Park Żeromskiego tylko do oglądania

Absurdalne zakazy w żoliborskim parku

[Gość: Marta K]

Ten park powinnien być miejscem dla każdego. Dorośli mogą
pospacerować po alejkach i posiedzieć na ławkach, dzieci mają
wspaniały plac zabawy. Myślę, że jest też miejsce na kocyki na
trawie. Przede wszystkim dla mam i ojców maluchów, raczkujących czy
zaczynających chodzić. Zwłaszcza w okolicach placu zabaw. Urzędnicy
przesadzają. Rozumiem, że nie można chodzić po skarpie, ale zakaz
siadania na trawie jest absurdalny. Wystarczy dbać o trawniki.

siadać na trawie sadów żoliborskich?dziękuję bardz

[Gość: m]

z żoliborskich parków tylko park żeromskiego objęty jest zakazem wprowadzania
psów. cytadela, sady i plac lelewela pełne są psich odchodów. nie dość, że nie
ma przyjemności siedząc w ciągłym zagrożeniu wpadnięcia w "coś", to nawet
miejsca, żeby rozłożyć chociażby koc na czystej trawie.

[kajak75]

Mam wrazenie, ze wiekszosc wypowiadajacych sie nie ma dzieci, a spora czesc
nigdy w tym parku nie byla.

PArk ma reprezentacyjny charakter i jezeli ktos chce sobie zafundowac
calodzienne "smazenie sie" to od tego jest Kępa Potocka. Tam ma i piwo i grilla
i swobodnie znajdzie miejsce, gdzie polezy w spokoju bez tlumu przechodniow ale
tez bez epatowanie przechodzacyh mniej lub bardziej estetycznym widokiem.

uwazam, ze Park zeromskiego powinien byc podzielony na czesc, gdzie nie wchodzi
sie na trawniki i czesc gdzie mozna - niewielki fragment przy placu zabaw. Nawet
dziecko z propelerem w tylku czasami musi na chwile odsapnac. fajnie by bylo aby
moglo usiasc na kocu, zjesc spokojnie kanapke i pojsc bawic sie dalej. Jednak
dla zachowania charakteru parku powinien byc przepis przypominajacy, ze to park
miejski, a nie plaza nad Wisla i tak, jak po ulicach nie chodzimy w stroju
plazowym, tak tez i w tym parku.

[...]

[Gość: marian]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

tak

[Gość: karol]

Popieram. Nie każdy park powinien być miejscem piknikowym pełnym wrzasków i
pretensji pań, które nie tolerują żadnych ograniczeń swobody dla siebie i swoich
dzieciaków.

No to i piesi mają

[Gość: Tirinti]

Zaczęło sięod zakazów parkowania na trawie, wówczas piechacze
triumfowali nad kierowcami... to teraz też się tymi chaszczami nie
nacieszą.

[piglet]

Niech robią tak dalej - niebawem nie będzie nikt miał ochoty tam przychodzić bo i po co - plac zabaw jest świetny, ale dla opiekunów, nierzadko starszych osob - miejsc zawsze będzie za mało...

Absurdalne zakazy w żoliborskim parku

[Gość: Ola]

Ja byłam w parku Żeromskiego pierwszy i ostatni raz około półtora
roku temu. Po tym jak zostałam wyrzucona z trawnika bo usiadlam tam
sobie z koleżanką i naszymi małymi dziećmi, więcej tam nie wróciłam,
bo po co?

[Gość: mamuśka]

Gdzie może zrobic siusiu dziecko, jeśli jedyna toaleta jest
nieczynna?\
A co do wyprowadzania psów to jest wyrażny zakaz na bramach
wejściowych

[Gość: joe]

Na Placu Wilsona masz drugą publiczną toaletę. Wyjątkowo dużo, jak na Warszawę.

Absurdalne zakazy w żoliborskim parku

[mayta]

Zwróćcie uwagę, że połowę wpisów w tym wątku wykonał niezalogowany
użytkownik z neoplus.adsl.tpnet.pl. Wszystkie są w tym samym stylu,
obłąkańczo-wściekle szczujące przeciwko LUDZIOM, którzy chcą
skorzystać z trawy w SWOIM parku. Jest to zapewne zarządca parku.
Portret psychologiczny: wielbiciel dyscypliny (w dzieciństwie
traktowany zbyt surowo przez rodziców), nienawidzi kobiet i dzieci,
woli psy. Prowadzi maniacką nagonkę przeciwko "mamuśkom na
szpilkach", bachorom, "panienkom w bikini".

Panie zarządco, park jest WŁASNOŚCIĄ LUDZI, nie należy do pana! To
MY - mieszkańcy Warszawy - zatrudniamy pana za nasze pieniądze (z
podatków) i zobowiązujemy do takiego zorganizowania parku, by
zapewniał NAM wypoczynek - nie panu!

deptanie to nie niszczenie

[margala]

Moim zdaniem raczkujące niemowlę czy ludzie, którzy rozkładają koc na trawniku
w żoliborskim parku nie łamią regulaminu, bo w ten sposób nie niszczą zieleni.

Wiem co piszę. Mam koło domu swój trawnik, depczę go codziennie wraz z
rodziną, niejednokrotnie rozkładałem też koc i nie zauważyłem, aby miało to
zgubny wpływ na stan trawy.

PozdrawiaM.

Absurdalne zakazy w żoliborskim parku

[Gość: ukrop]

ci radni to kompletne barany odporne na opinie prawdziwych
gospodarzy obiektu czyli mieszkańców. Sztuka dla sztuki, park ma
wyglądać i pachineć a najlepiej go oglądać zza szybki. Na całym
świecie od Hyde Parku po Centr. Park są to miejsca gdzie ludzie
grają w piłę jeżdżą na rowerach wylegują się i stają na głowie,
tylko na Żoliborzu trzeba chodzić na palcach. Ludzie idźcie na
wybory i wykopcie tych półgłówków z urzędu, niech jadą na zmywak na
Zachód nabrać trochę światowej ogłady.

Absurdalne zakazy w żoliborskim parku

[Gość: o.]

jestem studentka architektury krajobrazu i wielokrotnie na zajeciach pokazywano nam zdjecia z parkow europejskich.
tam zaprojektowanie terenu zielonego bez przestrzeni trawiastej do siedzenia jest niemozliwe.
nikt nie wyobraza sobie anglikow czy francuzow bez mozliwosci polezakowania na trawce. spotykaja sie tam cale rodziny, znajomi a biznesmeni chodza pod drzewo zjesc lunch.
zakazy w naszych parkach sa niedorzeczne.
wystarczy chociazby w weekend udac sie na pola mokotowskie by przekonac sie, ze warszawiacy potrzebuja takich miejsc-a jest tam fajna trawa, a na niej ludzie-i nic sie zlego tam nie dzieje!
a pana rzecznika prosze o przestudiowanie historii ogrodow, jesli juz mowimy o 'parku spacerowym'.
ps-jakis czas temu widzialam w tv, ze we wroclawiu zaczeli walczyc z tym zakazem. prosze, zrobmy to samo:)

[Gość: O]

Pozostałości komunizmu niestety....

W normalnym świecie parki są dla ludzi - wszystkich ludzi, dzieci
też, tylko u nas i dalej wschód goni się ludzi z trawy, bo to
bydło..

[Gość: O]

I przeczytajcie sobie regulamin:
www.royalparks.org.uk/parks/st_james_park/
chociażby tego parku - pełna kultura, a przy okazji i usiąć można i
się napić (oczywiście nie grillować) - nawet alkoholu, o zgrozo!, a
park pomimo tych wybryków społeczeństwa - przepiękny. Czyli jednak
można. Ciekawe, czemu nie u nas?

[nessie-jp]

Gość portalu: O napisał(a):

> Pozostałości komunizmu niestety....

Nie masz racji. Pozostałością

[Gość: O]

Nie pisaalam o napluciu, zniszczeniu i rozdeptaniu, chozeniu ścieżką
rowerową czy suszeniu prania.

Miałam na myśli korzystanie....

Poza tym suszłam pranie w USA, konkretnie w New Haven, jak i wszyscy
sąsiedzi...

[Gość: jacek226315]

New Haven to amerykanska wioska

[esscort]

nessie-jp napisała:

W krajach pozbawionych tej komuszej pogardy dla cudzej i wspólnej
własności zakazy są liczne i surowe, mają się dobrze i są
przestrzegane. Spróbuj przejść się ścieżką rowerową w Austrii albo
wysuszyć pranie w ogródku WŁASNEGO domu w USA. Jeśli suszenie prania
w ogródkach jest zakazane, to się go tam nie suszy.

Wszystko to prawda, ale nie do końca. W krajach, o których piszesz,
tego typu zakazów nie wymyśla się w gabinetach urzedasów, a już na
pewno nie służą one temu, by urzędasom było wygodniej. Przepisy (i
ewentualnie zakazy) dotyczące przestrzeni publicznej wynikają tam z
potrzeb i woli lokalnej społeczności. Jeśli mieszkańcy chcieliby
mieć tam muzeum zamiast parku, to by oczywiście mieli, natomiast
jesli chcieliby mieć park do uzytkowania, to też by mieli. W Polsce
nikt nikogo nie pyta o zdanie. Urzedas myśli sobie, że jeśli się
wprowadzi dużo zakazów, to będzie łatwiej utrzymać porządek, stawia
ciecia i po sprawie. Poza tym wydaje mu się, że tak jest
bardziej "miastowo".
Z wieszaniem prania we własnym ogródku w USA to przesadziłaś. Tego
typu zakazy istnieją w niektórych dzielnicach-osiedlach, bo w USA i
w ogóle w obu Amerykach widok suszącego sie prania jest utożsamiany
z niskim prestiżem. Pranie tam się suszy na ogródkach, ale nie może
być tego widać z zewnatrz. Ale zakazów tych też nie wymyśla odgórnie
jakiś oderwany od życia urzędas dla wlasnej wygody, są one zgodne z
poglądami wiekszości mieszkańców, którzy chcą zachowac wysoki status
swojej dzielnicy (a więc i ceny domów)

[nessie-jp]

A gdy projektowano park Zeromskiego, to twój wydział już istniał i pokazywał te
fotografie? A co z Łazienkami? Też pewnie należałoby, według wytycznych twojego
wydziału, zaorać spory kawał na pastwisko dla kocykarzy?

[Gość: O]

Jeszcze lepiej, kocykarze...

[Gość: O]

A Żeromski pisał dla ludzi... w grobie się przewraca, że park nie
jest do "normalnego uzytkowania"

Park Żeromskiego tylko do oglądania

[Gość: ziuta]

> W parku Żeromskiego przy pl. Wilsona nie można już nic!
> - alarmują mieszkańcy. - Dzieci nie mogą chodzić po trawie,
> niemowlaki raczkować, matki rozłożyć kocyka


No to może chociaż można się opalać topless?

[Gość: Fidel]

Raczej nie - bo to obraza moralności. Zresztą karmienie piersią i
opalanie się w bikini, czy innym stroju kąpielowym, pewnie także pod
to podpada (choć co do topless to się zgodzę - zacofany jestem,
pewnie ze względu na wiek, lub wychowanie)

zajmijcie sie prawdziwymi problemami zoliborza

[Gość: warszawiak]

Co z tego, że poprzyklejacie nalepki z napisem "Bankowy" na pl. Wilsona , albo
że pozwolicie dzieciakom rozdeptywać trawniki w jedynym zadbanym i pilnowanym
parku Żoliborza. Kto będzie miał pożytek z tych rozdeptanych trawników albo
kawiarenek na placu, skoro niedługo będzie obok głośna i smrodliwa trasa Mostu
Krasińskiego, niby lokalna a w rzeczywistości przelotowa z Bemowa i Woli na
Targówek. A co z nabrzeżem wiślanym na Żoliborzu, które miasto zamiast na
ośrodek jazdy konnej, który wystarczy rozbudować, zamiast na stylowe nabrzeże z
kawiarenkami, przeznacza pod blokowiska.
Żeromski funkcjonuje dobrze od 3 lat, a dopiero teraz jakaś pani, i to pewnie z
Ursynowa albo z Targówka, poskarżyła się i robicie z tego wielkie halo. Gdzie
byliście, jak mieszkańcy protestowali W TRAKCIE TRWANIA PRAC na Kępie Potockiej?
Gdzie byliście, jak organizowano fikcyjne konsultacje społeczne w sprawie mostu
Krasińskiego, gdzie wcale nie konsultowano formy przeprawy, a jedynie
umiejscowienie przystanku autobusowego i zjazdu w jakąś nic nie znaczącą
uliczkę? Gdzie byliście, gdy plac Wilsona był ostatnią stacją metra i Żoliborz
potrzebował odciążenia od rozjeżdżających go samochodów - czy wtedy dbaliście o
mieszkańców, którzy zamiast chodnikami musieli chodzić nawet nie po trawnikach,
bo tam też stały samochody, ale PO JEZDNIACH??
Zajmijcie się prawdziwymi problemami mieszkańców, a nie jakimiś drobiazgami. Na
Kępie Potockiej są dwa nowe świetne place zabaw, z Placu Wilsona idzie się może
10 minut, autobusem bezpośredni dojazd w 3 minuty. Jest kanałek, można
wypożyczyć kajaki, jest fajny pub z grillem nad wodą, a na kocyku można się
rozłożyć, ba, nawet bez kocyka - robię tak od lat osiemdziesiątych i nigdy nie
leżałem obok psiej kupy. Jeżeli już, to można tam znaleźć LUDZKIE kupy, ale park
jest na tyle duży, że i tego da się uniknąć.

[agusia913]

Hej warszawiaku . Rozmijasz się za tematem. Ja mówię o bzdurnym
przepisie, bo wiesz mi od raczkującego dziecka po trawie parkowi nic
nie będzie a ty o mostach. Jak ciecie boli most, czy inne
żoliborskie sprawy, to walcz o nie...
"Żeromski funkcjonuje dobrze od 3 lat, a dopiero teraz jakaś pani, i
to pewnie z Ursynowa albo z Targówka, poskarżyła się i robicie z
tego wielkie halo." - tak wielkie halo , bo dopiero od tygodnie
funcjonuje ten przepis. Wcześniej bylo dozwolone a regulamin wiszący
przy wejściu do parku był taki sam.
"Zajmijcie się prawdziwymi problemami mieszkańców, a nie jakimiś
drobiazgami" tu się nie zgadzam bo wlasnie takie drobiazgi wpływaja
na jakość życia, tu zakazik, tu źle zapakowany samochodzik, tu korek,
"Na Kępie Potockiej są dwa nowe świetne place zabaw, z Placu Wilsona
idzie się może10 minut, autobusem bezpośredni dojazd w 3 minuty"
Tylko tam jest żwirek a tu miękka nawierzchnia a przy raczkującym
dziecku to duża różnica. Tu jest zdecydowanie lepszy dojazd także
dla mieszkanców z innych dzielnic Dla maluchów bez wózka przejście
10 minut szczególnie gdy się jest bez wózka to naprawdę za dużo.
" a na kocyku można się rozłożyć, i nigdy nie leżałem obok psiej
kupy" a mi się zdażylo że obok mojego kocyka podbiegł pies i
nakupkal. Nie była to fajne.

[Gość: karol]

Przepis funkcjonuje od momentu otwarcia parku po rewitalizacji - czyli od roku
2005 nie wolno chodzić po trawnikach.

[cymberaso]

zaraz zaraz. To ty wpuszczasz raczkującego malucha na plac zabaw?????
No tak rozumiem, gdy piszesz o nawierzchni miękkiej/ze żwirku

[Gość: joe]

"Tylko tam jest żwirek a tu miękka nawierzchnia a przy raczkującym
dziecku to duża różnica." - wygląda na to, że wpuszcza raczkujące dziecko na
plac zabaw.

[momas]

no to niech żyje nam "odpowiedzialna" mamusia!!!!
Oby takich więcej....

ręce mi opadły....

[Gość: warszawiak]

Nie rozmijam się z tematem. Skomentowałem dyskusje, jakie toczą się nt.
Żoliborza w kilku miejscach na tej stronie. Wszystkie te akcje do niczego nie
prowadzą wobec obecnej polityki miasta dla tego miejsca.
"dopiero od tygodnie funcjonuje ten przepis. Wcześniej bylo dozwolone a
regulamin wiszący
przy wejściu do parku był taki sam. " - bzdura. Przepis jest odkąd pamiętam.
Zawsze stały tabliczki z napisem "nie deptać trawników", ale ludzie, jak to u
nas, mieli gdzieś. W 2005 skończono rewitalizację i zaczęto pilnować.
"takie drobiazgi wpływaja na jakość życia" - idź, posiedź z dzieciakiem na
kocyku przy trasie Armii Krajowej przez 2 godz. Zobaczysz, jak to fajnie skupiać
się na drobiazgach będąc ślepym na ważne rzeczy, które dzieją się w tym samym
miejscu.
"Dla maluchów bez wózka przejście 10 minut szczególnie gdy się jest bez wózka to
naprawdę za dużo." - Twoi przodkowie zasuwali 5 godzin do kościoła i z powrotem
co niedziela, a Tobie się nie chce autobusem 3 minuty przejechać.
"mi się zdażylo że obok mojego kocyka podbiegł pies i
nakupkal. Nie była to fajne. " - a mi się zdarzyło, że obok ławki, na której
siedziałem w Żeromskim, pojawiła się nagle mamusia z dzieckiem i zaczęła go
wysadzać. Nie było to fajne. A ludzka kupa jest większą bombą biologiczną, niż
psia, i na ogół bardziej śmierdzi. Widok srającego dziecka na rabatach też jest
mniej apetyczny, niż psa.

[Gość: Ania]

Gorąco popieram Urząd Dzielnicy Żoliborz. Pod żadnym pozorem nie
wolno ulegać grupce osób, które nachalnie dążą do zadeptywania
trawników. Z tego uroczego parku nie można zrobić pola biwakowego.
Władze Dzielnicy są również zobowiązane do otaczania troską terenów
zielonych, które są w ich gestii. Jestem bardzo zadowolona, że park
jest otoczony należytą opieką. Dość często po nim spaceruję i chcę
przyjeżdzać do parku zadbanego, który nie został zdewastowany. W tej
chwili prezentuje taki stan. Wydeptane trawniki nie powinny być
wizytówką żadnego parku.

[esscort]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Gorąco popieram Urząd Dzielnicy Żoliborz...

Łubu-dubu, łubu-dubu, niech nam żyje trener naszego klubu...

[Gość: f.]

"nachalnie dążą do zadeptywania
trawników. Z tego uroczego parku nie można zrobić pola biwakowego"

Droga Aniu!

Bardzo proszę nie przekłamuj faktów i nie przypisuj osobom o innej
opinii fałszywych zamiarów.

Każdy rozsądny chce zadbanej zieleni. Proszę zrozum że leżenie na
trawie to NIE JEST niszczenie zieleni ani robienie z parku pola
biwakowego! To jest jak najbardziej normalne wykorzystanie parku,
powszechne w cywilizowanym świecie.

Ochroniarz jak najbardziej powinien reagować w przypadku: śmiecenia,
niszczenia zieleni, grillowania czy picia alkoholu, ale nie do
cholery dla matki z dzieckiem które biega po trawie!

czy Pole Mokotowskie czy Park Skaryszewski (najładniejszy park w
Warszawie zresztą) są "zadeptane" ??

[Gość: krystian]

Skaryszewski i Pole Mokotowskie to duże parki - Żeromski jest bardzo mały, i jak
wszyscy zaczną biegać po trawie wokół placu zabaw, to będzie wydeptana.

Park Żeromskiego tylko do oglądania

[Gość: robert]

Co to za tendencyjna ankieta? Trawnik "chronić czy oddać ludziom?" Przecież on
właśnie służy ludziom tym, że jest. Może nie wszyscy ludzie potrzebują trawy do
deptania, może część właśnie korzysta z tego parku, jego drzew, kwiatów i
trawników w inny sposób?

Absurdalne zakazy w żoliborskim parku

[Gość: spacerowicz]

Wolno, wolno, zachowywać sie jak normalny spacerowicz. Artykuł
tendencyjnie pisany pod dwie obruszone paniusie, które chcą puścić
dzieci na trawnik, aby same oplotkować trzecią paniusię, która
akurat miała to nieszczęście i nie przyszła razem z nimi.
A teraz poważnie. Trawa jest odporna na zdeptywanie (nacisk trwa
ułamki sekund), ale bardzo szkodzi jej rozkładanie koca,
odcinającego światło na dłuższy czas. Ponadto w większości parków
miejskich na świecie wolno położyć się na trawie , ale rozkładanie
pikniku jest zabronione i jest to uzasadnione np. awanturami
pijaków, którzy taki pikniki sobie urządzali. Oczywiście są strefy,
na które nie wolno wchodzić i te sa oznaczone niewielkimi płotkami,
np. w przypadku trawnika na którym żyją i kwitną także stokrotki.
Myślę, że te panie poczuły się urażone interwencją ochroniarza i
stąd problem. Absolutnie nie zgadzam sie z tym, że w parku powinno
być wszystko dozwolone. Juz dawno zostałby po prostu zdewastowny.

[esscort]

Gość portalu: spacerowicz napisał(a):


> Myślę, że te panie poczuły się urażone interwencją ochroniarza i
> stąd problem.

Nie problem jest szerszy, pojawił się tutaj już dawno, zanim te
panie chciały sobie posiedzieć. Problem dotyczy "filozofii"
przestrzeni publicznej, funkcji parku. Przeczytaj cały wątek, a te
dwie opcje szybko rozszyfrujesz.

Absolutnie nie zgadzam sie z tym, że w parku powinno
> być wszystko dozwolone. Juz dawno zostałby po prostu zdewastowny.

A kto mowi, że wszystko powinno byc dozwolone, że nie moze być
miejsc niedostepnych do chodzenia itp.??? Chodzi o elementrane
rzeczy.

[Gość: joe]

"> Myślę, że te panie poczuły się urażone interwencją ochroniarza i
> stąd problem.

Nie problem jest szerszy, pojawił się tutaj już dawno, zanim te
panie chciały sobie posiedzieć. Problem dotyczy "filozofii"
przestrzeni publicznej, funkcji parku. Przeczytaj cały wątek, a te
dwie opcje szybko rozszyfrujesz.

>Absolutnie nie zgadzam sie z tym, że w parku powinno
> być wszystko dozwolone. Juz dawno zostałby po prostu zdewastowny.

A kto mowi, że wszystko powinno byc dozwolone, że nie moze być
miejsc niedostepnych do chodzenia itp.??? Chodzi o elementrane
rzeczy. "

No więc przyjmijcie do wiadomości, że na terenie Żoliborza znajduje się kilka
parków. We wszystkich, poza jednym, wolno chodzić i rozkładać się na trawie.
Zdrowa filozofia przestrzeni publicznej wymaga również, aby było miejsce, gdzie
uczy się dzieci szacunku dla wspólnego dobra, jakim jest zieleń, w tym trawniki.
I jest jedno jedyne takie miejsce na Żoliborzu - park Żeromskiego, który ma
bardziej kulturalny i tradycyjny wymiar, niż sąsiednie parki.

Absurdalne zakazy w żoliborskim parku

[Gość: Gabrysia]

"- Nasze dzieci są w takim wieku, że nie musimy za nimi cały czas biegać, a
chciałybyśmy też ze sobą porozmawiać. Niedawno usiadłyśmy na miękkim podłożu
placu zabaw i też usłyszeliśmy od ochrony, że tak nie wolno. Park Żeromskiego
jest ładny i zadbany, ale czujemy się tu jak w wojsku - mówią Aneta Przybór i
Marzena Król, często przychodzą tam z dziećmi."
No jasne. Jak się stosuje bezstresowe wychowanie, to i bachory są
rozpuszczone. Normalnemu dziecku wystarczy powiedzieć, że na trawnik nie wolno
wchodzić, bo trzeba szanować wspólne dobro, a potem obserwować i ewentualnie
przypomnieć dziecku. Widać panie nie bardzo przejmują się wychowaniem dzieci,
bo nie chce mi się wierzyć, żeby jakaś matka mogła być aż tak
nieodpowiedzialna, by spuścić dziecko z oczu w parku. A jeśli za dziećmi
trzeba biegać, żeby je do czegoś skłonić, bo inaczej się nie da, to gratuluję
już na przyszłość paniom Anecie Przybór i Marzenie Król. Ja bym się wstydziła.
Jak się panie źle czują w parku Żeromskiego, to KAŻDY inny w Warszawie daje
możliwość leżenia na kocu.

Absurdalne zakazy w żoliborskim parku

[Gość: fryt]

Tylko w naszym "KOCHANYM NORMALNYM KRAJU" są takie durne
przepisy.Proponuje gryzipiórkom przejechać się do innych stolic
Europy i zobaczyć że tam nie sprawia to problemu.