Więcej szacunku dla obywatela.

[lswaczyna]

Więcej szacunku dla obywatela.


Wielokrotnie spotykamy się z arogancją naszych władz które przed każdymi
wyborami obiecują nam złote góry . Po wyborach zgodnie z staro polską zasadą
"Jak bieda to do Żyda a po biedzie s**m Cie Żydzie" i traktują nas jak
niedorozwiniętych proli.
Proponuje na początek umieszczanie na tym wątku udokumentowanych a nie
dotrzymanych obiecanek Pana Prezydenta , oraz w formie listów otwartych pism
do naszych władz na które nie otrzymaliśmy w rozsądnym czasie odpowiedzi.

[w36]

lswaczyna napisał:

> traktują nas jak
> niedorozwiniętych proli.

?? :-o

Też czytałem Orwella. Ciekawa i budząca refleksje lektura.
Ostatnio leciał w telewizji "Folwark zwierząt".

[belfer15]

o jakim szacunku pan marzy, skoro nawet na tym forum panuje chamstwo o
olewactwo godnosci czlowieka.Zamyka sie geby, jak ludzie napisali prawde o
szastoku.I mowi sie, ze to nie Cenzura, a co ?

[hepik1]

belfer15 napisała:

>Zamyka sie geby, jak ludzie napisali prawde o
> szastoku.I mowi sie, ze to nie Cenzura, a co ?

Wyszukiwarka ,po wpisaniu słowa"Szastok"pokazuje ,że na tym forum jest 131
postów zawierających to słowo czy raczej nazwisko.
Wniosek byłby niecenzuralny z mojej strony ,więc go nie bedzie;)

[darek10004]

a mnie tam jakoś gęby nikt nie zamyka i chętnie napiszę o czymkolwiek będę
tylko chciał, a niech no tylko ktoś spróbuje zamknąć mi jak to mówisz gębę. Oj
niech spróbuje.

[andrewlepiej]

Ba!!! Cenzura pełną gembą. Wcale nie nazywam się tak jak w nicku, a muszę :) Bo
inazej zadzwoni Wielki Brat, że wolność słowa wolnością słowa, ale
sprawiedliwość musi być po naszej stronie.

[andrewlepiej]

a nie "Folwark zwierzęcy" ?

[wojtas60]

Panie Swaczyna szacunek jest dla kolesi,kombinatorow.Zas z nas oni drwia i sie
smieja.Cos z wypowiedzi Szastoka cyt: teraz k..my/ zalany szastok z ta
jajszczok. Z zachowania Stani wynika jasno, ze ich popiera.Jakis radny zwrocil
uwage na postac Szastoka, ze jest dluznikiem, kantuje na jakis przymusowych
szkoleniach, chleje itp,To co posty wycieto.Nie jest to Republika kolesi?

[darek10004]

ty hepik faktycznie jakieś posty wycięto?. Jeżeli tak to ja sobie idę stąd i
mam to..... Odpowiedz szczerze jako nomen omen admin.

[hepik1]

Kim są moderatorzy społeczni?

To użytkownicy Forum, który pomagają administracji Forum usuwać spam oraz wątki
niezgodne z Netykietą i Regulaminem Forum. Nie są jedynymi osobami usuwającymi
wątki i posty z danego forum ale podobnie jak administracja nie czytają
wszystkich wątków i postów.

[broneknotgeld]

Znom aesa trolla
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=170&w=19010066&a=19153251
Choć po prowdzie smola.

[w36]

lswaczyna napisał:

>
> Więcej szacunku dla obywatela.

Święte słowa !

Ale coś marnie idzie te zbieranie kwitów na Stanię. No coż ... ;)

Może w ramach dygresji, pewna historia opisująca aferę, przy której nawet
blednie sprawa bytomskiego prądu. Tym bardziej że dotyczy nadużyć wobec naszego
rudzkiego miejskiego mienia (naszego tzn. mieszkańców a nie niczyjego jak się
niektórym wydaje).

Jeden z mieszkańców naszego miasta, kandydujący zresztą kiedyś na urząd
prezydenta miasta, wpadł na pewien pomysł. Będąc prywatnie członkiem pewnej
organizacji (nawet zajmujący tam dość eksponowaną funkcję i będący skarbnikiem,
co pewno też nie jest bez związku z opisywaną historią) wymyślił sobie że można
by skorzystać dla swoich celów z należacej do mienia Rudy Śląskiej, samorządowej
gazety a mienowicie WR, jeko "nośnika" dla biuletynu organizacyjnego jego
organizacji (nie będącej organizacją pożytku publicznego, by najmniej). Korzyści
dużo, inwestycje prawie żadne, nie trzeba kupować papieru latać do drukarni, a
potem kombinować jak by to efektywnie wcisnąć ludziom. Za to miejsce w gazecie
kupowanej w naszym mieście choćby z sentymentu, jej sieć dystrubucji a przede
wszystkim przymusowa sprzedaż wiązana swojego biuletynu z reszta gazety (i pewno
z tego można było się chwalić nakładem tego biuletynu przed mniej zaradnymi
kolegami). Dodatkowo co też ogromnie się liczyło to poprzez m. in. zastosowanie
odpowiedniej winiety i numeracji wytworzenie wrażenia legalizmu i wprowadzanie w
ten sposób czytelników w bład, polegający na stworzeniu pozorów utożsamiania
oficjalnych poglądów władz samorządowych czy państwowych z treściami tego biuletynu.
Jak pomyślał tak zrobił i w 2004 i początku 2005 ten proceder został wprowadzony
w życie.
Co najciekawsze w tej sprawie juz od 2003 roku w naszym mieście istniał dokument
regulujący dostęp organizacji pozarządowych do samorządowych mediów (powołujący
się również na uregulowania nadrzędne n.p ustawe o samorządzie gminnym). W tym
dokumencie jasno określającym przedmiot i zakres odpowiedzialności, zdecydowanie
nie ma mowy o takim czymś jak wydawaniu biuletynów organizacyjnych w mediach
należących do miasta, za to ściśle definiuje zakres publikowanych treści i ich
rozmiar w stosunku do wszystkich organizacji a nie jednej.
fragmenty:
"2. a) Każda organizacja pozarządowa zarejestrowana w Urzędzie Miasta Ruda
Śląska ma możliwość zamieszczania na łamach prasy lokalnej krótkich informacji o
swojej działalności statutowej oraz kalendarium organizowanych przez nią imprez
i uroczystości"

"3. Na cele określone w pkt 2 udostępnia się dla wszystkich organizacji jeden
raz w miesiącu jedną stronę (kolumnę) tytułu prasy lokalnej."

(reszta w/w ciekawego dokumentu dostępna w naszym rudzkim bipie, niestety tylko
w postaci skanu, więc trudny do wyszukania po treści (hm..) i do zacytowania w
jego pełnej postaci, można go znaleźć w zarządzeniach Prezydenta miasta z 2003r,
numer dokumentu 71/PM/03 z dnia 18.3.2003r. )

I ciekawostka. Po zablokowaniu tego procederu przez władze miasta na początku
tego roku, wydawca tego biuletynu tłumaczący legalność tego jakąś bliżej nie
znaną umową z kimś z władz miasta (a przecież wadliwą prawnie w świetle choćby
pisanego wyżej dokumentu, nie mówiąc o bezprawnym korzystaniu z majątku miasta
do prywatnych celów), wyraził ubolewania że musi z powrotem prześć na formę
ulotkową swojego biuletynu oraz wytykał tchórzoswo pewnych osób z UM (nie
rozumiem dlaczego, bo strach przed łamaniem prawa jest raczej cechą pozytywną u
ludzi zarządzających społecznym majątkiem, choć bardziej doceniam zwykłe
poczucie uczciwości wobec społeczności, której własnością jest te mienie ).

Może ktoś rozwinie ten bardzo ciekawy temat, tym bardziej ze nie ma problemu w
dotarciu do dowodów rzeczowych i nie ma ryzyka ich zatarcia.

Zazdrość, w36, to paskudna cecha !!

[kapioh1]

A co, W36, ZAZDROŚCISZ Leonowi, że robioł fajno, ślonsko strona ??

[w36]

kapioh1 napisał:

> A co, W36, ZAZDROŚCISZ Leonowi, że robioł fajno, ślonsko strona ??

Zazdrość? ;) , bardziej się czuje okradziony. Nie mieszaj tu pojęć, a co do
śląskości tego biuletynu to jakoś też mam duże wątpliwości.

[paul11]

w36 abo mosz recht i lecisz z dowodami do PROKURATURY abo spierdalej na drzewo z
twoimi oszczerstwami. Swaczyna już roz ci padoł cobyś łodszczekoł swoje
cyganstwa abo je udowodnioł przed sądym. Mom nadzieja że Lyjo ci dokopie
obojętnie kim żeś je.

[broneknotgeld]

No ja, godo tu ło złodziejstwie kere bije we niego i nos wszyskich.
Zdo sie że mo dowody na to, że do tego doszło.
Kurde, jak wiy i mo dowody, to czamu yno fandzoli?
Wyłazi na to, że ta jego "obywatelskość" to to samo co łobłuda i zowiść.
No dyć wszysko jest w normie, przeca to som polske cechy narodowe.

[w36]

paul11 napisał:

> w36 abo mosz recht i lecisz z dowodami do PROKURATURY abo spierdalej na drzewo
> z
> twoimi oszczerstwami. Swaczyna już roz ci padoł cobyś łodszczekoł swoje
> cyganstwa abo je udowodnioł przed sądym. Mom nadzieja że Lyjo ci dokopie
> obojętnie kim żeś je.

Gratululę Rasiowi takich członków, kultywujących jak powyżej swoiste
dziedzictwo "kulturowe" naszych rodzinnych stron.
A ty paul znowu :( zapomniałeś że to wszystko powyżej to przecież sprawy już tu
na forum omawiane a jedynie przytoczone dla przypomnienia. I co komiczne w tej
sprawie Ty też tam brałeś udział ;). Byłeś gotowy dokopać Leonowi wtedy,
pamiętasz już?
Poczytaj sobie w wolnej chwili ten wątek zanim znowu niepotrzebnie wyskoczysz z
emocjami:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=261&w=19931222

Tam, dzięki dokumentowi cytowanemu przez radnego Sławika, sprawa zaczęła się
przejaśniać i składac w całość. Zauważ również że ja nie byłem pierwszym i
jedynym poruszającym te sprawę i nie będę jedynym w tak uprzejmy sposób wysłanym
przez Ciebie na drzewo, a i będę miał za towarzystwo radnych i Komisję Rewizyjną
;) .
Tak sobie myślę teoretycznie, ale nie moge się wypowiadać za innych, że tu na
forum możliwe by może było zawarcie "umowy politycznej" takiej że Swaczyna
zaprzestał by tu swej pracy organizacyjnej, to i może o nim samym zrobiło by w
miare cicho. Ale co do prokuratora, to bym głowy nie dał, jego chyba takie
rózne umowy polityczne nie obchodzą.

Panie Swaczyna, czemu tak marnie ?

[kapioh1]

A teraz Swaczyna zamiast robienia pożytecznej strony w WR, takie dupiny na
forum pociska. A co do w36, to dajcie mu stronę w Wiadomosciach Rudzkich, bo
jeszcze biednego Leona pogryzie... A co, niech się chłopina wykaże..

[slezan]

W36 po raz kolejny rzuca słowa na wiatr i podejrzewam, że skończy się to dla
niego wizytą w sądzie, jeżeli Swaczyna się wkurzy.
A jak wygląda sprawa synnej umowy? Dlaczego w36 nie cytuje jej tu słowo w słowo?
Wartoprzypomniec tę sprawę, by nie pozostawiać pola dla oszczerców, krtórzy
przyciśnięci do muru zaczynają histeryzowac jak zepsute bachory.
Swaczyna w imieniu RAŚ postawił warunki poparcia Stani w II turze wyborów na
prezydenta miasta. Doszło do spisania umowy, cytowanej potem w jakimś
biuletynie. Stania i jego komitet (czyli PO) zobowiązywali się do udostępnienia
RAŚ w Rudzie jednej strony w "Wiadomościach Rudzkich". Powtarzam Stania i PO -
czyli oni powinni za tę stronę płacić. Jeżeli nie płacili ze swoich (tylko z
miejskich) to złamali prawo. Oni, a nie Swaczyna. Jeżeli przestali płacić, to
złamali umowę. A to dyskwalifikuje ich jako polityków.
Tak więc, w36, leć do prokuratora, ale z donosem na Stanię.

[w36]

slezan napisał:

> A jak wygląda sprawa synnej umowy? Dlaczego w36 nie cytuje jej tu słowo w słowo
> ?

No właśnie, z tą umową jest jak ze świętym Graalem, wszyscy coś słyszeli a nikt
nie widział. Ale dobrze by było gdybyś ją wziął od Swaczyny i po prostu tu
wkleił, tak w ramach ciekawostki chociażby, bo tak naprawdę to niczego nie
zmienia, ani PO ani Ras czy inna partia nie może dysponować majątkiem miasta,
nie te czasy ;).
A co do do udziału Stani i jego podwładnych, to poczytaj ten wątek, który
poleciłem paulowi, nie chce mi się tego tłumaczyć w kółko od początku.
W końcu jesteśmy w swaczynowym wątku do zbierania donosów na Stanię to chyba
powinniście się cieszyć ;)

[kapioh1]

No właśnie, właśnie, właśnie, kiedyś pytałem gdzie ta strona i nikt mi wiążąco
nie odpowiedział. Po pierwsze: strona była dobra, bo Swaczyna na szczęście nie
był tam solistą. Po drugie: Wiadomości Rudzkie to żadna prasa lokalna tylko
tuba, albo trąba, ha ha, trąba tego, kto aktualnie rządzi miastem !! Wolę, aby
trąbiło kilka osób a nie tylko ekipka Stani. A tak, zamiast śląskiej strony
czytam tylko o Pietraszewskiej, tu otwarła, tam zawarła, tu była, tu wsparła,
tam emanowała, aż do wyrzygania !! I TO WSZYSTKO NAJDROŻSZY W36 ZA MOJE
PIENIĄDZE !!!. No i po trzecie, marny ten Pana wątek, Panie Swaczyna. Konkrety
się liczą a nie iluzoryczne kwity.

[slezan]

Jeżeli Stania lub PO płaciliby z tę stronę tak jak się umówili ze Swaczyną, to
nie byłoby to dysponowanie majątkiem miasta. A skoro nie płacą, to znaczy, że
są niewiarygodni. A Swaczyna pokazał się z dobrej strony proponując zawarcie
oficjalnej umowy i domagając się możliwości prezentowania swoich poglądów, a
nie zatrudnienia brata, siostry albo dziecka w sekretariacie pana prezydenta.

[w36]

slezan napisał:

> Jeżeli Stania lub PO płaciliby z tę stronę tak jak się umówili ze Swaczyną, to
> nie byłoby to dysponowanie majątkiem miasta. A skoro nie płacą, to znaczy, że
> są niewiarygodni. A Swaczyna pokazał się z dobrej strony proponując zawarcie
> oficjalnej umowy i domagając się możliwości prezentowania swoich poglądów, a
> nie zatrudnienia brata, siostry albo dziecka w sekretariacie pana prezydenta.

A co mnie to jako mieszkańca Rudy obchodzą Wasze wzajemne rozliczenia?
Zresztą sprzedawanie głosów w zamian za bezpłatne korzystanie z majątku miasta
do własnych celów, wydaje mi się, nie jest powodem do chwały.

Ale to są konkrety:
Czy w 2004 i 2005 w Wiadomościach Rudzkich był drukowany biuletyn Rasiu? - Był.
Czy w 2003 wszedł w życie dokument wykluczający takie procedery? - Tak.

Co do okresu przed 2003 się nie wypowiadam, może była jakaś luka prawna, a może
nie, nie chce mi się grzebać w ustawach.

Prosta sprawa i nie cytuj tu jakiś wielkich filozofów, bo to nic nie zmieni a
możemy taką dyskusją tylko zdenerwować znowu Darka, a po co nam to? ;)

[hepik1]

"Oczywiście ,fakt,że musimy sie utrzymać sami,sami też musimy placic za
drukarnię,czynsz,media ,kolportaż itp....czyli nie otrzymujemy żadnych
dotacji,wymusza na nas ogromną dyscyplinę,tak pod względem organizacji
pracy,finansów ,jak i redagowania gazety,która przeciez nie jest z gumy(...) A
kazdy dodruk strony kosztuje..."
Barbara Wystyrk-Benigier
Redaktor Naczelny WR
WR 8.06.2005

WR nie jest własnościa ani Stanii, ani miasta.Czyli nic Stania obiecywać nie
mial prawa.

[slezan]

Miał. Każdy może wykupić stronę w gazecie. Stania także - z własnych pieniędzy
czy tez z pieniędzy swojej partii.

[w36]

slezan napisał:

> Miał. Każdy może wykupić stronę w gazecie. Stania także - z własnych pieniędzy
> czy tez z pieniędzy swojej partii.

Nie jest tak. Można zamieścić płatną reklamę (tekst sponsorowany ;) jak to w
przypadku Włoszczowskiego) a i co do tego redakcja zastrzega sobie prawo odmowy.
Wtedy tekst jest wyraźnie oznaczony lub umieszczony w kolumnie ogłoszeń i jest
wystawiana faktura i płaci się itd. Są może te faktury?
Sprawę tekstów publikowanych przez organizacje pozarządowe reguluje w/w
rozporządzenie.

[slezan]

Jeżeli Stania płaci, to tekst nie jest de iure publikowany przez organizację
pozarządową. Faktury powinien mieć Stania lub PO. To ich problem, a nie Swaczyny

[w36]

slezan napisał:

> Jeżeli Stania płaci, to tekst nie jest de iure publikowany przez organizację
> pozarządową.

Raczej nie, bo na bardzo konkretne pytanie, w zasadzie o pieniądze, w
interpelacji radnego Sławika:

"4/ Kto finansuje stronę reklamową Ruchu Autonomii Śląska?"

odpowiedzią Stani było:

"Ad.4.
Zgodnie z zarządzeniem nr 71/PM/03 Prezydenta Miasta Ruda Śląska z dnia 18
marca 2003 roku w sprawie określenia zasad publikowania informacji o
organizacjach pozarządowych działających na terenie miasta Ruda Śląska, każda
organizacja o charakterze pozarządowym, zarejestrowana w Urzędzie Miasta Ruda
Śląska ma możliwość zamieszczania na łamach prasy lokalnej, w
tym "Wiadomościach Rudzkich",
Dotychczas z powyższej możliwości skorzystał Ruch Autonomii Śląska i Związek
Górnośląski."

Gdzie jak widać nie ma śladów jakiś odniesień do płatnego umieszczania tego
biuletynu (czy strony reklamowej jak to nazwał radny Sławik), ale też jest
wyraźnie podkreślona sprawa że to tylko o informację o działalności statutowej
oraz kalendarium organizowanych imprez chodzi a nie o drukowanie biuletynu
organizacyjnego. Tego Stania tu nie sankcjonuje.

[slezan]

Czyli Stania łamie prawo wywiązując się ze swoich umów za pienądze miasta.
Ciekawe, że znalazl się tu także Związek Górnośląski, z którym Stania chyba
żadnej umowy nie zawierał, a którego jest członkiem.

[kapioh1]

Co to za g..wno ?? WR nie są własnością Stani ani miasta ?? A skąd się tam
wzięła Wystyrk- Benigier, czyżby z konkursu ?? A Pietraszewska płaci za swoje
fotki i wytłuszczanie nazwiska ?? Czemu tylko Swaczyna wpadł na pomysł ze
stroną, drogi W36 ?? Skoro to taka fajna sprawa, to mógł se Sławik też podpisać
umowę i robić stronę. Ale skoro jest jak jest, to nie pieprzcie tutaj, że WR to
całkiem normalna gazeta. Bo to jest właśnie trąba lokalnej władzy, z Wystyrk-
Benigier na czele, która należy do czołówki miejscowego klubu krewnych i
znajomych królika. A Leon dobrze to wykorzystał !!

[w36]

kapioh1 napisał:

> Co to za g..wno ?? WR nie są własnością Stani ani miasta ??

Też coś ten fragment hepikowego postu mnie zdziwił, WR należą do spółki ŚM,
która to w całości należy do majątku miasta RŚ.

> Czemu tylko Swaczyna wpadł na pomysł ze
> stroną, drogi W36 ??

Myślę że to wynika z pewnych cech osobowościowych Swaczyny.

> Ale skoro jest jak jest, to nie pieprzcie tutaj, że WR to
>
> całkiem normalna gazeta.

Całkowicie się zgadzam i chyba nikt tu na forum nie był innego zdania.

> Bo to jest właśnie trąba lokalnej władzy,

????? :-0 to czemu Leon ma udział w dmuchanie w nią, przecież nie jest lokalną
władzą?

> A Leon dobrze to wykorzystał !!

Jakoś nie podzielam Twojego zachwytu. Jest nawet takie przysłowie ale go sobie
tu daruję ;)

[hepik1]

Wygląda ,że do końca sie nie znam na tym albo dopiero teraz doczytałem w statucie.
Napewno nie są Stani,A czy posiadanie 100% udziałów jest tożsame z własnością
samej gazety i w związku z tym dysponowaniem czyli darmowym rozdawaniem
miejsca na jej łamach?
To było chyba nawet działanie na szkodę spółki?

[w36]

hepik1 napisał:

> To było chyba nawet działanie na szkodę spółki?

Pewno tak, tym bardziej że dokładnie to można wyliczyć, uwględniając za ile te
strony mogły być sprzedane według cennika reklam na ten biuletyn, nawet jeśli by
Stania mu to z własnych pieniędzy zafundował.
Ale jest jeszcze inna kwestia. ŚM nie jest zwykła prywatną spółką, która
wytwarza zysk (albo stratę) dla udziałowców. Takie przedsięwzięcia jak np.
założenie i prowadzenie tej spółki, według statutu miasta mają służyć wyłącznie
wykonywaniu zadań miasta wymienionych w statucie (ewentualnie innych określonych
ustawowo celów). Wśród nich nie ma czegoś takiego co dało by się podciągnąć pod
dotowanie organizacji pozarządowych w postaci bezpłatnego druku i kolportażu dla
nich, ich biuletynów płacąc za to ze środków miejskich.

[w36]

Tu jeszcze napotkałem pewne bardzo intrygujące pytanie radnego Osmendy, niestety
bez odpowiedzi, a dotyczące tej spółki:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=261&w=16494894&a=24896850

nie wiem czy to ma coś do rzeczy w tej aferze z biuletynem, ale odpowiedź może
też być ciekawa z innych względów.

[paul11]

No czyje przeca niy moje ???????????

[kapioh1]

No Twoje Paul to niy som.

[slezan]

Sprawa i owszem - prosta. Skoro PO lub Stania płacili gazecie za stronę RAŚ, to
nie ma mowy o bezpłatnym korzystaniu z majątku miasta i o złamaniu
jakiegokolwiek prawa. A jeżeli nie płacili to oni złamali prawo a takżer umowę
ze Swaczyną(bo umowa była z nimi, a nie z miastem). Musisz być bardziej
przekonujący, żeby zdyskredytować kogokolwiek.

[kapioh1]

Fascynuje mnie ta dyskusja, naprawdę !! Najpierw, co do jakości WR, o której
pisał Osmenda, a przypomniał ten genialny post W36. Otóż jakość tej gazety,
nadal denna zresztą, zależy Panie Osmenda właśnie od zespołu redakcyjnego,
który to zespół jest tak służalczy, że poza tą służalczością nie ma już NIC. Na
czele z Panią Wystyrk- Benigier. No i tu jest pies pogrzebany, trzeba było
zrobić konkursy na stołeczki redaktorków i dać im minimum pola do działania a
oni i tak by lansowali Panią Najjaśniejszą Prezydent, tylko z użyciem mniejszej
ilości wazelinki. A tak wazelinka z gazetki wycieka, aż podejrzanie dużo jej
wycieka. Żeby kogoś porządnie zareklamować nie wystarczy lać wazelinę, bo to
raczej jest śmieszne, jak niektóre fotki Pani Prezydent. I tu dochodzimy do
sedna. Jaka władza, taka jej gazeta- trąba. I z tą władzą (a nie z gazetą)
zawarł umowę cwany Leon. I udało mu się. I jeszcze sama strona była bez
wazeliny !!! Czyli lepsza od pozostałej części WR. Obiektywnie. I to świadczy o
tym, że Swaczyna mimo tej całej swojej ortografii i pewnych niezręczności jest
bardziej zwierzęciem politycznym niż ci, którzy mu tej stronki zazdrościli i
zazdroszczą. Ludzie, UCZCIE SIĘ od Swaczyny !!

[broneknotgeld]

Hehehe - widzi mi sie co momy rudzko specjalność.
To tak jak z tym forum, kerym nikt se piyrwyj niy interesowoł. Leciało przeszło
rok i miało ledwo sztyrysta postow. Dźwignoł żech je ślonskom fraszkom, a nawet
przi tymu zostoł aesym. No dyć zarozki znodło se poru coby to zniszczyć. Zamiost
wspolnie rozkryncać jakesik ciekawe wontki i tako minimalizować moj udział,
robiyli wszysko coby yno mie stond wyciepnońć.
Taki hepik czy w36, to yno manipulatory.
A jejich obłuda i zowiść aż se tu przelywo.
Hehe - wyszło jednak na to, że mom do dyspozycji dwa fora choć żech "niy chcioł
ale musioł". Ani jo niy przegroł, ani łoni niy wygrali.
Ciekawe se to plecie.

[hepik1]

No i znalazł się ojciec sukcesu...
Tak się zastanawiam czy ty tak naprawdę myślisz ,czy az tak mądry inaczejjesteś.
Tyle razu juz ci tłumaczyłem ja,w36 i parę innych osób,również z administracji
GW o co biega a ty dalej głupa rżniesz.
Abstrahując juz od tego,że w 2003 ,gdy tych postów było ok.400 sama instytucja
forum Wyborczej była w powijakach,dostęp do internetu mialo stosunkowo niewiele
osób a jeśli juz miało to najczęściej dzięki modemom impulsowym.Łącza stała były
na tyle drogie,że siłą rzeczy osób piszących było niewiele.
A potem zdarzyło się nieszczęście i na półtora roku zatkałeś to forum swoja
osobą i swoją tfu..twórczością-waląc po kilkadziesiąt postów dziennie i
otwierając kilka wątków dziennie upajając sie widokiem nicku "broneknotgeld"
Każdy normalny ,widząc wtedy faceta gadającego samego ze sobą spieprzał stąd
jak najprędzej.
A jeśli juz wspominasz o byciu opiekunem tego forum(nie aesem-bo to całkiem co
innego)to może napisz też ,dla tych,których wtedy tu nie było ,dlaczego i za co
admiństwo Gazety cię wywaliło .
Bo tylko w twojej chorej wyobraźni mogło sie zrodzic przekonanie,że mamy jakieś
chody w ADM GW.
Po prostu tam sa też ludzie normalni,którzy widzieli co się tutaj działo,że
całym sensem dla ciebie było klupanie licznika i napawanie sie swoimi fraszkami.
A do dyspozycji możesz mieć i for z dziesięc .Założenie prywatnego trwa ok 2-3
minut.
Tutaj ,będę wdzięczny,gdy ograniczysz się do pisania,gdy będziesz miał cos
konkretnegp do powiedzenia-mądrego albo głupiego-ale konkretnego i dźwiganie
starych wątków,pisanie dwuwierszy typu:
no niy,
sie wiy
mile widziane nie będzie a nawet może się spotkac z brakiem tolerancji z mojej
strony;))

[broneknotgeld]

Hehehe - nożycki se łodezwały, dyć jak zowdy po prożnicy.
No ja, niy było leko dźwigać te forum. Pora razy chcioł żech dać już pokoj, dyć
stykło se wspomnieć yno taki wontek
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=321&w=8234029&v=2&s=0
no i lecieć ze tym dali.

Była fraszka jest i bydzie
Jeszcze niy roz tukej przidzie
Już rym ślonski Rudom zdo sie
Na nic czyjeś muchy w nosie.

[broneknotgeld]

Rady Dzielnicowe

Sztyry roki tymu ło nich piyknie prawioł
Jak zesel ucapioł juz se tym niy bawioł.

[rudy107]

a ja dochodze do wniosku, że to forum zdominowali nasi "politycy" i stąd
zdziwienie niektórych do ich argumentów. Bo logika polityczna jest inna niz nasza.
Ja nie pochwalam ani postepku pana Leona, ani Stani - obaj umawiając się co do
strony, wiedzieli o co chodzi! Racja, że formalnie i prawnie, LS jest czysty,
gdyż nie mówił żeby go wpuścić za darmo na strony WR. To prezydent wykorzystuje
mienie MIasta do spełniania obietnic i porachunków wyborczych. Ale pan Leon
doskonale wiedział, w jaki sposób AS spełni swoje obietnice. Gdyby chciał
inaczej, to zastrzegłby: pan AS (bądź PO) wykupi nam stronę, tzn. nie chće żeby
podatnicy to finansowali. A takiej uwagi nasz czołowy Slązak nie zrobił, bo po
co?! Jemu chodzi wyłącznie o wspólne czerpanie z koryta, a nie o przejrzyste
reguły. Wredne jest samo kupczenie poparciem, bo ja uważam, że popierać należy
kandyadata, który gwarantuje mi dobro dla miasta, a nie kandyadtowi, który mi
umozliwi dostep do okreslonych dóbr. Tak pani Swaczyna - jest pan odpowiedzialny
za to się dzieje i prosze tera nie płakać. A co do listy obietnic
niespełnionych, to jest ich trochę. przypomne te najbardziej komiczne z kampanii
wyborczej: garaże podziemne (nadziemne!?) - cała ich sieć! Ośrodek wypoczynku
zimowego w Wirku. Popieranie tej ziemi i tego miasta, zatem jego ludzi. I
ogólniki: demokracja, przejrzyste reguły... - na to wszystko Prezydent robi
wielkie Ha,ha, ha!

[slezan]

A od kiedy to trzeba zastrzegać w umowie, że strona wywiąże się z niej zgodnie
z prawem? PO nie stać na wykupienie strony w gazecie, że tak oczywiste było, iż
Stania zapłaci miejską kasą?

[zoro333]

LS jest czysty,
> gdyż nie mówił żeby go wpuścić za darmo na strony WR.
Znaleziony Obserwator z 2002 pisze /fragment propozycji RAŚ/
"W ramach niniejszej umowy Ruch Autonomii Śląska zobowiązuje się do złożenia
oświadczenia o poparciu kandydatury pana Zbigniewa Domżalskiego na prezydenta
Rudy Śląskiej w drugiej turze ……
….on i jego ugrupowanie zobowiązuje się:
1. powołać pełnomocnika do spraw mniejszości narodowych i etnicznych w
osobie pana Leona Swaczyny
2. opłacać ze środków przeznaczonych na finansowanie działalności
stowarzyszeń pozarządowych jedną stronę tygodnika „Wiadomości Rudzkie”
redagowaną przez RAŚ i Towarzystwo Społeczno - Kulturalne Niemców w Rudzie
Śląskiej raz w miesiącu, w wydaniach zawierających stronę RSM.
3. ……”
Porozumienie tego nie podpisało i niech żałują. Z tego jednak wynika, że Swacz
od początku chciał aby strona była pokrywana ze środków miejskich. Ten
pełnomocnik to też kapitalna sprawa, ciekawe – ilu byłoby pełnomocników gdyby
Swacz miał cokolwiek do powiedzenia.
Tak nawiasem tanio się RAŚ ze swym wodzem sprzedał.
www.obserwator.net.pl/czytaj_interpelacje.php3?id=457
Czytając interpelację Sławika i odpowiedź Stani rodzi się pytanie.
Pierwsze czytanki Swacza w WR były bodaj w styczniu 2003, interpelacja jest z
lutego a zarządzenie prezydenta z marca 2003, jak więc było finansowane i na
jakiej podstawie ukazywały się strony RAŚ przez dwa miesiące.
Potem mamy przerwę i ostry atak Swacza /ulotka/ na prezydenta i nową umowę
zawartą pomiędzy Swaczem, prezydentem i PO /podpisywał „słynny” były szef PO/.
I znowu stronki RAŚ w WR.

Więcej szacunku dla Swaczyny? :) :) :)

[w36]

zoro333 napisał:

> 1. powołać pełnomocnika do spraw mniejszości narodowych i etnicznych w
> osobie pana Leona Swaczyny
> 2. opłacać ze środków przeznaczonych na finansowanie działalności
> stowarzyszeń pozarządowych jedną stronę tygodnika „Wiadomości RudzkieR

Ale pasztet!
Rzeczywiście, na określenie mentalności Swaczyny i jego kolegów to słów już brakuje. I taki się kreuje na wodza i dobroczyńcę Ślązaków, a bez skrupułów bierze udział w bezprawnym wyciąganiu społecznych pieniędzy i to właśnie tym głównie, którym obiecuje raj na ziemi. Koszmar, obrzydliwość.

Ta umowa jest bardzo ciekawa, gdybyś wrzucił linka na cały ten dokument to by było pięknie, bo to trzeba koniecznie zachować.


> Pierwsze czytanki Swacza w WR były bodaj w styczniu 2003, interpelacja jest z
> lutego a zarządzenie prezydenta z marca 2003, jak więc było finansowane i na
> jakiej podstawie ukazywały się strony RAŚ przez dwa miesiące.

Mniejsza o daty, to był również cały rok 2004. A mówimy konkretnie o czymś takim:

img177.imageshack.us/img177/8281/wiadrudzkiepz3.jpg


Całostronnicowy biuletyn, numerowany z logiem stopką itd. . Wmawianie komuś że to są tylko informacje statutowe i kalendarium są obrazą jego intelektu, jakiej doświadczył chociażby radny Sławik w odpowiedzi na tą interpelację.
Powoływanie się na to wiadome zarządzenie do usprawiedliwienia tego procederu, również jest kpiną, bo łamane są praktycznie wszyskie jego punkty po kolei.

Aby nie być gołosłowny, zacytuję to sławne zarządzenie 71/PM/03. Niestety z powodu wiadomej polityki informacyjnej UM, musiałem zrobić OCR ze skanu i stąd drobne błędy, których nie poprawiam bo zainteresowani mogą sobie ściągnąć oryginał z Bipu.

"
PREZYDENT MIASTA RUDA ŚLĄSKA
ZARZĄDZENIE nr <H|Plfllo5 PREZYDENTA MIASTA RUDA ŚLĄSKA z dnia: K. OJ. iKt f.
w sprawie: określenia zasad publikowania informacji o organizacjach pozarządowych działających na terenie miasta Ruda Śląska
Na podstawie oraz art. 30, usl. 1 w związku z-art. 7 ust. 1. pkt 19 ustawy z dnia 8 marca 1990 roku o samorządzie gminnym (tekst jednolity Dz, U. Nr 142. póz. 1591 z 2001 r z późniejszymi zmianami).
zarządzani, co następuje

§1 Wprowadzić zasady publikowania na lamach prasy lokalnej informacji o działalności organizacji pozarządowych z lerenu miasta Ruda Śląska w formie regulaminu stanowiącego załącznik nr 1 do niniejszego zarządzenia.
§2 Wykonanie zarządzenia powierzyć Pełnomocnikowi ds Organizacji Pozarządowych.
§3 Zarządzenie wchodzi w życie z dniern podjęcia.

REGULAMIN
określający zasady publikowania na łamach prasy lokalnej informacji o działalności organizacji pozarządowych z terenu miasta Ruda Śląska.

1. Przez organizację pozarządową rozumie się stowarzyszenia, związki, kota, fundacje itp. zarejestrowane w Urzędzie Miasta Ruda Śląska
2. a) Każda organizacja pozarządowa zarejestrowana w Urzędzie Miasta Ruda Śląska ma możliwość zamieszczania na tamach prasy lokalnej krótkich informacji o swojej działalności statutowej oraz kalendarium organizowanych przez nią imprez i uroczystości.
b) Treść informacji musi być każdorazowo, pized jej publikacją uzgodniona z Pełnomocnikiem Prezydenta Miasta ds. Organizacji Pozarządowych.
3.Na cele określone w pkt 2 udostępnia się dla wszystkich organizaqi |eden raz w miesiącu jedną stronę (kolumnę) tytułu prasy lokalnej.
4.Zasady ogólne:
a) dla poszczególnych organizacji pozarządowych usta/a się limit miejsca na lamach poszczególnych tytułów prasy lokalnej,
b) Pełnomocnik ds. Organizacji Pozarządowych jest osobą uprawiioną do podejmowania decyzji, która organizacja w kolejności będzie zamieszczała informacje w danym numerze prasy lokalnej,
c) o kolejności publikowania przez poszczególne organizacje pozarządowe decydować będzie kryterium realizacji zadań użyteczności publicznej, aktywności społecznej danej organizacji oraz ilości jej czfonków.
5 Zakres tematyczny i odpowiedzialność na lamach prasy lokalne;
a) na slronach prasy mogą być publikowane materiały dotyczące działalności organizacji pozarządowych związane z ich celami statutowymi, informacjami co do swej siedziby, składem osobowym zarządu, sprawami
bieżącymi oraz kalendarium imprez i uroczystości,
b) osobą odpowiedzialną za treść każdej zamieszczonej na łamach prasy publikacji jest jej autor,
c) materiały przeznaczone do publikacji powinny być przekazywane Pełnomocnikowi ds. Organizacji Pozarządowych przez wyznaczoną osobę z zarządu w wyznaczonym terminie i w ustalonym wymiarze powierzchni.
6. Treść publikacji nte mo7e naruszać konstytucji RP, obowiązującego porządku prawnego, a w tym przepisów prawa prasowego a także zasad współżycia społecznego."

ad 1. i 2. Czy Raś w momencie publikacji był zarejestrowany w UM? Na stronie internetowej UM, za którą odpowiedzialna jest p.Nawa, Raś pojawił się w spisie o.p.rz. dopiero w 2005.
ad 3. Nieprawda. Cała strona była wyłącznie dla Raś. Nie było odstępstw od tej reguły.
ad 4.a) Proste. Raś 100%, reszta 0%.
ad 4.c) jakież to rasiowe zadania użyteczności publicznej itp. ? Czy przypadkiem to nie chodzi czasem o poparcie dla p. Domżalskiego opisane w poprzednim poście, bo całkiem tego nie rozumiem?
ad 5.a) a te agitacje, odezwy i bluzgi pod adresem różnych ludzi m.in. mnie?.
ad 6. No właśnie. I tu jest ciekawostka. Już w roku 2000 wyciekła z UOP informacja że Raś znajduje się na liście organizacji potencjalnie zagrażających porządkowi prawnemu Polski i ich działalność z tego powodu podlegała rutynowemu nadzorowi za strony tych służb. Sprawa przewinęła się przez media i fakty zostały potwierdzone oficjalnie przez przedstawiciela UOP.
Jakoś nie chce mi się wierzyć, że rudzki pełnomocnik ds org. pozarz. o tym nie wiedział z racji swoich obowiązków i to nie z prasy, przecież.
Finansowanie działań propagandowych takiej organizacji ze środków publicznych, to co najmniej kuriozum. Podobna sprawa była przecież niedawno w Zakopanem. Tam urzędnicy finansowali jakiś neonazistów czy coś w tym stylu. I smród się zrobił na całą Polskę.

[broneknotgeld]

Ech, Poboczku! Ty to czytosz i niy grzmisz?

[zoro333]

Artykuł ukazał się w drukowanym Obserwatorze w listopadzie 2002 roku pt. "Kupił
ktoś inny". Jest w nim propozycja umowy dostarczonej przez Swaczynę /cała/ do
sztabu "porozumienia". jak wynika z art. Domżalski nie podpisał tej umowy
dlatego RAŚ poparł w WR Stanię. Można być pewny, że przy takich samych
warunkach.
Po telefonie do kolegi ze byłego sztabu wiem, że te propozycje RAŚ do dzisiaj
są przechowywane. I jeszcze jedna informacja, początkowo Swaczyna za poparcie
Domżalskiego chciał zostać pełnomocnikiem ds. przedsiębiorczości.
Co do zarządzenie prezydenta. Z prostego rachunku ilości organizacji
pozarządowych w mieście a wiem, że dostarczały one materiały do WR, które nie
były publikowane, strona RAŚ powinna ukazywać się raz na dwa – trzy lata. Jak
było wiemy.
Strona RAŚ w WR należy traktować jak każdą inną kradzież pieniędzy publicznych.

[slezan]

Do złóż mądralo doniesienie do prokuratury. A jak Domżalski nie podpisał umowy
w odruchu przyzwoitości, to Stania jest św. Franciszkiem z Asyżu:-).

Jak czytam posty rozmaitych frajerów z politycznego światka Rudy Ślaskiej,
którzy wykazują zerową kreatywność, a ich jedyny pomysł, to się wozić z innymi,
to wzbiera we mnie wesołość. Łażą takie bezbarwne chłopki po partiach i liczą
na swoją szansę. A tu im wyskoczył gość, co rury montuje, z ortografią ma
problemy, ale przy tym ma więcej charakteru niż oni wszyscy razem wzięci i
potrafi samodzielnie myśleć. Oj wiem, że Was boli, wiem. Widać po tych
postach:-).

[w36]

slezan napisał:

> A tu im wyskoczył gość, co rury montuje, z ortografią ma
> problemy, ale przy tym ma więcej charakteru niż oni wszyscy razem wzięci i
> potrafi samodzielnie myśleć.

Gusty nie podlegają krytyce ale pozwolę sobie wtrącić że w historii było i jest dużo ludzi którym na pewno nie można odmówić przymiotów, które Ciebie tak strasznie kręcą u Leona, mianowicie charakteru i umiejętności samodzielnego myślenia. Przykładowo, z bardzo znanych: Hitler, Stalin, Osama Bin Laden itd. ;)
Mnie by się bardziej zaimponowało gdyby istniał ktoś szczerze zafascynowany np. uczciwością i godnością osobistą Leona.

[slezan]

No tak. Zawodowi ujadacze tego forum to raczej ludzie pokroju Bormanna, Kocha,
Berii i innych usłużnych piesków. Oczywiście o godności w ich przypadku trudno
dyskutować. Niektórzy usiłowali nawet wmówić, że Leon był w PZPR, hehehe.
Ciekawe jakie jeszcze rewelacje przeczytam tuż przed wyborami.

[zoro333]

A nie był???? Toś mnie zdziwił!
A tak poważnie to nareszcie powiedziałeś prawdę - RAŚ jest polityczną
konkurencją /taka ukryta partia/.
Co z tym zakładem????

[slezan]

RAŚ startuje w wyborach, więc jest konkurencją. A Swaczyna, w przeciwieństwie
do części produkujących się tu napinaczy, w PZPR nie był. Pewnie w oczach
obrońców stalinowców z GL tym bardziej stracił:-).

[w36]

zoro333 napisał:

> Artykuł ukazał się w drukowanym Obserwatorze w listopadzie 2002 roku

Dzięki za namiar. Niestety drukowany Obserwator nie jest w moim zasięgu.
Swoją drogą to dość smutne że duża część ważnych informacji dotyczących samorządu musi być publikowana, posługując się analogią z peerelu, w drugim obiegu czy prawie w podziemiu, pomimo tego że przecież samorząd, rozumiany jako społeczność, dysponuje swoją prasą. Tyle że ktoś im ją zawłaszczył ;)


> Strona RAŚ w WR należy traktować jak każdą inną kradzież pieniędzy publicznych.

Oczywiście.

[rudy107]

czyli mamy wyjasnienia... Publikacja w WR to draństwo dwustronne - obie strony
wiedziały od razu, z czego sfinansuja druk. I nad czym my się zastanawiamy? Ja
ciągle się zastanawiam gdzie sa nasi radni, którzy co miesiąc pobieraja
odpowiednie kwoty za swoją wierną służbe. Tylko im sie popieprzyło źródło tej
kasy - ona nie pochodzi z kieszeni naszego prezydenta! To nasze pieniądze! ktoś
tu pluje: "to dlaczego nie idziesz do prokuratury" Dlatego, że ja nie mam
dostępu do pełnej informacji i nie mam mozliwości żeby wpierw złożyć
interpelację o wyjaśnenie sprawy. A bez tego wiem co mi prokuratura powie, bo
mam kochani takie doświadczenia. A więc pytam: dlaczego żaden radny, w tym nawet
ci, którzy z nami tu dyyskutują, nie zajmą się sprawą i nie zadają odpowiednich
pytań?!

[rudy107]

to dotyczy bodaj najbardziej pana Domżalskiego, który dysponuja tą dokumentacją
z ewentualnej, niedoszłej umowy. Co pan na to?

[rudy107]

Panie Swaczyna - chce Pan powiedzieć, że jest Pan na urlopie, czy też już Pan
rozumie dlaczego np. Prezydent nie odpowiada na jakieś tam pisma czy listy?
Nie rozumie pan moich pytań? I nadal Pan bedzie twierdzić, że pomiędzy Panem, a
obecnym Prezydentem jest jakaś różnica? A pan Domżalski? Zorro, może mu przekaż,
że tu jest apel do niego (na wypadek, gdyby nie zaglądał). Jakoś temat nikomu
nie leży...

[lswaczyna]

rudy107 napisał:

> Panie Swaczyna - chce Pan powiedzieć, że jest Pan na urlopie, czy też już Pan
> rozumie dlaczego np. Prezydent nie odpowiada na jakieś tam pisma czy listy?


Zgadłeś byłem z rodziną w AUTONOMICZNYM regionie Friuli i właśnie wróciłem. A za
odpowiedź niech Ci starczy
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=261&w=45899801&a=47262980 oraz
świadomość , iż opublikowałem interesującą dla ciebie umowę RAŚ - PO
spisaną na prośbę i błagania Andrzeja Stanie.

[robot001]

Gdzie to Pan opublikował?
I co na to Stania?
Stania pana błagał? Na kolanach?

[zoro333]

Gdzie to opublikowałeś? Chciałbym porównać z tym co "uzyskałem" z urzędu.

[rudy107]

ta odpowiedź nie jest odpowiedzia na moje pytania. Domyslam się, że juz ćwiczysz
styl polityka, który zawsze powinien umieć obrócic kota ogonem. Ale mnie to nie
pasuje. Nie ma widocznie odpowiedzi na moje pytania. A co do umowy, równiez
ciekawe dlaczego jej nam tu nie zaprezentujesz. Nie jestesmy tego godni?

[slezan]

Umów się z Leonem, to zobaczysz pewnie podpisany oryginał.

[jozefosmenda]

jestem ciekaw ile takich różnych oryginałów funkcjonuje w obiegu?

[slezan]

Zakładam, że skoro podpisywali Stania i Swaczyna, to dwa.

[jozefosmenda]

mam na myśli również i innych oprócz RAŚ
Czyli obietnice,umowy ,porozumienia,deklaracje,umowy itd.

[broneknotgeld]

We "bambuko" gro se władza?
rudaslaska.naszemiasto.pl/wydarzenia/751117.html
Tako zdo sie - coż poradza.