Wojskowy wiadukt na Żoliborz już pewny

[hlebowicz]

Zagadka nr1 :
A właściwie zadanie z matematyki:
Ile miesięcy kierowcy będą jeździć objazdami -> Zajaczka i
Krajewskiego?

"Od 1 marca z rozsypującego się wiaduktu mają korzystać tylko piesi.
Najprawdopodobniej w kwietniu lub w maju, po zbudowaniu przeprawy z
elementów wojskowych, znowu będą mogły tam jeździć samochody i
autobusy.”

Moim skromnym zdaniem minimum.... kwartał !



Zagadka nr2 :
Wciąż nie wiadomo, kiedy zacznie się budowa docelowego wiaduktu.

Jak wiadomo wszystkiemu są winni ekolodzy „zieloni mazowszanie”
Ich wina polega na tym że poprawili projekt i znaleźli kompromis z
inwestorem.
Zagadka kiedy rozpocznie się inwestycja? Kiedy zostanie
rozstrzygnięty przetarg na wykonawstwo?


Moim skromnym zdaniem minimum.... nie wiem.
Obawiam się, że nieprędko! Dlatego pospolite żoliborskie ruszenie
tak cisnęło w sprawie tymczasowej przeprawy

Grzegorz Hlebowicz

[Gość: zboj]

Zagadka nr1 :
przebijam sadze ze samochody pojada po nowym "tymczasowym"
wiadukcie we wrzesniu tj. po 5 miesiacach

Zagadka 2 : never!
przyczyna PKP

zboj z sasiedztwa

Nie pozwólmy PKP wybudować koszmarka!

[Gość: Robal]

Wszyscy rozsądni ludzie powinni zrobić mega zadymę przeciwko PKP,
które nieudolnie planują budowę w środku Warszawy dworca-koszmarka.

Ten dworzec ma zastapić Centralny na czas przebudowy, a i później -
po remoncie torów do Gdańska- będzie spełniał ważniejszą rolę niż
dziś.

Tymczasem PKP planuje dworzec jak w Pcimiu Dolnym, ohydne
estetycznie perony z różową kostką Bauma, jakieś małe budki na
peronach jako ochronę dla podróżnych przed deszczem (a la obskurne
wiaty przy przystankach PKS-u!). A do tego ostatnio zapowiedzieli,
że obrzydliwej modernizacji poddadzą tylko dwa perony, a nie cztery.
No, żesz qrwa mać!

Miasto za własne pieniadze i kasę od sponsorów (za napisy) powinno
przynajmniej postawić przyzwoity dach nad całym dworcem.

[tarantula01]

Zgodnie z tendencją do podejmowania na Żoliborzu uchwał dotyczących
ciągów pieszo-tramwajowo-rowerowych (most Krasińskiego), czekam na
uchwałę, w której Rada Dzielnicy Żoliborz wypowie się w kwestii tej
zastępczej konstrukcji. Moim zdaniem powinna ona być przeznaczona
dla ruchu pieszo-tramwajowo-rowerowego.

[hlebowicz]

ojej jaka wyszukana złośliwość. :))

tarantulo czy zdanie "Moim zdaniem powinna ona być przeznaczona dla
ruchu pieszo-tramwajowo-rowerowego" które napisałeś jest uzgodnione
z pozostałymi członkami (władz) stowarzyszenia SISKOM?

Serdecznie pozdrawiam

Grzegorz Hlebowicz

[tarantula01]

Nie jest, a musi być?
Chcesz kolego Radny mieć most przez Wisłę bez samochodów, to czemu
nie chcesz mieć kolego Radny wiaduktu nad torami kolejowymi bez
samochodów? Do Śródmieścia musiałbyś jeździć komunikacją miejską, a
nie samochodem?

[hlebowicz]

Szanowny Pan
Wojciech Tumasz –
rzecznik prasowy stowarzyszenia SISKOM
[e-mail]


Z przyjemnością zostanę Pańskim Kolegą, chciałbym jednak nieśmiało
zauważyć, że póki co nie uczynił mi Pan tego zaszczytu i o naszym
koleżeństwie nie możemy mówić!

Pan rzecznik tarantula stawia znak równości między wrośniętą w mapę
miasta od lat trzydziestych budowlę z lokalizacją nowej inwestycji.
Otóż takiego znaku równości moim zdaniem nie da się postawić.
Szanowny Panie Wojciechu urodził się pan 10 lat po mnie i pewnie nie
może pan pamiętać jakim dobrodziejstwem dla willowej saskiej kępy
była lokalizacja pewnej trasy?

Napisał Pan : „> Chcesz kolego Radny mieć most przez Wisłę bez
samochodów, to czemu
> nie chcesz mieć kolego Radny wiaduktu nad torami kolejowymi bez
> samochodów? Do Śródmieścia musiałbyś jeździć komunikacją miejską,
a
> nie samochodem?”

Otóż, chciałbym by po wiadukcie Andersa jeździły samochody bo
chociaż samochodem się nie posługuje (nigdy w życiu prawa jazdy nie
miałem) to jednak rozumiem potrzeby komunikacyjne takich osób jak
Pan które „po Warszawie jeżdżą okazyjnie samochodem”

Serdecznie Pana pozdrawiam i zapraszam również do przedstawienia
swoich racji w formie rozmowy, na łamach lokalnego pisemka w którym
pisuję.

Grzegorz Hlebowicz
[e-mail]

[tarantula01]

hlebowicz napisał:
> Pan rzecznik tarantula stawia znak równości między wrośniętą w
> mapę miasta od lat trzydziestych budowlę z lokalizacją nowej
> inwestycji.
> Otóż takiego znaku równości moim zdaniem nie da się postawić.

Zarówno most Krasińskiego, jak i ul. Andersa z za chwilę zamkniętym
dla ruchu wiaduktem, są wrośnięte w mapę miasta, ze względu na fakt,
że obie sa w planach/wizji rozwoju Warszawy od lat przedwojennych.
Różnica polega tylko na tym, że mostu Krasińskiego nie zdołało
wybudować przedwojenne pokolenie.

> Szanowny Panie Wojciechu urodził się pan 10 lat po mnie i pewnie
> nie może pan pamiętać jakim dobrodziejstwem dla willowej saskiej
> kępy była lokalizacja pewnej trasy?

Szanowny Panie Grzegorzu,
Pan również nie może pamiętać tego dobrodziejstwa, a raczej różnicy
pomiędzy tym dobrodziejstwem, a czasami, gdy go nie było, gdyż w
wieku najwyżej 4 lat takich rzeczy po prostu się nie pamięta.

[hlebowicz]

Ok. może z tą swoją pamięcią przesadziłem :)

Niemniej nie polemizuje Pan z moją tezą: Trasa tranzytowa zniszczyła
willową Saską Kępę.
Efektem tej inwestycji były zmiany wartości nieruchomości
Beneficjenci: Mieszkańcy przedmieść (np.Anin)
Poszkodowani: Mieszkańcy willowych osiedli położonych w „relatywnym”
centrum.

Rozumiem, że działa Pan w imieniu swoich wyborców i sąsiadów
starając się ułatwić im dostęp do miejsc pracy.
Proszę zrozumieć również mnie, że staram się by ruch tranzytowy
opływał moje podwórko a nie zmieniał je w ruchliwe skrzyżowanie.

Ponawiam propozycję debaty w „Informatorze Żoliborza” proszę nas
przekonać że Żoliborz na tej inwestycji jakoś skorzysta... proszę
spróbować.
Pytania:
Dlaczego chce Pan kierowca jadący a Białołęki na Bielany, Wolę czy
Włochy jechał przez centrum?
Czy uważa Pan że szerokie tranzytowe ulice nie degradują centrum
miasta?

Serdecznie pozdrawiam

Grzegorz Hlebowicz

Stowarzyszenie Muranów Przeciw Degradacji

[koszatek]

A co Pan na taką inicjatywę?

Jakoś wszystkim umyka, że te wiadukty leżą na terytorium Śródmieścia i w
zasadzie Rada Dzielnicy mogłaby w tej sprawie zabrać głos.
Ja myślę nad postulatem, żeby samochody nie mogły wjeżdżać (bo mamy ich i tak
dostatek), tramwaje i autobusy też nie (przecież jest metro, po co je dublować?
a tramwaje i autobusy nieźle hałasują mieszkańcom Andersa i okolicy),
rowerzystów też nam nie trzeba (tylko bez sensu spowalniają ruch na wąskich
ulicach), no a dla samych pieszych, to nie warto odbudowywać wiaduktu, bo
przecież 150 metrów dalej na wschód jest całkiem zgrabny tunelik.

Zaoszczędzone pieniądze proponuję wydać na remonty ulic na Muranowie i
postawienie paru parkingów piętrowych/podziemnych na tutejszych mieszkańców, bo
niedobór miejsc parkingowych jest dramatyczny.

Myli się Pan.

[hlebowicz]

Panie Marcinie,
Choć zdaję sobie sprawę z tego ze stara się Pan sprawę obrony
klimatu, charakteru Żoliborza wyśmiać sprostuję nieprawdziwą
informację zawartą w Pańskim poscie: „wiadukty leżą na terytorium
Śródmieścia”.

Myli się Pan.
Północne przyczółki, nasypu wiaduktu leżą na Żoliborzu.
Pozostałym fragmentem swojej dowcipnej wypowiedzi prosze spróbować
zainteresować radnych śródmieścia.
Pozdrawiam
Grzegorz Hlebowicz

[koszatek]

Ok. jeden z czterech przyczółków jest na granicy (która nawet wygina się zgodnie
z wygięciem muru oporowego), a nasyp ziemny leży na Żoliborzu. Jednak zagrożone
zawaleniem konstrukcje przęseł to Śródmieście.

> Choć zdaję sobie sprawę z tego ze stara się Pan sprawę obrony
> klimatu, charakteru Żoliborza wyśmiać
Ależ nie wyśmiać. Apeluję po prostu o konsekwencję. Dlaczego Muranów nie ma
zacząć bronić swojego klimatu. Gdy mieszkałem na ul. Lewartowskiego w pobliżu
Intraco, bardzo często rano pod oknem huczały mi przegubowe autobusy
objeżdżające tędy korek na Andersa.

..ale robi Pan ładne zdjęcia!

[hlebowicz]

picasaweb.google.pl/mb.waw.pl/Andersa20081214PrzeglDCz2#5282024694384731794

werdykt 0:3

[Gość: POjedynek]

Tumasz vel tarantulao1 wynik zero
Hlebowicz vel hlebowicz wynik trzy

radny żoliborza wygrał radny Białołęki spada

[wilson05]

Panie radny Hlebowicz, nieładnie pisać pod wieloma nickami. A jeśli to nie Pan, to proszę powiedzieć koledze z pracy, żeby nie zaśmiecał forum

Gość portalu: POjedynek napisał(a):

> Tumasz vel tarantulao1 wynik zero
> Hlebowicz vel hlebowicz wynik trzy
>
> radny żoliborza wygrał radny Białołęki spada

[Gość: Hlebowicz]

Pisać pod innymi loginami? A i owszem ale nie 'tą razą'. Pozdrawiam Grzegorz Hlebowicz

[tarantula01]

hlebowicz napisał:

> Niemniej nie polemizuje Pan z moją tezą: Trasa tranzytowa
> zniszczyła willową Saską Kępę.
> Efektem tej inwestycji były zmiany wartości nieruchomości
> Beneficjenci: Mieszkańcy przedmieść (np.Anin)
> Poszkodowani: Mieszkańcy willowych osiedli położonych w
> „relatywnym” centrum.

Niezupełnie, bowiem Trasa Ł omija od południa najbardziej wartościową willową
zabudowę Saskiej Kępy wraz z jej ukształtowaniem przestrzennym.

> Rozumiem, że działa Pan w imieniu swoich wyborców i sąsiadów
> starając się ułatwić im dostęp do miejsc pracy.
> Proszę zrozumieć również mnie, że staram się by ruch tranzytowy
> opływał moje podwórko a nie zmieniał je w ruchliwe skrzyżowanie.

Aby zrealizować ten postulat, wystarczy lobbować za tym, aby zrealizowano
jednopoziomowe skrzyżowanie Wisłostrady z ul. Krasińskiego. To znakomicie
utrudni przejazd z mostu Krasińskiego w ul. Krasińskiego samochodom
indywidualnym. Wisłostradzie zaś w godzinach szczytu nie zaszkodzi, gdyż
Wisłostrada i tak jest bardzo często zakorkowana w szczycie w stronę Centrum od
mostu Grota, a regularnie od Centrum Olimpijskiego.

> Ponawiam propozycję debaty w „Informatorze Żoliborza” proszę nas
> przekonać że Żoliborz na tej inwestycji jakoś skorzysta... proszę
> spróbować.
> Pytania:
> Dlaczego chce Pan kierowca jadący a Białołęki na Bielany, Wolę czy
> Włochy jechał przez centrum?

Jeżeli jakikolwiek kierowca będzie w tej relacji jechał tak jak Pan to opisał i
to po zbudowaniu mostu Północnego, to będzie to znaczyło, że taki kierowca jest
jednak niepełnosprawny.
Z Białołęki na Bielany zawsze będzie szybciej mostem Północnym ew. mostem Grota
niż mostem Krasińskiego. Podobnie na Wolę, Bemowo, Włochy. Przypominam, że do
realizacji szykowana jest też ul. Nowolazurowa i wg mnie będzie realizowana,
kosztem II linii metra. Wobec powyższego, połączenie Nowolazurowej i obecnego
ciągu Lazurowej-Kaliskiego z mostem Północnym to będzie pierwsza inwestycja po
zbudowaniu mostu Północnego i Nowolazurowej. Tak, Trasa Mostu Północnego zaczyna
się w węźle Salomea (al. Jerozolimskie), a kończy w Markach (w miejscu, gdzie
al. Piłsudskiego przekracza rzekę Długą) i teraz proszę jeszcze raz
przeanalizować podróż w relacji Białołęka - lewobrzeżna część miasta, o której
Pan napisał.

> Czy uważa Pan że szerokie tranzytowe ulice nie degradują centrum
> miasta?

Czy uważa Pan, że to Centrum miasta nie jest jednak za torami kolejowymi?

Serdecznie pozdrawiam

[Gość: weterynarz prawa]

Tak sobie czytam te posty i zastanawiam się, czy o kolegowaniu się
mówi, czy też kolegowanie się robi ..., tu na tym forum. Panowie
bardzo sympatycznie rozprawiają o tym, gdzie jest granica, a gdzie
kres Żoliborza i co z tego wynika. Ale miało być o wiadukcie, a Oni
o moście Północnym i Krasińskiego. Czy przypadkiem nie odbiegają od
tematu? W interncie, nie tak, jak podczas Rady Dzielnicy nie można
przegryzać problemu paluszkami. Zagadki zostały przez radnego
Hlebowicza postawione i jak napisałem to dobrze. A mnie na przykład
żal pompy do napełniania kótłów parowozów produkcji firmy
Krauswerke, która stoi sobie na stacji Warszawa Gdańska i która w
związku z planowanymi przebudowami zostanie być może oddana na złom.
Może i to nie zabytek, ale jej szkoda. Czy ktoś wobec tego coś wie
jaki ma być jej los. Proszę o wybaczenie, że ja o pompie, ale to
naprawde jest bardzo śliczna pompa. Nie wyobrażam sobie otwarcia
nowego dworca, wiaduktu, przejścia do metra, no choćby kładki bez
istnienia tej pompy na dawnym dworcu Kowelskim.
Pozdrawiam

[Gość: podroznik]

Oj Panie radny, Tarantula zbił Pana argumenty

[Gość: on]

jestem innego zdania

Wojskowy wiadukt na Żoliborz już pewny

[Gość: megazdziwko]

czyli wroca linie autobusowe, ktore zlikwidowano na czas "remontu wiaduktu" na
poprzednią trase? Objazdy zostana wycofane? 116 i 157 pojadą prosto przez wiadukt?
A moze oddadza tez autobus 122 i jeszcze jakis, ktory tamtedy kursowal?

[Gość: optymista]

ad1 6 tytgodni
ad2. czerwiec

[Gość: weterynarz prawa]

Chciałbym podziękować Hlebowiczowi za zadanie w gruncie rzeczy, nie
dwóch, ale trzech zagadek.
Księżniczka Turandot pewnie by odpowiedziała, że ten kto zbuduje
wiadukt nazywa się: Miłość. Ile zaś to zajmie mu czasu: Miłość jest
bezgraniczna. A ile czasu trwać będą objazdy? Dopóki nie polecą
głowy tych, którzy dopuścili do tego stanu rzeczy. Nessun dorma i
trzeba cisnąć.
Pozdrawiam
Post scriptum
Nie tylko Hlebowicz ma zdolności kassandryczne, ale większóść na
Żoliborzu spodziewała się, co się stanie z przeprawą nad torami. Sam
napisałem na tym forum sporo na ten temat postów.
Jeżeli chodzi o mnie, nawiązując do pewnej wypowiedzi radnego
Hlebowicza nie domagagałbym się odpowiedzi na przykład w
kwartałach, lecz ile musi zostać zjedzonych słonych paluszków przez
właściwe czynniki, by inwetycja ruszyła a potem dobiegła do
radosnego końca. Żeby mozna było zrobić ładne zdjęcia, i żeby na
Żoliborzu zapanowała - MIŁOŚĆ.

[Gość: Tadzik]

Dołączam się do podziękowań. Gdyby nie prasowa kampania żoliborskiego samorządu ws kładki to miasto by się wypieło tak jak z 520

Dlaczego dla samochodów a nie dla tramwajów ?

[Gość: Rych]

Samochdoy mogą jeździć obiazdami , a tramwaj w ulicę bez torów nie
skręci - przez 2 lata odbudowy widauktu tory do Potockiej złomiarze
rozkradną...
Chyba żeby zasypać , jak na Kasprzaka - też miały być nieczynne
tylko na czas budowy wiaduktów wzdłóż Prymasa...

Wojskowy wiadukt na Żoliborz już pewny

[Gość: OldBruno]

"Wciąż nie wiadomo, kiedy zacznie się budowa docelowego wiaduktu. Drogowcy czekają na decyzję Ministerstwa Środowiska, które ma zatwierdzić projekt. Potem trzeba będzie zdobyć pozwolenie na budowę i wybrać wykonawcę."
Wreszcie widać, kto najbardziej przeszkadza w odbudowie miasta.

Wojskowy wiadukt na Żoliborz już pewny

[Gość: sebastian]

Witam,
Ciągle mówi się o przeprawie nad ( Andersa ), a kiedy otrzymamy
informacje o przeprawie pod wiaduktem ( Słomińskego )?? Dołem
przejeżdza więcej samochodów nie górą. Czy ktoś ma jakieś informacje
co będzie z przejazdem Słomińskiego ( od mostu Gdańskiego do
Arkadii ).
Pozdrawiam

Czy wróci 520?

[kicial]

Mam nadzieję, że przyrócą 520 na Chomiczówke. Autobus bardzo wygodny, szybki i
potrzebny! Prawda?

[gdabski]

Nieeeee!

/Gdabski

[Gość: piegus]

> Mam nadzieję, że przyrócą 520 na Chomiczówke. Autobus bardzo wygodny, szybki i
> potrzebny! Prawda?

Buchachacha, 520 szybkie,chyba jako J i to ze 25 lat temu. Od czasu jak
towarzystwo moherowo-hokejowe pisało o dodatkowe przystanki i zaczęli je
dokładać bez opamiętania, to powstał pseudo przyspieszony koszmarek. Na całej
trasie ma tylko 4 czy 5 przystanków mniej niż gdyby nią jeździł zwykły 1xx .

[Gość: sebastian]

fajnie że jeszcze ktoś pamięta że to stara "J" :)

jot natychmiast!!!!!!

[Gość: tow mohero-hokejow]

towarzystwo moherowo-hokejowe domaga sie powrotu J!!!
NA CAŁEJ BIELAŃSKO ŻOLIBORSKIEJ TRASIE

nie wierzę, na pewno się nie uda

[Gość: niemoc]

ktoś oprotestuje, coś się przedawni, zepsuje, nie wypalą konsultacje, przetarg
zostanie oprotestowany itd....

kaktus mi wyrośnie jak powstanie wiadukt, jakikolwiek - nawet wojskowy

ten główny też nie powstanie, postawią barierki, ludzie się przyzwyczają i na 30
lat spokój.. a w następne wybory ludzie zagłosują na tych samych.. normalka

[sibeliuss]

Obawiam się, że tymczasowy wiadukt jak każda prowizorka - zwiastuje
długi marazm.

[Gość: izzzy rajder]

typy sie sprawdzają.

Ostatnio mówią, że zamykają, ale nie mówią kiedy uruchomią kładkę
lub kiedy rozpoczna budowę docelowej konstrukcji.

pesymizm sie sprawdza

ir

[Gość: Gość z daleka]

Przyjmuję zakłady:

- prowizoryczna kładka nie powstanie nigdy,
- budowa nie zacznie się przed 2010 rokiem,
- będzie trwać nie mniej niż 3 latam
- HGW nie będzie prezydentem po następnych wyborach w Wawie.

[hlebowicz]

Gościu z daleka, gościu strudzony,
Rad jestem czytać Twoje słowa. Wreszcie pojawił się umysł skłonny
do sformułowania ryzykownych spekulacji na temat przyszłości o
której znając obecny stan spraw można coś powiedzieć
Urzędnicy w komentowanym tekście twierdzą „Tymczasowa przeprawa
powstanie najwcześniej na przełomie kwietnia i maja.”
Gość z daleka proponuje zakłady:
- prowizoryczna kładka nie powstanie nigdy,
Przyjmuję zakład stawiam sto złotych przeciwko tysiącu ze kładka
powstanie.
Oczywiście nie w terminie obiecywanym. Urzędnicy ZMID jeszcze SIWZ
nie skończyli tworzyć.
…. Ale jestem optymistą w tym roku kładka będzie dźwigać autobusy
jeśli ZTM z łaski jakieś na nie skieruje.

- budowa nie zacznie się przed 2010 rokiem,
Nie przyjmuję zakładu – nie precyzyjne sformułowanie.
Jeśli ma Pan na myśli stała konstrukcję autorstwa firmy BAKS to też
nie przyjmuję zakładu
- będzie trwać nie mniej niż 3 lata
Zgadzam się z ta smutna konstatacją i dlatego nie zakładam się

- HGW nie będzie prezydentem po następnych wyborach w Wawie.
…. a nad tym się nie zastanawiałem. Obawiam się jednak ze może się
Pan tu mylić.
Grzegorz Hlebowicz
PS. Do wilsonao5 czy mogę coś jeszcze dziś napisać tą razą anonimowo?
Pozwoli Pan?

[Gość: weterynarz prawa]

Z tą panią Prezydent, to ciekawa sprawa. Jednego nie można jej
odmówić - determinacji. Nawet skończyła, to co obywatel Jaruzelski
zaczął, czyli pierwszą linię metra. Być może i skończy z walącym się
już w czasach komunizmu wiaduktem. Ani komuniści, ani następne
władze miasta nie ruszały tego niewygodnego problemu. Wiadomo,
konieczność odcięcia Żoliborza od miasta i miasta od Żoliborza
nikomu głosów wyborców nie przyniesie, ale zbudowanie nowego
wiaduktu zaprofituje zapewne odpowiednio. Na czasy pani Prezydent
miłościwego panowania padło, że wiadukt nabrał zdecydowanie ochoty,
żeby zrobić bęc, i nie ma wyboru. Ciekawe w której ekipie, dla dobra
Żoliborza, znajdzie się, kiedy nowy wiadukt będzie gotowy, pan
radny Hlebowicz, czy aby nie w PO. Tak, stawiam na to że to pani
Prezydent urządzi nam pompę z okazji otwarcia nowego wiaduktu. Ale
złamanego szeląga za to nie dam, bo nie jestem hazardzistą i nie
popieram publicznego propagowania hazardu na łamach tak przezacnej
Gazety.
Z kolei, co do kładki dla pieszych, to może i by się przydała, ale
przecież można sobie doskonale poradzić organizując przez tory
przejście strzeżone, postawić szlabany i budkę dla dróżnika (po
litewsku - kelio meistras). Ile dzięki temu powstanie miejsc pracy!
Gdy zaś wybuduje kładkę Wojsko - żadne. Co się więc lepiej opłaca...?
Na koniec proponuję, aby zasięgnąć opinii u jakiegooś zacnego
szakspirologa na temat, być albo nie być kładki.
Pozdrawiam

[Gość: Gość z daleka]

> Z kolei, co do kładki dla pieszych, to może i by się przydała, ale
> przecież można sobie doskonale poradzić organizując przez tory
> przejście strzeżone, postawić szlabany i budkę dla dróżnika (po
> litewsku - kelio meistras). Ile dzięki temu powstanie miejsc pracy!

Przy wzrastającym bezrobociu każde miejsce pracy tworzone przez
magistrat jest cenne. Przypominam o tych dwóch facetach z
latarkami/flagami w budkach przed wiaduktem sprzed roku. Wyglądali
malowniczo i nowocześnie. Nie wiem dlaczego ich się pozbyto tak
szybko. Można powołać ich ponownie i jeszcze dodatkowy zastęp
dróżników.

[Gość: Gość z daleka]

Jeszcze jedna uwaga - nie uda się wstrzelić z otwarciem nowego
wiaduktu w trakcie kampanii wyborczej. Raczej tę prowizoryczną
kładkę uda im się otworzyć za dwa lata.

[hlebowicz]

Szanowny Panie,
napisał Pan
"Ciekawe w której ekipie, dla dobra
Żoliborza, znajdzie się, kiedy nowy wiadukt będzie gotowy, pan
radny Hlebowicz, czy aby nie w PO.
to zdanie to niczym nieuprawniona sugestia.

Znamy się i wiemy do czego jesteśmy zdolni a do czego nie.

Nie jestem zdolny do rzucania błotem w przeciwnika, ale z tego faktu
nie wynika ze staje sie członkiem drużyny przeciwnej.
tyle

Pozdrawiam
Grzegorz Hlebowicz

[Gość: weterynarz prawa]

Szanowny Panie!
...radny Hlebowicz, czy aby nie w PO... Nie było w tym paradoksie
żadnej nieuprawnionej sugestii na ten czas!
Tak, miło by było gdyby spory między przeciwnikami politycznymi były
rozstrzygane przy pomocy rzucania śnieżynek, a nie, jakże często,
wspomnianego błota. Chociaż ciepłe błoto borowinowe jest podobno
całkiem przyjemne. Tańczący taniec POGO w błocie, też czerpią jakieś
dobre doznania.
Zastanawiam się w tej chwili, czy brak tej zdolności, nie tylko u
Pana, mógł ułatwić komuś doprowadzenie sprawy wiaduktu przy Gdańskim
do takiego skandalicznego stanu.
Pozdrawiam

[Gość: > Gościu z daleka,]

> Gościu z daleka, gościu strudzony, [...]

Szanowny panie H., ja nie jestem strudzony, ja jestem wpieniony
jeśli nie wk.... (tutaj dokonałem bez interwencji administratora
samocenzury) na to co się dzieje z wiaduktem. O jego stanie wszyscy
wiedzieli od lat - nikt nic nie zrobił zarówno władze m.st. Wawy jak
i władze dzielnicy Żoliborz. Na tym forum było już tyle postów na
ten temat, że próżny trud powtarzać wszystkie argumenty.

> - budowa nie zacznie się przed 2010 rokiem,
> Nie przyjmuję zakładu – nie precyzyjne sformułowanie.
> Jeśli ma Pan na myśli stała konstrukcję autorstwa firmy BAKS to
też
> nie przyjmuję zakładu

Chodzi mi oczywiście o budowę nowego wiaduktu. Nie wierzę też, że
prace rozbiórkowe zaczną się przed jesienią. Na to też trzeba mieć
przecież pozwolenie.

> - HGW nie będzie prezydentem po następnych wyborach w Wawie.
> …. a nad tym się nie zastanawiałem. Obawiam się jednak ze może się
> Pan tu mylić.

I niestety muszę też przyznać Panu rację. Obawiam się, że jednak
sprawiedliwości dziejowej nie stanie się zadość.

kontr=o-wersje

[Gość: wczorajszy chaos]

zamet chaos
zobacz
ww6.tvp.pl/video/2009/02/27/194024/film.asf
rozumiesz coś?

[Gość: weterynarz prawa]

Jutro przed 24 wybieramy się ze znajomymi oglądać zamykanie wiaduktu.
Czy ktoś się przyłączy? Może z tego wyjść spontaniczna manifestacja
przeciwko temu co się stało.
Pozdrawiam

kontr=o-wersje = dno

[Gość: tvidz]

rozumiem słowa i zdania, ale myśli przewodniej nie dostrzegam.
Ten program to bicie piany o wszystkim i o niczym, za dużo gości, za dużo
wątków, słabe prowadzenie. Marnowanie czasu antenowego i czasu widzów.
Amatorszczyzna woła o pomstę do nieba.

Chaos ...bo wiecej jest pytan niz odpowiedzi!

[hlebowicz]

słuszna krytyka.

Panuje chaos w realu, wiec w czwartek chaos oponował też
kontrowersje.

W trakcie programu, ale poza wizją, rozmawiałem z dyr. Witkiem
(koordynator to brzmi dumnie)
On również nie wiedział czy tymczasowa konstrukcja z elementów
monowskich będzie koegzystować z starym wiaduktem czy też zostanie
zbudowana przed rozbiorka czy po rozbiorce.

Jak w programie mogł panowac ład skoro wiecej jest pytan niż
odpowiedzi?
Jedna rzecz została wyjaśniona, w piatek czyli dzien po
kontrowersjach.
W trybie zgodnym z PZP ręki zapytano 5 firm o cene i termin
budowy kładeczki.
Natomiast na str ZMiD ostatnia informacja o sprawie została
zamieszczona 09 02 2009
www.zmid.waw.pl/index.php?id=24&tx_ttnews[tt_news]=92&tx_ttnews[backPid]=1&cHash=2d8dda7103

[Gość: weterynarz prawa]

To chała, a nie chaos.
Mała poprawka, ale też tutaj nic nie wiadomo na pewno - zamknięcie
wiaduktu dla ruchu samochodowego nastąpi dzisiaj o godzinie 23.
Pozdrawiam

[Gość: Gość z daleka]

> [..] zamknięcie wiaduktu dla ruchu samochodowego nastąpi dzisiaj o
godzinie 23.

Czy szykuję się jakaś demonstracja albo zadyma ? Czy HGW będzie
obecna na tej uroczystości ? Brakuje mi jej optymistycznego
uśmiechu. <g>

za 30 lat poświęcenie nowej kładki

[Gość: niemoc]

tymczasowej oczywiście...

przyjedzie biskup, delegacja rodzin katyńskich, kombatanci wojny kij wie
której... nowy wiadukt otrzyma za patrona jakiegoś księdza albo innego solidarucha

[Gość: tvidz]

Pan i koledzy to jeszcze mówili do rzeczy. Najgorsze było to dyrektorstwo w
studiu i prowadzenie ze stoperem w ręce, na wyścigi.
Czy w TVP-w-wa nie rozumieją, że program na tak szeroki temat, z tyloma osobami,
przerwami i jeszcze wstępem z ulic traci sens? Przecież po jego obejrzeniu
wiedza o sprawie nie wzrasta tylko spada!

[Gość: weterynarz prawa]

Wiadukt został zamknięty. Była tylko jedna stacja telewizyjna.
Wszystko odbyło się w wisielczym nastroju. Jakie opinie panowały
wśród zamykających niech świadczy to co usłyszałem, a spróbuję
powtórzyć.
Na pytanie, przez jakiegoś wyższego rangą urzędnika, który jak się
wydaje przyjechał skontrolować zamykanie wiaduktu zadane
zamykającym - A co klozet?
Padła jednogłośna odpowiedź z zebranej grupy - Klozet!
Pozdrawiam

[Gość: weterynarz prawa]

Post scriptum
Zaczynam mieć wątpliwości, czy słowo "Klozet", które padło w
dialogu, to nie miało być angielskie "closed" - zamknięty. Być może
angielski po warszawsko-urzędniczemu brzmi inaczej i zamiast
prawidłowo wymawianego "kloust" wyszedł naszym oficjelom
wspomniany "klozet".
Pozdrawiam

[Gość: Gość z daleka]

Niemniej sprawa wiaduktu jest śmierdząca. ;)

[Gość: DYMińska]

... śierdżaca i zabłocona

to dopiero sa JAJA

[Gość: jeny]

ZDM każe sie modlic....______>

www.tvnwarszawa.pl/-1,1588575,0,,drogowcy_niech_sw_krzysztof_zesle_nowy_wiadukt,wiadomosc
.html

[Gość: weterynarz prawa]

W niedzielę zwiedzałem plac budowy na wiadukcie. Pan, który pilnował
sprzętu powiedział, że teminy zostaną dotrzymane.
Zamknięcie dwóch bardzo ruchliwych ciągów komunbikacyjnych (WZ,
widukt przy Dworcu Gdańskim) w Warszawie zaczyna wzbudzać moje
podejrzenia, czy rzeczywiście chodzi tylko o dobro jezdni. Dlaczego?
Mamy początek kryzysu. Być może ludzie będą się burzyć. Może dojść
do czegoś więcej niż starć ulicznych. Są w takim tle dwa co najmniej
wytłumaczenia. Jedno, to to, że po zamknięciu tych dwóch arterii
łatwiej będzie być może odpowiednim służbom poradzić sobie z
zamieszkami. Druga przyczyna ma podstawy w socjologii tłumu. A
mianowicie mój sąsiad były pracownik służb specjalnych poprzedniego
reżimu (za Gomułki) zwykł mawiać: żeby ludzie przestali zajmować się
głupstwami, można im odciąć albo wodę, albo ogrzewanie, albo prąd...
Tu przecięto ruch miejski. Dzielę się tylko podejrzeniami, które, co
sam mam nadzieję, nie są dostatecznie uzasadnione, jednakże gdy na
Żoliborzu podchodzimy do wielu rzeczy, tak analitycznie i o mych
wątpliwościac wspomniałem.
Czy rzeczywiście są te domysły nieuzasadnione!
Pozdrawiam!

Post scriptum
Proszę przypomnieć sobie "Małą Apokalipsę" Konwickiego i wędrującą
po rozkopkach Pielgrzymkę do Częstochowy.

[Gość: Gość z daleka]

Ja bym nie wpadał w paranoję. Władza w Wawie jest raczej nieudolna a
takie akcje wymagają jednak sprawności, której nie zobaczysz w
magistracie.

[Gość: weterynarz prawa]

Dzięki Gościu z daleka! Pisałem post z myślą, że Ci co rządzą
Warszawą nie są nieudolni, a więc to z czym mamy do czynienia, czyli
chaos zaplanowany albo zaplanowane "jaja" są wynikiem Ich jakichś
głębszych przemyśleń. Jeżeli to tylko wyżej wspomniana "nieudolność"
(jaki ładny eufemizm), to czuję się raźniej. Zaznaczałem w poście,
że tylko rozpatruję na marginesie taką możliwość. W związku z tym
ośmielaqm się rozważyć następną. I znowu wychodzę od okoliczności
związanych z kryzysem. Być może ktoś chce, tak sparaliżować miasto,
by Unia dorzuciła nam kilkadziesiąt milionów Euro, na wołanie o
pomoc pewnych grup interesu, że sobie nie dają rady z wielkim
ulicznym rozgrzebaniem, którego bez unijnych niezbędnie im
potrzebnych pieniędzy nie są w stanie zakończyć...
Przypominam przy okazji, nie wiem, ile w tym było plotki, że Gierek,
ogłaszając stan klęski żywiołowej, kiedy Polskę trochę bardziej
przymroziło i spadło śniegu też troszkę, liczył, że zagraniczni
wierzyciele bardziej przychylnym okiem spojrzą na przełożenie
terminu spłaty polskiego długu.
Na koniec proszę o rozważenie, czy wspomniana "nieudolność" nie jest
podobna w niektórych urzędach do klęski żywiołowej. Skąd tylu
nieudolnych się wzięło? Toż to klęska! A czy za Sanacji było lepiej?
Pozdrawiam!

20 kwietnia przejdziemy po nowiutkim tymczasowym

[hlebowicz]

Znana jest od wczoraj odpowiedz na pytanie nr 1 ws tymczasowej
kladki.
"Rozbiórka elementów konstrukcyjnych starego wiaduktu rozpocznie się
25 marca i potrwa dziewięć dni. Przez pierwszy tydzień roboty będą
prowadzone przez całą dobę.
Budowa nowej, tymczasowej przeprawy rozpocznie się ok. 6 kwietnia i
potrwa dwa tygodnie. Po próbach obciążeniowych zostanie udostępniona
do ruchu.
Na tymczasowym wiadukcie w obu kierunkach powstanie jeden pas ruchu
dla samochodów i dwa chodniki dla pieszych."
tyle depesza PAP z 15.55

Czyli 20 kwietnia przejdziemy po nowiutkim ale tymczasowym wiadukcie!
To dobra wiadomość.
Tyle ZDM/ZMID, teraz czas na deklaracje ZTM ws 520!

...acha no i trzeba się do błedu przyznać.
Ws tymczasowej kładki na szczescie sie myliłem. Trochę pod wpływem
znaczenia jakiego sprawa nabrała w mediach / w Radzie Dzielnicy / a
trochę dzieki panu dyr. Mareckiemu (ZMiD), wyglada na to, że bedzie
tak jak zapowiadano czyli kładka bedzie "do końca kwietnia"

[Gość: weterynarz prawa]

Przypominam sobie Dobrego Wojaka Szwejka i jedną z prześmiesznych
postaci, która potrafiła wyjaśniać żołnierzowi, czym jest chodnik.
Piszę to dlatego, że zastanawiam się, czy byłem dziś świadkiem
demontażu elementów konstrukcyjnych w sensie węższym, czy też
szerszym wiaduktu przy Dworcu Gdańskim. Kidy ktoś dobiera się do
elementów kostrukcych, to wiadomo, nie przelewki, i widać że
rozbiórka rusza z kopyta. A mianowicie do godziny 14,00 usunięto z
wiaduktu dwie płyty żelazobetonowe i w ten sposób powstała w nim
wyrwa. Pręty metalowe cięto palnikiem - dużo ich było. Płyty można
sobie pooglądać. Kiedy przyglądałem się, jaka była mitręga z ich
usunięciem, odniosłem wrażenie, że staruszek wiadukt całkiem nieźle
się jeszcze trzymał. Ja bym zaliczył te płyty do elementów
konstrukcyjnych poziomych, w odróżnieniu od pionowych (próbuję wczuć
się w wyobraźnię Haszka), a jeżeli tak, to być może rozbiórka
elementów konstrukcyjnych o których wspominał wielce szanowny Pan
Radny Hlebowicz rozpoczęła się dzisiaj. O tyle jest to ważne, bo
zależy od tego, czy uczestniczyłem w bardziej, czy też mniej
brzemiennej w skutki chwili historycznej związanej z wiaduktem.
Jeżeli Pan Radny przyzna, że płyty, to element konstrukcyjny jednak,
to zdjęcia, które przy okazji wykonałem nabiorą większej wartości
dokumentacyjnej i osiądę na laurach. Jeżeli zaś Pan Radny powie, że
nie, to będę nadal musiał czekać z aparatem fotograficznym na chwilę
zapowiadaną, która kiedyś "będzie nadejszła".
Pozdrawiam

[Gość: weterynarz prawa]

Zapraszam do obejrzenia zdjęć z rozbiórki wiaduktu na
stronę "zoliborz.biz" - do nowej galerii.
Pozdrawiam

[Gość: DYMińska]

Wczoraj po raz pierwszy utknołem po kolana w błocie przechodzac do metra?
Co na kolejna zmiane terminu Sielewicz w koncu burmistrz nie tylko PRojekt Drwal
i co na to Warakomski w koncu burmistrz nie tylko PO
i co na to Hlebowicz w koncu "najbardziej rozpoznawalny radny opozycji?
Panowie do roboty!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: jako taki]

A co Pani nato droga pani?
a CO NIBY WLADZE ZOLIBORZA MAJA DO WIADUKTU?

nic

to wlasnosc miasta i zdm i kolei
elementarna wiedz co do kompetencji instytucji