Gość: asz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.04, 19:51 60 mld złotych ?? To oprocentowanie kredytów na pewno nie spadnie. Choćby nawet RPP obniżyła stopy. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: blurb Nadszarpnięty budżet IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 23.01.04, 19:53 "Sejm przyjal wczoraj"-znaczy artykul jest pisany na jutro???????? Odpowiedz Link Zgłoś
mckaha Ruina finansów 23.01.04, 19:56 Daleki jestem od wyrażania pozytywnych opinii o rządzie,ale co wyprawiają związki zawodowe i opozycja w sprawie pkp to ludzkie pojęcie przechodzi.Wygląda na to,że oprócz zbankrutowanego górnictwa,będziemy utrzymywać z własnych podatków żle zarządzaną i zatrudniającą 5 osób na jedno miejsce kolej...W taki sposób finansować można każdą głupotę.Związki zawodowe,a właściwie ulegający im rządzący doprowadzą państwo do ruiny. Odpowiedz Link Zgłoś
jacekm22 Re: Ruina finansów 23.01.04, 20:05 No to jak to wszystko pier... to moze w koncu ten glupi narod zrozumie , zeby komus dac- trzeba komus zabrac (lub pozyczyc!!! ) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: YY! To nie ruina ale potrzeba zmian systemowych IP: *.ustron.sdi.tpnet.pl 23.01.04, 20:18 mckaha napisał: > Związki zawodowe,a właściwie ulegający im rządzący > doprowadzą państwo do ruiny. Rozszerzył bym pojęcie Związki Zawodowe na prawników, lekarzy, dziennikarzy. Niestety największym przekleństwem Polski są korporacje. Nieszczęście polega też na tym że Hausner magisterkę pisał na temat związany z wpływem grup nacisku (korporacji) na gospodarkę. Hihotem historii będzie gdy dopiero Lepper znajdzie skuteczne narzędzie na likwidacje patologii kast w naszym społeczeństwie. Pozostałe partie jak widać w doraźnym interesie będą się układać z tymi grupami nacisku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kr Lepper to moze tylko rozpieprzyc wszystko IP: *.arc.ab.ca 23.01.04, 21:06 w przyspieszonym tempie. Za bardzo ludzie stawiacie na ludzi nieinteligentnych i niewyksztalconych. Najpierw wybrali na premiera hodowce gruszek na wierzbie a teraz czekaja na zbawce Leppera. Lepiej wy sami zacznijcie myslec i nie liczcie no to, ze jakies Leppery wam cos dadza. I nie myslcie, ze tylko zla wola rzadzacych powoduje, ze w kraju jest jak jest. Winne raczej sa temu ich nieumiejetnosci no i wy sami. Niestety tak! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZEUS i znowu kolejarze ukradli!!!!! z mojej prywatej IP: *.bardo-slaskie.sdi.tpnet.pl 23.01.04, 20:30 kieszeni!!!! złodzieje!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Heniek Re: Nadszarpnięty budżet IP: *.cyberx.pl / *.cyberx.pl 23.01.04, 20:32 głosami prawicowych posłów z naszych podatków dofinansujemy "świętą krowę" PKP która od lat przynosi straty i jeszcze dokłada się jej 550 mln zł. wstyd hańba i populizm, wstydzcie się panowie z prawicy jeśli taki jest wasz pomysł na reformy w Polsce to niech lepiej rządzi SLD... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chudy Re: Nadszarpnięty budżet IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.04, 20:35 po co dotować te chrzanione koleje, przynoszą tylko straty... sprywatyzować, dzięki temu spowodować, żeby na rynku powstała konkurencja... tak samo postąpić m.in. górnikami, hutnikami - daje się ogromne pieniądze, a efekt żaden, banda darmozjadów, którzy umnieją tylko strajkować... poza tym miało nastąpić odchudzenie administracji rządowej, ale zamiast tego, mamy jeszcze większą biurokrację... z tym krajem nigdy nie będzie dobrze :-( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qbek Re: Nadszarpnięty budżet IP: *.toya.net.pl 23.01.04, 20:39 nie chce fundowac warszawiakom metra (i tak sa koszmarnie bogaci i jeszcze chca mojego). nie zycze sobie zeby mnie zabierano i z tych pieniedzy utrzymywano gornikow, kolejarzy, hutnikow itp. od wojny komuna robila urawnilowke i nic sie nie zmienilo.tylko warszawka kwitnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: leon Nadszarpnięty budżet IP: *.eltronik.net.pl 23.01.04, 20:42 A gdzie jest mająca frazes na każdą okazję p. Zyta Gilowska? Jak wytłumaczy głosowanie P"O" za dotacją dla PKP? Gdzie reformy, cięcie kosztów i oszczędzanie naszych pieniędzy? Jakoś nie wierzę w zapewnienia liderów P"O" z początku tygodnia... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lukasz Przegrana POLSKI a nie rzadu!Porazka PO jako parti IP: *.wp.mil.pl 23.01.04, 21:03 i ktora wydawalo sie poprze te poprawke Senatu i pokaze ze jest rozsandna partuia.Ale niestety sondaze sa najwazniejsze.A jeszcze w zeszlym tyg nijaka Zyta G mowila cos ze rzad nie chce szukac oszczednosci.A tu prosze lekka reka 550 baniek a deficytowe koleje.Jakas hipokryzja?Czy punkt widzenia zalezy od miejsca siedzenia? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kr To nie jest calkiem tak IP: *.arc.ab.ca 23.01.04, 21:10 Zwroc uwage ze pieniadze dla kolejarzy maja isc z wydatkow administracyjnych. One byly by zmarnowane i tak. W Polsce pierwsze co trzeba zrobic, to zredukowac administracje o 50%. Administracyjny haos istnieje i tak i nic by sie nie pogorszylo. A moze nawet by sie poprawilo jakby zaczeto wyrzucac za nieudolnosc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vitas Re: Przegrana POLSKI a nie rzadu!Porazka PO jako IP: *.nwrk.east.verizon.net 23.01.04, 21:16 > Zyta G mowila cos ze rzad nie chce szukac oszczednosci ja zresztą znam panią profesor Gilowską i bardzo ją cenię osobiście - że im dłużej jest w parlamencie i w polityce, to tym mniej w niej profesora, a więcej właśnie takich skrótów myślowych - skrótów, które już nie prowadzą do rozszerzenia myślenia, a do blokowania myślenia- Jerzy Hausner Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stary Wi(a)rus Re: Nadszarpnięty budżet IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.04, 21:05 To jest horror. PO mogłoby się chociaż wstrzymać. Obawiam się że za miesiąc będziemy mieli nowy rząd - koalicyjny rzecz jasna - LPR, PiS (obydwie partie dla mnie to narodowo chrześcijańscy socjaliści), PSL (zieloni narodowo chrześcijańscy socjaliści - ale przynajmniej sprawni w załatwianiu sobie stołków), Samoobrona (sieroty po Gierku) i ta hołota spod znaku Jagielińskiego. Dla ozdoby dołączą PO (liberałowie z awansu społecznego). Chyba zacznę lubić SLD :(. Wrzucenie takich pieniędzy w niereformowalne PKP nic nie da. Chyba pora umierać ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krm Re: Nadszarpnięty budżet IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.01.04, 21:10 dlaczego mam utrzymywać kolej skoro nią nie jeżdże bo bilety sa za drogi? dlaczego mam utrzymywać i budować warszawskie metro, i tak z niego nie skożysatam.Warszawa jest i tak bardzo bogata i jeszcze jej sie daje, wysysa wszystko co najlepsze i tłumi wszystko dookoła. I dlaczego metro jest ważniejsze od naszego zdrowia, czemu zabiera sie lekażom skoro oni potrzebuja teraz najwięcej, im najbardziej brakuje. Ale nie, kolej jest ważniejsza, znowu odłoży sie w czasie jej reformę. Poczekajmy, aż deficyt przekroczy 60%. Wtedy zamknie się te nieszczęsną instytucję, a na nasze tory wpuści się obce pociągi, które na dodatek bedą potrafiły zarobić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ob banda (p)osłów tym razem z opozycji IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 23.01.04, 21:20 > Gdyby ci idioci przesiedli się ze swoich limuzyn do pociągów dostrzegliby to > co ja widzę na codzień - pociągi, wielowagonowe składy,w których trudno > znaleźć pasażera. Tak więc nadal będziemy marnować nasze pieniądze, jak długo? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jaś Nadszarpnięty budżet ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.04, 21:24 " Ministerstwo Finansów nie miałoby na premie, będące częścią wynagrodzenia, celników i skarbówki." i bardzo dobrze. Może nie będą mieli motywacji do zgnojenia kolejnego Kluski... Odpowiedz Link Zgłoś
katarsis Czy wy rozumiecie co czytacie? 23.01.04, 21:27 Chyba jest wyraźnie napisane, że dodatkowa dotacja dla kolei w wys. 400 mln. zł i na budowę metra (150 mln zł) została przegłosowana kosztem zmniejszenia środków specjalnych urzędów (premie,komórki,samochody) min. skarbówki. Jest to przesunięcie środków, a nie dodanie niezagospodarowanych, wolnych środków. Osobiście wolę by te środki wydano na kolej (przy całkowitej kontroli wydatków ze strony rządu - co do tej pory było dosyć marne), niż włożono do kieszeni urzędasom. Mam tylko nadzieję, że te dodatkowe pieniądze faktycznie zostaną przeznaczone na zakup min. autobusów szynowych, naprawę taboru, rozwój infrastruktury (aby nie dochodziło do wypadków takich jak ostatnio pod Szamotułami). Mam nadzieję, że nie trafią one do kieszeni biurokratów z PKP. Jeżeli tak faktycznie się stanie - to jest to początek dużej reformy kolei, która pozwoli jej funkcjonować - a nie zniknąć z powierzchni ziemi. Przecież tylko 1 autobus szynowy kosztuje 9 mln zł. Jeżeli tej szansy PKP nie wykorzysta to znak, że zasługuje by zrównać ją z ziemią i oddać w ręce prywatne, by wybudowali sieć połączeń regionalnych od nowa. Likwidacja etatów na PKP i tak jest nieunikniona. Stanie się to min. za sprawą chociażby wprowadzenia autobusów. A co do metra - pokażcie mi stolicę tej wielkości w Europie, która metra nie ma. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Spinner Re: Czy wy rozumiecie co czytacie? IP: *.aster.pl / *.aster.pl 23.01.04, 23:03 Uroczy przyklad wymadrzania sie, demagogi, bez znajomosci faktow. Przeznaczenie srodkow specjalnych. Jest zwyczajowo okreslone w aktach prawnych. NIe mozna z nich finansowac komorek czy kserokopiarek. Idioci z PiS jednak nie musza o tym wiedziec. Jak do tej pory nie zobaczylem wyraznej poprawy funkcjonowania kolei. To podobnie jak gornictwo kolejny worek bez dna. Ale Katarsis nadal zyjac w swoim wysnionym iluzorycznym swiecie bedzie za rok narzekac, ze administrajca jest niesprawna i niedostosowana do Unii Europejskiej. ba! Bedzie miec racje! w koncu tej chrzanionej bandzie urzedasow zabraknie kasy na expertyzy - rozporzadzenia nadal beda pisac studenci prawa, bo experci za psie pieniadze ich nie napisza. Mit oszczedzania na administracji to demagogia. Wole dac wiecej kasy, aby na mnie pracowali experci, niz topic je w PKP. nikt nie wspomina ze ostatnio najwieksza dynamike wydatkow ma Kancelaria Sejmu i poza populistycznym PiSem zaden klub nie zrezygnowal z nowych samochodow. Czemu wspieramy zapyziale koleje a nie nauke, bezpieczenstwo? Wybaczcie kochani - ja mam nieco inne priorytety Odpowiedz Link Zgłoś
katarsis Re: Czy wy rozumiecie co czytacie? 23.01.04, 23:40 Gość portalu: Spinner napisał(a): "Mit oszczedzania na administracji to demagogia. Wole dac > wiecej kasy, aby na mnie pracowali experci, niz topic je w PKP. nikt nie > wspomina ze ostatnio najwieksza dynamike wydatkow ma Kancelaria Sejmu i poza > populistycznym PiSem zaden klub nie zrezygnowal z nowych samochodow." 1) bzdury. administracja państwowa i samorządowa różnych szczebli wypłaciła sobie pod koniec zeszłego roku nagrody i premie wynoszące od 50-100% miesięcznej pensji. pracownicy urzędu wojewódzkiego argumentowali to tym, że pieniądze pochodziły z tzw. puli środków specjalnych, które niewykorzystane przepadłyby. to jest dowód na ich wykorzystanie. a co do "ekspertów", to chyba nie wierzysz (poza sporadycznymi przypadkami), że przy obecnym układzie politycznym - do podziału łupów dopuszczony zostanie ktoś spoza rządowo- układowego koryta. mówienie, że jest inaczej to jest demagogia - bo jaki jest koń, każdy widzi na własnym podwórku. 2) biurokracja w Polsce rozrasta się w zastraszającym tempie. a ilość zatrudnionych urzędników nie przekłada się na jakość działalności urzędów. widać to chociażby po efektywności skarbówek w uprzykszaniu życia podatnikom i bandyckiego systemu przyznawania premii i wynagrodzeń - za doprowadzanie gospodarki do ruiny. 3)największą dynamikę wydatków nie tylko zanotowała kancelaria sejmu, ale i KRRiTV, kancelaria senatu, kancelaria prezydenta (ze 155 mln do 158 mln) - i tych pieniędzy, żadna instancja nie może im odmówić. kwaśniewski w swej bucie odmówił nawet złożenia wyjaśnień- na co mu potrzebne dodatkowe pieniądze. Także kolego Spinner świat nie jest taki jednoznaczny jak ci się wydaje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jaś Re: Czy wy rozumiecie co czytacie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.04, 08:17 Gość portalu: Spinner napisał(a): > Uroczy przyklad wymadrzania sie, demagogi, bez znajomosci faktow. Przeznaczenie > > srodkow specjalnych. Jest zwyczajowo okreslone w aktach prawnych. Pieprzysz - jak w aktach prawnych to nie zwyczajowo. > NIe mozna z > nich finansowac komorek czy kserokopiarek. Pieprzysz . Czasem można. A częściej finansuje się z nich premie dla urzędników. Np. za przygotowanie kolejnych zmian do ustaw podatkowych albo za posadzenie kolejnego Kluski. Idioci z PiS jednak nie musza o tym > wiedziec. Jak do tej pory nie zobaczylem wyraznej poprawy funkcjonowania kolei. Bo rozpoczęto jej restrukturyzację bez zapewnienia pieniedzy na nią. Spójrz sobie do założeń programu restrukturyzacji PKP (opracowanych jeszcze za rządu Buzka) i do kolejnych ustaw budżetowych - i zobaczysz sam z jakim deficytem rozpocżzęto ten proces. > > To podobnie jak gornictwo kolejny worek bez dna. Jak w całej Europie. Najtaniej byłoby zlikwidować przewozy pasażerskie. > Ale Katarsis nadal zyjac w > swoim wysnionym iluzorycznym swiecie bedzie za rok narzekac, ze administrajca > jest niesprawna i niedostosowana do Unii Europejskiej. ba! Bedzie miec racje! w > > koncu tej chrzanionej bandzie urzedasow zabraknie kasy na expertyzy - > rozporzadzenia nadal beda pisac studenci prawa, bo experci za psie pieniadze > ich nie napisza. Pieprzysz. Eksperci już od wielu lat piszą ustawy za pieniądze z środków pomocowych - bo to i znacznie lepsza kasa i bez podatku. Środki specjalne to kasa na premie. Mit oszczedzania na administracji to demagogia. Wole dac > wiecej kasy, aby na mnie pracowali experci, niz topic je w PKP. To daj. Najlepiej bezpośrednio z własnego portfela. Ja wolę mieć metro. > nikt nie > wspomina ze ostatnio najwieksza dynamike wydatkow ma Kancelaria Sejmu i poza > populistycznym PiSem zaden klub nie zrezygnowal z nowych samochodow. chyba akurat PO. Ale to bez znaczenia. Kancelaria Sejmu to też administracja. > Czemu > wspieramy zapyziale koleje a nie nauke, bezpieczenstwo? Spytaj Pana Premiera dlaczego woli dać urzednikom np. Komisji Papierów Wartościowych na premie (mimo, ze wobec upadku giełdy i tak nic nie robią). Albo dlaczego pozwala wypłacać premie urzednikom, którzych decyzje z hukiem uchyla NSA. A te pieniądze "na koleje" to tak naprawdę pieniądze dla licznych zakładów produkujących/naprawiających tabor i infrastrukturę. Tyle, że zwykle są one położone na zadupiu - więc i entelegencja wypowiadająca się w internecie ma je w 4 literach (bo zwykle nie ma pojęcia, że w ogóle takie zakłady są). > Wybaczcie kochani - ja > mam nieco inne priorytety Odpowiedz Link Zgłoś
katarsis Re: Czy wy rozumiecie co czytacie? 24.01.04, 11:59 Niestety, forumowicze zachłysnęli się znowu - sposobem przedstawiania biegu wydarzen przez GW. Myślą tak, jak im się na tacy poda. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: B.posel Re: Nadszarpnięty budżet IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.04, 23:15 Z czego kaczynski;gerdych;wzodak cieszy sie dajac pieniadze na PKP pzreciez to pieniadze podatnikow panowie. mysle cos z wami nie tak 'na miejscu Halsnera zabralbym wam trzynastki'zabronilbym wozenia sie samochodami sluzbowymi'100zl miessiecznie na telefony komurkowe obnizyl diety' i panowie do roboty' kiedy poslowie nie zaczna myslec o wyborcach tylko ile nagrabic usadowic swoje dzieci i najblizszych to wtym kraju nie bedzie dobrze.zauwazylem sluchajac wypowiedz niektorzy maja inteligencje nabyta a nie wrodzona a to bardz zle itakich powinno sie eliminowac Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kibic Re: Nadszarpnięty budżet IP: *.ruch.com.pl / *.ruch.com.pl 24.01.04, 03:49 Nie epatujcie się demagogicznymi hasłami o oszczędności na administracji. Trzeba czytać komu zabrano pieniadze np.: Narodowemu Funduszowi Zdrowia (Śląsk już odmawia leczenia), celnikom ; no ale oni sobie to odrobią z nawiązką ,straci państwo, wybuchnie parę afer gdy złapie się paru celników na braniu łapówek. A przecież o to chodzi bo wtedy można krzyczeć o złym rządzie bo celnicy kradną. Tylko w ciszy będą zacierać spocone rączki panowie Rokita, Kaczyńscy mający w głębokiej pogardzie współgłosujacych tzn. Samoobronę,PSL,PLD i innych. Ja jeżdżę pociągami często i ten brud to wina wyłącznie PKP a w szczególności 30 spółek z Prezesami, Radami Nadzorczymi, Dyrektorami ale bez sprzątaczek gotowych pracować ciężko nawet za 800 złotych no ale panowie z PO latają samolotami a jak jadą pociągiem to po 1 osobie w przedziale i dla reszty już nie starcza miejsc, tych którzy kolei płacą a nie za darmochę i to by było na tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wstan Re: To destabilizacja państwa - ostrzegała Halina IP: 212.244.84.* 24.01.04, 04:50 To destabilizacja państwa - ostrzegała Halina Wasilewska-Trenkner, była wiceszefowa polskich finansów. Polsce brak kasy?gowno prawda.Maja ja zlodzieje,tacy jak Huszcza,Jedruch,Jaskiernia,Lapownicy,Ci od prywatyzacji i cala Elita wladzy.Tak wlasnie mysla wszyscy ci z ktorymi pilem piwo wczoraj wieczorem w prowincjonalnym miescie.Niech ktos mi przedstawi choc jeden argument,ze to nie prawda. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jaś Re: Nadszarpnięty budżet IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.04, 08:21 > Ja jeżdżę pociągami często i ten brud to wina wyłącznie PKP a w szczególności > 30 spółek z Prezesami, Radami Nadzorczymi, Dyrektorami Mówisz,że za pensje 30 zarządów, rad nadzorczych i dyrektorów można umyć wszystkie pociągi w kraju? To też jest demagogia... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a.k. Dzieki ci opozycjo! IP: *.aster.pl / *.acn.pl 24.01.04, 15:45 Nie posiadam samochodu. Dlatego waznie jest dla mnie aby komunikacja publiczna dzialala sprawnie. Tymczasem realizacja planow SLD moglby doprowadzic do bankructwa PKP - bez jednoczesnego powstania polaczen, ktore by PKP zastapily. No bo niby po czym mialyby kursowac te autobusy - po wybudowanych przez SLD autostradach? Gdzie mialyby ladowac tanie linie lotnicze, skoro nie wybudowano nowych lotnisk? Wowczas nie moglbym sie w ogole ruszyc z miasta. Odpowiedz Link Zgłoś