developer podwyższa cenę!!!

[annagrunt]

Witam Potencjalnych Sąsiadów.
Ciekawa jestem Waszych opinii na ostatnie pismo od dewelopera (z 14.09), w
którym wzywa do podpisania aneksu do umowy rezerwacyjnej, podwyższającego
cenę zarezerwowanego lokalu. A przecież umowa rezerwacyjna miała nam
zagwarantować stałość ceny! Podobno był w Warszawie przypadek dewelopera,
który podwyższył cenę mieszkań; jego klienci skierowali sprawę do sądu i
przegrali, podobno wyrok mówił, że umowa rezerwacyjna nie ma takiej mocy
wiążącej i dopiero umowa przedwstępna gwarantuje niezmienność ceny. Czy ktoś
może zna szczegóły tej sprawy?

[snakecorn]

Developer daje ci prawo wyboru, mozesz zrezygnowac i dostaniesz zwrot oplaty
rezerwacyjnej z odsetkami i z kara o ile taka miales zapisana w umowie lub
godzisz sie na nowe warunki.
Z prawnego punktu widzenia jest to ok.
Z moralnego jest to naganne.
Coraz mniej mi sie ta firma podoba.
Przeciez oni moga wszystko my nic. Nawet jak bysmy chcieli swoich praw
dochodzic przed sadem (teraz czy pod koniec inwestycji) to nawet jak wygramy to
firma nie ma z czego wyplacic odszkodowania, bo nie ma majatku.
Ich druga inwestycja - Shira na Bielanach tez jest jakas podejrzana

[teletubis9]

Mam pytanie, ponieważ do mnie nie dotarło jeszcze to pismo - jaki jest zakres
tej podwyżki?
Uważam natomiast, w przeciwieństwie do snakecorn'a, że umowy jakie
podpisywaliśmy z developerem (rezerwacyjne) nie dają podstaw do jednostronnej
zmiany przez developera ceny. Co więcej, po jego stronie istnieje zobowiązanie
(określone), którego wykonania można się skutecznie domagać. Umowa rezerwacyjna
nadal wiążę, a developer nie ma prawa narzucać nowej ceny (patrz par.3) - nie
jest to zwykłe oświadczenie, że strony wyrażają chęć zawarcia umowy, tylko że
wprost ją zawrą. Nie ma równiez zapisu, że po 31 lipca umowa nie wiążę, to my
mamy prawo od niej odstąpić (par.4 pkt.4)

[amtm]

podobno pozwolenie mają otrzymać po wykonaniu prac jakie nałożył na nich
konserwator zabytków i to ma być koniec listopada,niestety mamy za to zapłacić
w moim przypadku cena wzrosła o ok 30tyś, być może trzeba wymóc żeby deweloper
przedstawił zakres prac i ich koszty potwierdzone przez konserwatora który
przyczynił się do tego ,coprawda są to wymogi bezpieczeństwa ,ma być
wzmocnienia kamienicy obok na nasz koszt na to wygląda :(widze że na tym forum
są tylko stali bywalcy

[teletubis9]

A dla jakiej wielkości mieszkania?

[snakecorn]

U mnie to wychodzi mniej wiecej wzrost ceny z 4,5 na 5tys. za metr.

[snakecorn]

Rzeczywiscie masz racje, spolka nie moze nam wypowiedziec umowy wprost.
Ale ja to sobie tak wyobrazam:
1. nie godzimy sie na nowe warunki
2. spolka nie wykonuje prac konserwatorskich bo nie zabrala od nas kasy
3. konserwator nie daje pozwolenia
4. spolka informuje nas, ze nie uzyskala pozwolenia i rozwiazujemy umowy
5. za pol roku spolka daje nowe ogloszenie z cena 5,5tys

Cena 5tys. jest atrakcyjna, tyle, ze zaczynam tracic zaufanie do spolki.

[silent_killer]

ja nie widzę w umowie rezerwacynej zapisu umożliwiającego podniesienie ceny
przez spółkę; potwierdzam informację, że spółka miała już plan zabezpieczenia
kamienicy pod sowami już w maju, więc stwierdzenie, że konserwator zmusił ją do
poniesienia wyższych kosztów (jakieś +10% wartości inwestycji) jest bezzasadne
Powinniśmy zebrać siły i razem ich przycisnąć ;-)

[amtm]

nasza umowa rezerwacyjna nie wygląda na zwykłą rezerwacje(moje przypuszczenia)
bo są tam pewne postanowienia i ustalenia np. "strony zgodnie ustaliły","strony
uzgodniły" to chyba ma jakąś wartość prawną lub inne: par3 pkt.2"strony
postanawiają,że umowa przedwstępna w żadnym punkcie nie naruszy postanowień
niniejszej umowy rezerwacyjnej"pozatym par.5 pkt.5 mówi "wszelkie zmiany
niniejszej umowy rezerwacyjnej wymagają zachowania formy pisemnej pod rygorem
nieważności" na jakiej podstawie wskazanej w umowie rezerwacyjnej oni zmieniaja
warunki niech wskażą ?czy musimy coś podpisywać ? może ktoś wie jak wygladają
rezerwacje u innych deweloperów warto porównać i czy jakiś prawnik mógłby sie
wypowiedzieć na ten temat/?może konserwator i urządu na pradze mógłby coś
oświadczyć oficjalnie w tej sprawie bo deweloper zrzuca wine na nich a kto wie
czy do czasu umowy właściwej nie będzie tych aneksów więcej

[teletubis9]

W mojej ocenie nie ma podstaw do jednostronnej zmiany warunków umowy. Developer
nie może nas zmusić do podpisania aneksów - konieczna jest na to zgoda obu
stron, w końcu jest to aneks. Co do innych developerów - Pekao Pirelli zrobioło
podobnie, z tym że u nich rezerwacje nie miały formy umów ale oświadczeń nabywcy
mieszkania, że jest zainteresowany kupnem lokalu - zawarli również zastrzeżenia,
że umowa rezerwacyjna nie rodzi żadnych roszczeń. Nasz sytuacja jest trochę
inna. Aczkolwiek z praktycznego punktu widzenia - developer może po prostu
zawrzeć z kimś innym umowę na budowę lokalu - a wtedy rozwiązaniem jest tylko
sąd i próba dochodzenia swoich roszzeń.

[snakecorn]

Rzeczpospolita z 11.08.06

"Klient nie może zmusić developera do zawarcia umowy przedwstępnej na podstawie
tzw. oświadczenia o rezerwacji ani do dotrzymania jej postanowień, np.
dotyczących ceny mieszkania......Gdyby nie doszło do zawarcia umowy
przedwstępnej, klient może zrobić tylko jedno: żądać zwrotu opłaty
rezerwacyjnej......Można również iść do sądu cywilnego i walczyć o
odszkodowanie na podstawie kodeksu cywilnego. W sądzie trzeba jednak udowodnić
szkodę, a nie jest to takie proste. Trzeba też wykazać, że powstała ona na
skutek braku możności korzystania z zapłaconej opłaty rezerwacyjnej do dnia,
kiedy mogła być zawarta umowa przedwstępna (np. można było założyć lokatę
terminową). Ale to kosztuje. W tym czasie mieszkanie kupi inna osoba........W
razie jej (umowy rezerwacyjnej) niewykonania przez developera klient będzie
mógł dochodzić tylko odszkodowania. Podobnie będzie w przypadku pisemnej umowy
przedwstępnej...."

Dalej jeszcze jest napisane, że tylko i wyłącznie posiadając umowę przedwstępną
w formie umowy notarialnej można zmusić developera do zawarcia umowy sprzedaży
przenoszącej własność mieszkania na klienta.

Dlatego wydaje mi się, że jedyną deską ratunku jest skarga do UOKiK.

[amtm]

czy ktoś podpisał już nową umowę?
no to cytuje:
"1.strony zgodnie postanawiają,że punkt 4 paragrafu 2 umowy rezerwacyjnej
otrzymuje brzmienie:...tu jest nowa cena itp."
potem jest "1. strony potwierdzają że wszelkie postanowienia niniejszego aneksu
do umowy rezerwacyjnej zostały z nabywcą uzgodnione indywidualnie"

czy rzeczywiście trzeba podpisywać te umowy?co myślicie?
podobno pod koniec października ma być pisemne oświadczenie konserwatora
zabytków w sprawie prac potem miesiąc na uprawomocnienie ,oby konserwator
naszym kosztem nie wyremontował sobie całej ulicy być może trzeba pogadać z
konserwatorem ,
podobno coś tam sprzątają i wyburzają te budy przy ulicy,większe prace mają
zacząć się w grudniu,
skarga do UOKiK też by się przydała,

[amtm]

konserwator ma dopiero pod koniec października wydać pismo w sprawie naszej
kamienicy jestem ciekaw czy czegoś nie wymyśli