Pierwsze płoty w Miasteczku Wilanów

[Gość: Robert]

Miało być fajnie a będzie syf jak wszędzie. Sam mieszkam na grodzonym, ale MW
miało być inne, miało być nowym kawałkiem miast a teraz niczym się nie będzie
wyróżniać od zblokowisk. Szkoda.

Płoty jak przebiśniegi

[Gość: Andrzej]

Nowowarszawiacy kolonizują swoją stolicę. Wilanów będzie teraz bardziej miejski.
Już niedługo powstaną nowe kluby, kawiarnie i pierogarnie. Będzie gdzie iść na
sushi.

[portboner]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> Już niedługo powstaną nowe kluby, kawiarnie i pierogarnie. Będzie gdzie iść na
> sushi.

obyś sie nie zdziwił jak zatrzymasz sie na barmie

[Gość: obywatel 3rp]

Farmazony opowiadasz o tych nowowarszawiakach, nie wszyscy z zamkniętych
osiedli to nowi, ja się wychowałem w Warszawie, poza czasowym zamieszkiwaniem w
innych krajach na kontraktach, żyję tu cały czas i nieco śmiać mi się chce, jak
widzę zawiść majątkową drobnych frustratów, których nigdy nie będzie stać na
Nowy Wilanów czy Kabaty, ale muszą dla poprawy własnego samopoczucia urządzić
kampanię upokarzania tych, których stać na zamieszkiwanie tam. Muszę jednak
mocno cię zmartwić, bo zarówno po mnie jak i pewnie po moich sąsiadach ścieka
równiutko twoje kąsanie po kostkach i epitety od nowowarszawiaków. Akurat moim
sąsiadem jest córka znanego prawnika, Warszawiaka z krwi i kości a jest i parę
innych osób z towarzystwa jak najbardziej stołecznego a nie jakiegoś
ciechanowskiego dajmy na to, jednak nie mamy ochoty, aby osobniki nazywające
nas nowowarszawiakami nazbyt zaglądały nam w garki, więc grodzimy się i
najmujemy ochronę. I dobrze nam tu!

[Gość: nls]

heh. kazdy ma co lubi.
ja np. nie bylem w stanie juz wytrzymac w blokowisku na kabatach. mam
mieszkanko na starym mokotowie z klimatycznym poddaszem. w kolo cisza, wysokie
drzewa, metro raclawicka za rogiem.
ta mania grodzenia jak rak zalewa wszystkie przedmiescia. przykre to.
moim zdaniem.
n.

[Gość: ja]

Gość portalu: nls napisał(a):

> heh. kazdy ma co lubi.
> ja np. nie bylem w stanie juz wytrzymac w blokowisku na kabatach. mam
> mieszkanko na starym mokotowie z klimatycznym poddaszem. w kolo cisza,
wysokie
> drzewa, metro raclawicka za rogiem.


I czyściutkie powietrze.... (cisza i Racławicka - brzmi bosko)

[estetyczny.wlodzimierz]

Nie kolego. Tu chodzi o cos innego. To nie zawisc. Osiedle bylo projektowane
jako otwarte. Ale dzieje sie to samo co na marinie. Jakis zwierzecy strach
popycha tych ludzi do grodzenia nawet nie calego osiedla lecz pojedynczych
kwartalow. Dochodzi do takich sytuacji, ze ludzie nie beda mieli jak chodzic u
siebie na osiedlu, bo ludzie z kwartalu obokmsie ogrodzili. A na argumenty sa
glusi i odpowiadaja ludziom z sasiedniego kwartalu, ze maja ich w d. bo nie oni
mieszkaja w 'ich' kwartale i moga sobie nafiukac. Zamkniecie patio i
zablokowany wstep do 'srodka' to rozumie, ale grodzenie budynku od zewnatrz? To
jest postepowanie otwartego, wyksztalconego i myslacego czlowieka? To
postepowanie czlowieka ktory mentalnie pochodzi ze wsi, tam sie grodzi od
sasiadow i sie z nimi walczy o byle co. Zreszta bardzo wiele osob ktore kupili
mieszkania w Miasteczku Wilanow tez jest przeciwnych - poczytaj fora zalozone
przez miasteczkowiczow ;-) Wracajac do zawisci - mam mieszkanie w samym centrum
gornego mokotowa, ktore ma wieksza wartosc, niz cokolwiek w peryferyjnym badz
co badz Wilanowie.

[Gość: Przyjezdny]

Zwierzęcy strach ?

Napadł Cię ktoś kiedyś na tym górnym Mokotowie ?

Mnie, moich przyjaciół, żonę i rodziców tak. Nie liczę włamań do samochodu i
piwnicy, wandalizmu i strachu przed uczestnikami pijackich libacji pod
śmietnikiem. I możesz mi mówić o koncepcjach i planach a ja wiem, że
bezpieczeństwo mojej rodziny i dziecka jest nadrzędne. Może miejscowość z
której pochodzę dla Ciebie jest wsią, słyszałem już o sobie, że jestem stonką
napływową i psuję rynek pracy, mogę być wieśniakiem. Opinie tylko niektórych
ludzi są dla mnie istotne, reszta to bełkot.

To że czegoś nie rozumiesz powinno wystarczyć do powstrzymania się od
komentowania. To nie jest mentalność człowieka ze wsi tylko człowieka który
przyjechal do miasta Warszawa i doświadczył 'uroków' miejskiego życia.

Przemyśl to przed odbieraniem komuś człowieczeństwa.
Grodzenie to nie proaktywna akcja ale reakcja na rzeczywistość.
Ja to rozumiem.
W Marinie nie zdecydowalem się mieszkać wlaśnie z powodu grodzenia, ale to
ROZUMIEM. Sam postanowiłem mieszkać inaczej.

Wszyscy mają wybór.

[sneaker]

Przez lata były napady i rozboje, ale jakoś grodzenie rozpoczęło się na dobre
kilka lat temu. Ludzie po prostu powariowali.
Przed wojną zamknięte były tylko podwórka - brama na klucz i do widzenia.

Już nawet w centrum są grodzone całe kwartały podwórek, niedługo nie da się
przejść inaczej jak główną ulicą, a o skrótach każdy będzie mógł zapomnieć.

Jak sie tak wszyscy chcą grodzić, to niech sobie kupią willę pod Warszawą, albo
gdzieś na głębszej wsi. Miasto to miasto.

[estetyczny.wlodzimierz]

Od razu napisze, ze bramy do patio to calkiem normalna sprawa, ale budynek
wokol? Chcialbys isc na Nowy Swiat i w celu przejscia do ulubionej kawiarni
przejsc nie 100m tylko 900 bo trzeba omijac pogrodzone w poprzek chodniki? I
przepraszam, ale nie uwierze, ze wszystkie napady o ktorych piszesz byly w
okolicy 50m od domu, bo tylko wtedy sens mialoby uzycie tego argumentu w
dyskusji grodzic czy nie. Przeciez nie bedziesz nosil klatki ze soba, mozesz
zostac napadniety takze w Wilanowie po wyjsciu z domu.

[Gość: tak mysle]

Przeczytaj komentowany artykuł »
Gość: Przyjezdny 10.08.06, 11:24 + odpowiedz


Zwierzęcy strach ?

Napadł Cię ktoś kiedyś na tym górnym Mokotowie ?

Mnie, moich przyjaciół, żonę i rodziców tak. Nie liczę włamań do samochodu i
piwnicy, wandalizmu i strachu przed uczestnikami pijackich libacji pod
śmietnikiem. I możesz mi mówić o koncepcjach i planach a ja wiem, że
bezpieczeństwo mojej rodziny i dziecka jest nadrzędne. Może miejscowość z
której pochodzę dla Ciebie jest wsią, słyszałem już o sobie, że jestem stonką
napływową i psuję rynek pracy, mogę być wieśniakiem. Opinie tylko niektórych
ludzi są dla mnie istotne, reszta to bełkot.

Jeśli lubisz żyć za ogrodzeniem i pod nadzorem strażników i kamer to się
przenieś na Rakowiecką lub na Białołękę,
Byłbym zapomniał, że jesteś przyjezdny. Tam są więzienia.

[estetyczny.wlodzimierz]

Nie wiem w jakich innych krajach byles, ale chyba w zupelnie innych niz ja.
Troche pomieszkiwalem w Amsterdamie i okolicach. Znalezc tam osiedle zamkniete
to jak szukanie igly w stogu siana!

[Gość: Tomasz]

Coż za zadzieranie nosa!

[Gość: Ciechan]

Do /obywatel 3rp/ współczuje ci twojej fobi warszawskiej, odrębności od reszty,
zamykania się w gecie, które izoluj cię od reszty społeczeństwa. Muszę cię
zmartwić pochodzę z ciechanowa i mieszkam w nowym 200 m mieszkanku na dolnym
mokotowie otoczone zielonym parkiem. Moją sąsiadko nie jest curka znanego
adwokata, tylko rodzinka która pochodzi z okolic Białegostoku. Nasz dom został
pięknie w koponowany w starą zabudowe. Nie znajdziesz tu bram, szlabanów,
ogrodzenia, drutu kolczastego. Każdy może sobie pospacerować, czy to emerytka,
czy matka z dzieckiem z sąsiadujących bloków. Bo nasz dom - kamienica jest
częścio ulicy, dzielnicy, miasta ..... a nie kolejnym osedlem, miasteczkiem.
Pozdrowienia od nowowarszawiaka

[Gość: m]

"curka sąsiadko w koponowany częścio"

a tak z ciekawosci - jak zarobiles na to 200-metrowe mieszkanko - handlujac
zaswiadczeniami o dysortografii, dysgrafii itp???

[sneaker]

Gość portalu: obywatel 3rp napisał(a):

> Farmazony opowiadasz o tych nowowarszawiakach, nie wszyscy z zamkniętych
> osiedli to nowi, ja się wychowałem w Warszawie, poza czasowym zamieszkiwaniem
w
>
> innych krajach na kontraktach, żyję tu cały czas i nieco śmiać mi się chce,
jak
>
> widzę zawiść majątkową drobnych frustratów, których nigdy nie będzie stać na
> Nowy Wilanów czy Kabaty, ale muszą dla poprawy własnego samopoczucia urządzić
> kampanię upokarzania tych, których stać na zamieszkiwanie tam. Muszę jednak
> mocno cię zmartwić, bo zarówno po mnie jak i pewnie po moich sąsiadach ścieka
> równiutko twoje kąsanie po kostkach i epitety od nowowarszawiaków. Akurat
moim
> sąsiadem jest córka znanego prawnika, Warszawiaka z krwi i kości a jest i
parę
> innych osób z towarzystwa jak najbardziej stołecznego a nie jakiegoś
> ciechanowskiego dajmy na to, jednak nie mamy ochoty, aby osobniki nazywające
> nas nowowarszawiakami nazbyt zaglądały nam w garki, więc grodzimy się i
> najmujemy ochronę. I dobrze nam tu!

O świetnie, skoro taki bywały w świecie jesteś, to powiedz mi proszę, w której
stolicy państwa Zachodniej Europy grodzi się całe kwartały w centrum i całe
osiedla poza nim, bo ja jakoś tego nie zauważyłem.

Wiesz, może nie koniecznie nie stać mnie, bo za swoje mieszkanko w al.
Wyzwolenia mógłbym kupić jakieś 2 razy większe na Ursynowie, Bemowie, czy
Tarchominie, więc i na wilanów było by mnie stać w podobnym metrażu co obecnie.

[Gość: Asia.68]

Od razu wyjaśnię, że cała moja rodzina od wielu pokoleń mieszka w Warszawie, bo
to jest chyba z jakiegoś powodu strasznie istotne - tak przynajmniej wynika z
waszych postów.
A teraz przechodząc do meritum, czytam te wasze wypowiedzi i robi mi się słabo.
Dlaczego mierzycie człowieka zasobnością jego portfela? Czyż nie można być
dobrym, inteligentnym i wykształconym człowiekiem i nie mieć pieniędzy? Można!
Na przykład moja siostra - jest po biologii, pracuje naukowo nad doktoratem i
zarabia śmieszne pieniądze. Moja znajoma - po polonistyce, pracuje w szkole i
też nie byłoby jej stać na mieszkanie w Wilanowie. Czy to znaczy, że są gorsze
od was, bo nie kupią sobie 200 m2 mieszkania na Mokotowie?
I jeszcze jedna kwestia - to, że ktoś nie kupuje mieszkania w Wilanowie albo na
Ursynowie, nie musi oznaczać, że go nie stać. Jestem po studiach ekonomicznych.
Mój mąż też. Mieliśmy szczęście i znaleźliśmy dobrze płatne prace. Stać by nas
było na mieszkanie w Wilanowie, ale całe życie mieszkaliśmy na Żoliborzu lub
Bielanach, jest nam tu dobrze i po prostu NIE CHCEMY przenieść się do innej
części Warszawy.

I słusznie

[Gość: aegis]

I słusznie.

Żoliborz, tak jak większość śródmieścia czy Stary Mokotów, do którego
przyrosłem, to są miejsca jak najbardziej do życia, w przeciwieństwie do takich
koszmarów urbanisty jak grodzone klocki-sypialnie po cenach napędzonych
banieczką spekulacyjną (spokojnie, jak długo będą nieudolni i skorumpowani u
władzy i nie będzie planów zagospodarowania, nie pęknie).

Natomiast z mentalnością wiejsko-"warszawską" nie wygrasz. Klocek będzie musiał
być grodzony, najlepiej z zasiekami i polem minowym, z rurą odprowadzającą
bezpośrednio z XII piętra do samochodu, z dojazdem siedmiopasmówką typu Moskwa,
ale przecież nie koło bloku itd. Przy tym jak najtańszy, więc bez żadnej
przestrzeni i zieleni własnej. I z aspiracjami w Konstancinie.

Oczywiście co do większości mieszkańców przesadzam, ale widać wyraźnie podobny
rys zakupowiczów katalogowych (bo przecież nie widzą gotowej budowy, tylko
mglisty projekt). A potem poklepują się po pleckach i utwierdzają się nazwajem,
że fajnie.

A nie jest fajnie. Dobra dzielnica na całym świecie ma stosunkowo niską
zabudowę, dużo przestrzeni, wiele punktów usługowych, gastronomicznych itd. I
jest bezpieczna, bo życie toczy się tam do późna, jest patrolowana a jej wszyscy
mieszkańcy są zamożni i obcego niepasującego widać na kilometr.

Tak wygląda dobra dzielnica i w Paryżu i w Helsinkach i w Londynie i w Los Angeles.

A baardzo bogaci mieszkają na 45. piętrze albo w pałacykach hen hen.

[Gość: ciekawy_swiata]

brawo!!! bardzo mądry post

[Gość: Jess]

Asia brawo!
Co to za różnica Mokotów czy Wilanów. Bądźmy dla siebie po prostu mili.
Kocham ludzi np. z Bemowa!!!!

Pozdrawiam
Warszawiak z Wilanowa a wcześniej z Saskiej Kępy

[Gość: ja]

> Dlaczego mierzycie człowieka zasobnością jego portfela?

Bo to osiedli debili, wsioków, dorobkiewiczów i szczuró ze wsi :-)

[Gość: aegis]

Stary, przeczytaj co napisałeś, właśnie wystawiłeś sobie wspaniałe świadectwo
kompleksów na tle swojej "warszawskości".

Abstrahując od ludzi z Ciechanowa, których poznałem na studiach, a którym
wyraźnie ustępujesz, miejsce urodzenia czy wychowania to nie jest wielkie halo,
mamy XXI wiek.
A tym bardziej Warszawa nie jest ósmym cudem świata, tylko raczej prowincjonalną
europejską stolicą; a prawdziwych warszawiaków prawie nie ma - większość
wyginęła na wojnie i w powstaniu, część wyjechała w '68; zostali mieszkańcy
Pragi - ale ich nie liczę; reszta - przyjezdni. Ale "warszawiacy". Śmieszne.

Co do samych wiejskich płotów w "miasteczku" khe khe Wilanów - tak, one są
absurdalne i nieporównywalne z niczym w cywilizowanym świecie. Są absurdalne, bo
będą odgradzać jeden drogi elytarny blok od drugiego i trzeciego. Pytanie tylko
brzmi po jaką cholerę.
Przecież wystarczyłoby jedne wspólne grodzenie, też z resztą zbędne, bo to
zwarta zabudowa - duże osiedle - z dala od miasta. Ani tu obcemu przyjść, ani co.

Powstanie więc masa złomu niszczącego potencjalną przestrzeń miejską, tworzącego
wiochę-sypialnię, zabijającą życie sąsiedzkie, obniżającego (polecam badania)
bezpieczeństwo i wartość mieszkań.

To jest absurd, ale jak ktoś ma wiejską "warszawską" mentalność to tego nie rozumie.

[elpooho]

Ale w czym problem? Wilanow po prostu wkracza na jedyna sluszna warszawska
sciezke wytyczona przez tak zasluzonych poprzednikow jak chocby Marina. Tylko
dlaczego raptem maly plotek? Nie lepiej postawic solidny mur z drutem kolczastym
i kamerami?

[portboner]

zastanawiam się czy w jakim kolwiek innym mieście na świecie jest aż tyle
grodzonych osiedli co wawie...

W Berlinie jest tylko jedno grodzone osiedle

[Gość: olo]

A tak w ogóle to kiedyś ogrodzony murem kawałek miasta nazywano gettem. Jeszcze
tyko brakuje wysokiego muru i napisu nad bramą Arbeit macht frei

[Gość: xxl]

rupa 5 powinna zamknąc się w górnej grupie , tam wszyscy są zamknięci

[Gość: maos]

Ja mieszkam na Bemowie. kilka dni temu postawili płot rozdzielajacy dwa
równolegle stojące do siebie budynki aby oddzielić jeden z ich od ulicy po
której chodza piesi. Powód. Wspołnota drugiego budynku nie chciała aby
dociągnąć do jej murów niskiego murku z drewnianym parkanem, jakiś 1 metr.
Zamiast tego wzdłuż 100 metrowego budynku jest teraz siatka. Patrzac przez okno
można mieć wrażenie, że mieszka sie w obozie.

[Gość: mk]

Srających psów sie obawiają - żeby im ktoś na "ich" kawałek podwórka nie
przyprowadził. A swoje pieski wyprowadza za brame niech obsrywaja teren
publiczny i sasiadów bez ogrodzenia

Co oddać - płot czy dobytek złodziejom ? lol

[jerzy-j]

[dorsai68]

Czekaj, zobaczysz jak bardzo ten płot, "monitoring" i "ochrona" ustrzega ciebie i twój dobytek. Jak znam życie i ochroniarzy, to większość swoich żeczy znajdziesz właśnie u nich.

płoty w MW a projekt architektoniczny

[Gość: projektant]

Taka sytuacja świadczy m.in. o tym, że architekt nie potrafił zaprojektować
kwartału zabudowy zgodnie z pierwotną ideą Miasteczka Wilanów, tj. tak, żeby
przestrzenie publiczne były dostatecznie bezpieczne ale nie ogrodzone płotami,
tylko otoczone odpowiednio kształtowaną zabudową. Polecam wypowiedź autora
master planu Miasteczka Wilanów Guy'a Perry'ego w tej sprawie (patrz:
www.urbanista.pl Urbanista nr 1/06. Wypowiedx arch. Mycielskiego w tej sprawie
jest dość żenująca ["W miejscowym planie zagospodarowania między pierwszym, a
drugim budynkiem osiedla Nowy Wilanów przewidziano przejście piesze i oś
widokową na Świątynię Opatrzności Bożej. Ale nie było zapisu, że ta przestrzeń
ma być ogólnodostępna - przypomina Krzysztof Mycielski z pracowni
architektonicznej Grupa 5, współprojektant osiedla."]W skali planu miejscowego
nie ustala się przejść pieszych dla mieszkańców poszczególnych klatek
schodowych pomiędzy nimi, a właśnie przestrzenie ogólnodostępne. Jeżeli są one
teraz rozgradzane płotami, to znaczy, że łamane są ustalenia planu miejscowego.

projektant

Masa nieprawidłowych i nieprawdziwych informacji

[Gość: Thommas]

Jeżeli już GW zajmuje się tym tematem, to mam prośbę o rzetelność i podawanie
prawdziwych informacji. Cytowana przez GW moja wypowiedź, jak i wypowiedzi
innych mieszkańców dot. ogrodzenia nie dotyczyły ogrodzenia całego osiedla,
przeciwko czemu jest zdecydowana większość mieszkańców, tylko zamontowania
bramy w wejściu na teren patio, które jest terenem wewnętrznym bloku, do
którego dostęp powinni mieć tylko jego mieszkańcy lub ich goście (podobnie jek
dostęp do klatek schodowych, garaży, itp.
To, co robi inwestor pomiędzy I i II blokiem, a co widać na zdjęciu, to inna
sprawa, której nie dotyczyły nasze wypowiedzi.

Poza tym inwestorem jest Wilanów Investments, a nie Wilanów Inwestycje, a ulica
nie nazywa się Sarmatów, tylko Sarmacka. Poziom niedokładności, błędów i
nieprawdziwych informacji w tak krótkim artykule jest zatrważający...

[Gość: kris]

to akurat prawda. Pan redaktor miał chyba za mało czasu przed "łamaniem".
Natomiast co do meritum to koncepcja osiedla idzie w zupełnie innym kierunku
niż zakładany. A szkoda, bo zamiast nowatorskiego pomysłu powstaną drugie
Kabaty.

[agamol]

W zeszłym roku przymierzałam się do zakupu mieszkania właśnie w budynkach Nowy
Wilanów - mieszkanie było wybrane. Ale coś mi sie odwidziało :) I jak tu nie
wierzyc w siłę istoty wyższej? To miało być idealne osiedle.
Teraz będe mieszkała na pieknym osiedlu i do tego otoczonym zielenią !!!

O przyczynach tego zjawiska

[chaladia]

Myślę, że są powody, że dzieje się tak, jak się dzieje.
Po pierwsze - tam trwa budowa; z doświadczenia wiem, że na najlepszym nawet i
strzeżonym osiedlu, jak gdzieś jest dużo Klasy Robotniczej (nie chodzi tu o
jedną czy dwie brygady malarzy odnawiających komuś mieszkanie), ale o setki
fachowców i nie-fachowców, często Ukraińców, Białorusinów i im podobnych, to
nie ma spsosbu, żeby coś nie zginęło. Mieszkam na Grabninie, i jak się parę lat
temu budował ostani etap osiedla, to gdy tylko zaczęło padać, ginęły
wycieraczki z samochodów - mnie też ukradli. Po prostu Klasa Robotnicza nie
miała, a że obok stał nowy samochód z dobrymi wycieraczkami - to se zdjęli,
wyrównując "rachunek krzywd". I to jestem w stanie zrozumieć.
Po drugie - Polska, czyli RP4 staje się coraz bardziej społeczeństwem kastowym.
Tych kast jest więcej, niż w Indiach. Ktoś, kto z trudem zdołał nabyć na kredyt
mieszkanko 60 m2 nie jest godzien sąsiadować z potentatem, który ma 120 m2 z
ogromnym tarasem i dwa Mercedesy. Ten z kolei nie jest godzien mieszkać w
sąsiedztwie właściciela rezydencji 400 m2 z basenem i klimatyzacją, jeżdżącego
Bentelyem, albo czym tam. Stąd te płoty... Niestety, tego zrozumieć nie
potrafię.
Po trzecie - ostatnio każdy boi się o dzieci, bo pedofile, bo szalejący
motocykliści, bo narkotyki itd itp. Jak się wypuści dzieciaka na zamknięte
podwórko, to ryzyko, że coś się stanie jest mniejsze niż wtedy, gdy dziecko
będzie mogło się zapędzić na drugi koniec osiedla bez żadnej przeszkody. I to
też jestem w stanie zrozumieć.

[Gość: kris]

no tak, ale co Ci da ogrodzenie się przed ww Białorusinem, który i tak chodzi
po budynku, bo akurat tam robi remont. Poza tym teraz w jednym bloku są
apartamenty 200m2 i mieszkania 35m2, więc nie wiem o co Ci tak naprawdę chodzi.
Jak ktoś ma dać Ci po głowie, to i tak Ci da jak wyjdziesz z bramy po zakupy,
albo jak Twój dzieciak wyjdzie po wykopaną za płot piłkę. Ludzie, bez przesady.

[Gość: qwe]

Chcialem zauwazyc, ze przy takich duzych spolecznosciach jak marina czy
miasteczko wilanow nieporzadane zjawiska moga byc powodowane rowniez przez
wspolmieszkancow. Jak w jednym miejscu mieszka n tysiecy ludzi to i czarne owce
sie znajda.

[Gość: qwe]

Jezeli chodzi o dzieci zamkniete na podworku. To chyba z lenistwa? Zostawiasz
dziecko na zamknietym podworku i mozna popleplac z kolezankami? Ja i moi
rowiesnicy w dziecinstwie (dzis mam 30tke na karku) paletalismy sie po calym
czerniakowie. I jakos ja i wszyscy kumple z osiedla zyjemy.

[dorsai68]

Gość portalu: qwe napisał(a):

> Jezeli chodzi o dzieci zamkniete na podworku. To chyba z lenistwa? Zostawiasz
> dziecko na zamknietym podworku i mozna popleplac z kolezankami? Ja i moi
> rowiesnicy w dziecinstwie (dzis mam 30tke na karku) paletalismy sie po calym
> czerniakowie. I jakos ja i wszyscy kumple z osiedla zyjemy.

Ja to postrzegam raczej jako swoistą histerię napędzoną dodatkowo różnymi medialnymi "newsami" i prezentowanymi statystykami "zagrożeń". Generalnie gdy czyta się wypowiedzi cześci z "gazetowych" forumowiczów, mozna odnieść wrażenie, że ci ludzie mieszkają w jakimś zanarchizwoanym mieście gdzie trwa nieustająca walka o przetrwanie: a to TIR zabija kierowcę, kierowca rowerzystę, rowerzysta pieszego a pieszy strzela do motyckistów i kotów... a spokojni, "zwykli" ludzie to margines tego społeczeństwa, który boi się w biały dzień przejść przez centrum tego przerażającego miasta.

[Gość: xxx222]

Tzn. że zamiast "kamer, domofonów i lepszego dozoru" będzie po prostu zwykły
płot. Ha ha ha ha.

[Gość: wieśmaczka]

A ja pochodzę spoza W-wy, dzieciństwo spędziłam pod blokiem, nieogrodzonym i
bez domofonu. Nic złego mnie nie spotkało, ale kilkakrotnie byłam zaczepiana
przez jakichś zboczeńców/ekshibicjonistów. Raz jeden nawet wlazł do mojej
klatki i bałam się wejść do domu. Z podwórka zgarnął mnie ojciec jak wracał z
pracy. Nie mówię już o tym, że w piwnicach kręcili się czasami jacyś menele
oraz koty. Zdarzało się też, że ktoś się załatwił, albo w piwnicy albo na
klatce.
Teraz mieszkam na grodzonym, chronionym osiedlu w stolicy, nikt mi się po
klatce nie kręci, jak otwieram drzwi do mieszkania nie boję się, że dostanę w
łeb, nikt mi nie sika na wycieraczkę i nie zaczepia dziecka w piaskownicy. Może
rodowici Warszawiacy lubią takie atrakcje - ja dziękuję. I szczerze
powiedziawszy nie wiem dlaczego tak zależy Wam Warszawiakom, żeby móc chodzić
po moim osiedlu. Mnie zupełnie nie jara szwędanie się pod czyimś blokiem. Ale
cóż - nie jestem stąd więc się nie znam.

[Gość: Tomek]

Mnie nie zależy na tym aby spacerować pod Twoim blokiem, gdziekolwiek by on nie
był zlokalizowany. Krytykuję ogradzanie osiedli i budynków, gdyż zamieniają to
miasto w getto i labirynt po którym nie można się poruszać. Najśmieszniejsze w
tym wszystkim jest to że te płoty dają tylko złudne poczucie bezpieczeństwa,
ponieważ jeżeli ktoś się uprze to i tak dostanie się na teren takiej "fortecy".
Kolejną rzeczą, tóra mnie wkurza w ogrodzonych osiedlach to podejście ich
mieszkańców do otoczenia poza ich płotem. U siebie na osiedlu chcą mieć
porządek, spokój i chwała im za to. Niestety najczęsciej po wyjściu poza płot
zachowują się jak klasyczne bydło, tzn. wyprowadzają psy na nieogrodzone częsci
miasta i nie sprzątają po nich, ze względu na ograniczoną ilość miejsc do
parkowania na terenie osiedli parkują gdziekolwiek poza nim niszcząc zieleń,
korzystają z infrastruktury tych nieogrodzonych osiedli (place zabaw, parkingi,
etc). A one nie należą do nich. Nie łożą przecież na ich budowę, remonty,
utrzymanie. Doskonałe przykłady takiego zachowania widać np. na Bemowie gdzie
praktycznie żadne nowe osiedle nie posiada żadnej infrastruktury nazwijmy
ją "rozrywkowej". Mamusie z "fortec" zasuwają więc na ogolnodostępne place
zabaw. A kto ponosi koszty? Mieszkańcy "slumsów" z wielkiej płyty. Podobnie
jest na Kabatach, Bielanach, itd. Wszyscy bądźmy więc konsekwentni. Ja z pełną
świadomością wybrałem mieszkanie na osiedlu z lat 80-tych by mieć duży metraż,
przestrzeń, zieleń i dobrą infrastrukturę na osiedlu. Jeżeli mój sąsiad z
nowych budynków wymaga bym nie pchał się na jego ogrodzony teren (nota bene nie
wiem po co miałbym tam iść, skoro podwórko ma wielkość znaczka pocztowego, jest
w 100% wyłozone kostką i zamienione na parking) to niech on też nie pcha się do
mnie, nie niszczy placu zabaw, nie wyprowadza psa pod moje okna i nie zajmuje
mojego parkingu. Ja na utrzymanie tego wszystkiego płacę i nie bardzo mi się
uśmiecha bycie sponsorem kogoś kto jeszcze mnie później opluje nazywając
blokersem, dresiarzem, etc. Na Chomiczówce powstał konflikt pomiędzy
mieszkańcami nowego i starego osiedla. Gdy "starzy" zauważyli że ich podwórko
stało się "sraczem" dla psów nowych, skrótem do przystanku, miejscem do
wystawiania dużych gabarytowo śmieci (bo na zamkniętym osiedlu za wywóz takich
trzeba już zapłacić) postanowili się "ogrodzić". I nagle okazało się, że nowi
zza płotu są przeciw!!! Bo okazało się, że teren tych rzekomych slumsów jest im
niezbędny do życia. Musieli zacząć chodzić naokoło do przystanku nadkładając
drogi, zniknęła im połowa miejsc do parkowania, itp.

a co będzie jak będzie powódź? wtedy cały W. pływa

[Gość: corgan]

wiecie że Wilanów jest terenem najbardziej narażonym na zalanie gdyby - puk puk
odpukac - do Warszawy przyszła powódź? Oczywiście nie tylko Wilanów ale on też.

czy wzięliście to pod uwagę?

Pierwsze płoty w Miasteczku Wilanów

[Gość: jangrazyna]

W nowo wybodowanym miasteczku, nie mozemy zyc jak w obozie.