziesz mieć
tak niskie tsh i wielu lekarzy, nie znających się na novothyralu będzie Ci
wmawiać, że masz nadczynność. ważne jest ft3 i ft4 i tym się kieruj w leczeniu.

a.

[mamaziabuchy]

Bardzo dziękuję za konkretną i rzeczową poradę

Zaczynam przygodę z novothyralem.

[mamaziabuchy]

Stał się cud - mam przed sobą pudełko novothyralu. Dostałam receptę od rodzinnego - przyznaję się, że trochę mu nakłamałam ale cel uświęca środki. Od jutra do 50 eutyroksu będę dodawać 1/4 novo 100. Mam nadzieję, że w końcu coś ruszy. Mam tylko dwa pytania:
- czy dalej stosować Cefasel
- czy w razie ewentualnej ciąży można stosować Novo? W ulotce tego leku ciąża jest przeciwskazaniem, ale czytałam na forum, że jednak niektóre panie stosują.

Jeszcze raz dziękuję za wszystkie rady - trzymajcie kciuki żeby było dobrze

[aleksandra_01]

> 50 eutyroksu będę dodawać 1/4 novo 100

później najpewniej będziesz musiała obniżać euthyrox i dodawać novothyral.
każdy kto ma za mało ft3 czuje się lepiej dodając novothyral.

> - czy dalej stosować Cefasel

a jak długo go już bierzesz ?

> - czy w razie ewentualnej ciąży można stosować Novo? W ulotce tego leku ciąża j
> est przeciwskazaniem, ale czytałam na forum, że jednak niektóre panie stosują.

nie wiem gdzie przeczytałaś, że ciąża jest przeciwwskazaniem dla novothyralu.
w ulotce jest napisane:

"Ciąża i karmienie piersią
Przed zastosowaniem każdego leku należy poradzić się lekarza lub farmaceuty.
Leczenie hormonami tarczycy powinno być prowadzone konsekwentnie, zwłaszcza
w okresie ciąży i karmienia piersią. Podczas ciąży może okazać się potrzebne
zwiększanie stosowanej dawki. Do tej pory, pomimo dość powszechnego stosowania
leku w czasie ciąży, nie ma doniesień o zagrożeniu dla płodu. Podczas laktacji,
nawet przy leczeniu wysokimi dawkami lewotyroksyny/liotyroniny, ilość hormonów
tarczycy wydzielana do mleka kobiecego nie jest wystarczająca do wytworzenia
nadczynności tarczycy lub zahamowania wydzielania TSH u niemowlęcia."

daj znać jak się będziesz czuła po dodaniu novothyralu.

a.