Kolejna kara dla PKP Cargo

[mariuszg2]

No i problem PKP ma zgłowy. Zatrudnić zwalnianych kolejarzy z Przewozów
Regionalnych na Cargo a najlepiej w Niemczech. Tam dostaną więcej kasy a i
polscy pasażerowie odczują korzyść. Raz, że wypierdki komuny nie będą
utrudniać życia tutaj a dwa, że zrobią to przyjaciołom zza Odry. Tam się
dopiero nauczą, że im się kurcze strajkować odechce. A ja kurcze nie będę
dotował ze swoich podatków tego czerwonego chłamu.

[Gość: calvo]

PKP zapłaci, a powinni ludzie / decydenci którzy rabatami rządzą. A tak to
znowu straci całe PKP i znowu pozamykają parę połączeń osobowych

[rychu_z_przemysla]

PKP Cargo i PKP Intercity to jedyne spolki PKP majace zysk

[Gość: in-west]

Wydaje mi się, że dochód przynoszą również Warszawskie Koleje Dojazdowe oraz
Szybka Kolej Miejska (Trójmiasto).

[Gość: Adam]

Jakie zyski! Głupku! To kreatywna księgowość!


Jeszcze niedawno podliczaliśmy straty PKP Cargo za 2001 i 2003 rok (razem 297,9
mln PLN, w cześci tylko pokryte zyskiem z 2002 roku) a już wyskakują kolejne
obciążajace rachunek zysków i strat tej spółki fakty. Jako że tym razem "opinia
publiczna" w osobie dziennikarzy różnych mediów sama już decyduje o tym, jakie
rezery PKP Cargo ma utworzyć w swych księgach i nie daje już wielkiej wiary w
kreatywną księgowość tej firmy, cytujemy opinię TransportInfo n/t kolejnych
strat spółki.


W opinii redakcji "TransportInfo" kupno przez inwestorów akcji PKP Cargo,
znanego z naciągniętej do bólu kreatywnej księgowości nie
uwzględniajacej "negatywnych " aspektów działalności tego państwowego
przewoźnika takich jak nieściągalne wierzytelności (obciążające jego bilans na
około 1,1- 2 miliardy PLN), jest bardzo wątpliwe. Spółka jest wciąż częścią
polskiego kapitalizmu politycznego, służy utrzymaniu polskiego górnictwa i
częściowo w ukryty sposób subwencjonuje przewóz węgla (stanowiący 44,6 %
przewozów PKP Cargo). Póki to się nie zmieni, o prywatyzacji nie może być mowy.

[Gość: Anorak]

To i tak nie ma znaczenia - przecież kare z państwowej firmy, zapłaci państwo
czyli my wszyscy. A potem kolejarze zastrajkują i znów dostaną kasę i tak w kółko.

wykańczanie CARGO.......

[Gość: papamobil]

mam takie nieodparte wrażenie że komuś bardzo zależy na tym żeby jedynej
przynoszącej zyski spółce grupyPKP przestało się chcieć ....jakoś tak mi się
wydaje że te wszystkie UOKIK i dziennikarze chcą udupić CARGO bo ta społka
zaczęła wykazywać duże zyski więc trzeba troche zrobić im koło pędzla!!!! wy
urzędasy i dzinnikarze od siedmiu boleści nie wiecie nawet ile złego robicie
tymi swoimi niby działaniami antymonopolowymi!!!!! jeżeli wasze decyzje i
artykuły maja na celu chronienie rynku przed monopolem to ja przepraszam za
takie urzędy!!!! niedźwiedzia przysługa dla takich niby spedytorów jak między
innymi pożal się boże firma KOLEX!!!!

[Gość: Dawid]

Wygląda na to, że kolega "papamobil" niewiele się zna na problemach koleji. PKP
Cargo jest monopolistą i skwapliwie korzysta ze swojej pozycji. Zyski PKP Cargo
odbywaja się kosztem wielu klientów PKP, którzy płacą wyśrubowane stawki za
przewóz towarów. Zyski tej spółki są troche iluzoryczne, gdyz korzysta ona z
pewnej uprzywilejowanej pozycji którą uzyskała w czasie reformy PKP. Na
przykład do PKP Cargo przyporządkowano większośc likomotyw. Obecnie Spółka PKP
przewozy regionalne musi wynajmowac w PKP Cargo lokomotywy do swoich pociągów,
a wynajęcie likomotywy w PKP Cargo jest najdroższe w Polsce. Takie przykłady
można by jeszcze mnożyć. Zwiększające sie przewozy PKP Cargo to efekt
pojawiającej się konkurencji. Gdyby nie działania Ministerstwa Infrastruktury,
które pod presja kolejowych związków zawodowych opieszale wydaje nowe koncesje
na przewozy kolejowe nowi przewoźnicy mieli by jeszcze większy udział w
ogólnych przewozach.

[Gość: papamobil]

jeżeli chodzi o ''likomotywy'' to jest to temat na osobną dyskusje
ponieważ ...kolega wybaczy ale sprzedaż lokomotyw konkurencji to podcinanie
gałęzi na ktorej się siedzi a poza tym to skarb państwa ma większościowe
udziały w spółce CARGO więc....czy kol. Dawid gdyby miał taką możliwośc to
skwapliwie nie korzystałby z pozycji na rynku żeby wykazywać jak największe
zainteresowanie przewozami? PKP CARGO nie jest najdroższe tylko
inni ''przewoźnicy'' jeżdżą niestety złomem który nienadaje się do przewożenia
ludzi ....konkurencja o której jest p.Dawid raczy wspominać to nic innego jak
dawni , byli , teraźniejsi dyrektorzy , naczelnicy , podsekretarze stanu w min.
transportu itd.itp nieźle się ustawili zasiadając w różnych spółkach ,
spółeczkach nad którymi nic i nikt nie ma kontroli !!!!! zrobili sobie dziki
zachód na torach kolejowych i biją kaske która trzeba jakoś odzyskać po
przepchnięciu ustawy o PRYWATYZACJI I KOMERCJALIZACJI PRZEDSIĘBIORSTWA POLSKIE
KOLEJE PAŃSTWOWE [łapówa ewidentna] a że UE kładzie duży nacisk na transport
kolejowy to złodzieji w spółeczkach z 1 wagonem i 1 lokomotywa będzie coraz
wiecej i będą wyrywać sobie kaske z UE bo będą poszkodowani przez monopol PKP
CARGO!!!!!!!! gdyby te wszystkie twoje ulubione ''spółeczki ''miały większy
udziałw rynku przewozowym to niebyłoby kar dla PKP CARGO bo jeżeli spółka ma
poniżej70% to automatycznie niejest monopolistą i nie byłoby kar nałożonych
przez ten śmieszny urząd!!!!!!!nara

[Gość: Grzesio]

Szanowny Papamobilu. Po raz drugi piszesz nie rozumiejąc problemu i niestety
piszesz bzdury lub jesteś demagogiem pierwszej wody.
1* Kolega Dawid pisał o lokomotywach dla przewozów pasażerskich, od kiedy więc
te przewozy są konkurencją dla CARGO i zbycie im lokomotyw byłoby zbywanie ich
konkurencji.
2* Istnieje pewna ilość lokomotyw uniwersalnych, które można stosować i do
przewozów towarowych i do pasażerskich, ale istnieje też spora grupa lokomotyw
PASAŻERSKICH. To jak kolega uzasadni konieczność trzymania ich przez CARGO? Czy
Cargo wozi też już pasażerów?
3* Kolega kocha monopole które przynoszą zyski. Ale czy kolega wie, że Cargo
wozi taniej koks ze śląska do portu w Szczecinie (na eksport) niż do Huty
Szczecin.Rozumiem że fakt iż upadnie sobie jakaś tam Huta Szczecin kolegi nie
boli. Jest daleko.Zresztą to nie monopolista.Niech walczy.
4* Kolega widać kocha podwyżki energii elektrycznej, ogrzewania itp. No bo
ciepłownia (jako monopolista) czy PSE (sieci elektroenergatyczne -również
monopolista) i tak sprzedadzą wszystko co wyprodukują bo lokator z bloku i tak
musi się ogrzać zimą i zaświecić żarówkę nocą. A tacy monopoliści wolą większy
obrót bo to większe możliwości tworzenia kosztów, więc droższy transport jest
im na rękę.Jak koledze każą zapłacić 0,5 zł za kilowatogodzinę to może
przyjdzie i przeprosi UOKiK.
Na koniec taka ogólna uwaga. Zapraszam na wycieczkę na Białoruś. Tam
nie ma potrzeby istnienia UOKiK bo wszystko co jest to monopol. Jak się koledze
spodoba to napewno można poprosić o azyl, a Łukaszenka przyjmie kolegę z
otwartymi ramionami i jeszcze da talon na cukier, czy inne dobra luksusowe.
Pozdrawiam.

[Gość: praccargo]

H.. z niezdrowa konkurencja! mialo byc po 100zl podwyzki plac(dla szarakow)w
Cargo i JUZ JA H.. STRZELIL!

[Gość: papamobil]

Szanowny Grzegorzu!!!!! Na Białoruś się nie wybieram to po primo jeżeli nie
zrozumiałes mojej wypowiedzi to trudno ale szlak mnie trafia jak PKP CARGO może
zyskać naprawde dochodowe rynki zachodnie to jakieś barany z urzędów i inne
menty chcą za wszelką cene udupić CARGO [przeciez to idzie w świat!!!] to
secundo a tak na marginesie wsadź sobie te wywody o energii elektrycznej między
bajki !!!!!!!!jest takie pojęcie jak dywersyfikacja i taki prad można kupić z
innych źródeł to samo dzieje się z gazem czy ropą naftową tak więc jak widać
nie jestem fanem monopoli tylko że konkurencja ma się odbywać na zasadach i
warunkach przyjętych w cywilizowanym świecie a nie tak jak na naszych torach
się to dzieje gdzie byle jaki cwaniaczek kupi lub wydzierżawi tabor i zgrywa
wielkiego przewożnika a potem jeszcze wyłudza pieniądze od niby monopolisty!!!!!
jeżeli chodzi o lokomotywy to jestem całkowicie za tym żeby CARGO
nie ''zbywało'' taboru PR tylko co wtedy zrobi pasażer? to jest system naczyń
połączonych a tego systemu w całości nie chce przejąć niby ''konkurencja ''bo
niestety ONA jest zapatrzona tylko na przewozy które dają natychmiastowy zysk
kosztem jak najmniejszych nakładów!!!!! ot cała prawda o konkurencji na
PKP !!!!!i prosze cię nie pieprz mi o monopolach , srolach, dupolach i innych
pierdołach nie jestes w temacie i widzisz problem z punktu widzenia gdzie mało
sie dostrzega!!!!!!!bez odbioru!!!!!!

[Gość: kol]

CARGO posiada lokomotywy gdyż w skład tej spółki oprócz Zakładów Przewozów
Towarowych wchodzą też Zakłady Taboru (dawne lokomotywownie).Co do
konkurencji.To czy firmy z poza PKP wożą drobnicę czy tylko ładunki masowe?Z
tego co wiem to tylko masówka,gdyż łatwiej i korzystniej jest przewieżć
kilkadzisiąt wagonów na odległość kilkaset km nie bawiąc się po drodze w
rozrząd.I teraz kwestia lokomotyw.TV podała kilka dni temu,że CARGO sprzedało
lokomotywy konkurencji za 10%wartości czyli po cenie złomu.Co wy na to?

[Gość: Rainbow]

Jak widzę kolesia, który sie wymądrza, a po polsku pisać nie umie, to śmiać mi
sie chce.
Oczywiście z tych mądrości, w pocie czoła, wystukiwanych na guzikach.
Pozdrawiam.

Papamobilu, jak zobaczysz stragan, to kup sobie kilo kropek i przecinków...

te poliglota !!!!!!!!!jaki wrażliwy na przecinki i

[Gość: papamobil]

kropki..............dupek po zaocznych z przepłaconymi egzaminami!!!!!!!!!!

[Gość: Jaś]

Bo widzisz, ci szanowni dyskutanci (oraz urzędnicy UOKIK) guzik wiedzą niestety o tym jak funkcjonuje
kolej, jak działają ci, pożal się Boże, konkurencyjni przewoźnicy, na czym polega rzekomo pozyteczna
działalność spedytorów (ostatnio gazeta pisała o postawieniu przez prokuraturę w Łodzi zarzutów
takim misiom wyłudzającym przewoźne i handlującym upustami, z byłym dyrektorem Janikiem na
czele). I nie mają pojęcia, że gdy za kilka lat rynek otworzy się na konkurencję zewnętrzna (czytaj
Railion) - to skończy się finansowanie przewozów regionalnych oraz infrastruktury przez PKP CARGO.
Chciałbym zobaczyć polski urząd antymonopolowy, pozwalający najpierw na oddłużenie kolei na kwotę
przeszło 30 mld. (tak, tak miliardów) euro, potem zezwalajacy na przejęcie przez kolej największej
grupy logistycznej (Stinnes) a w końcu zezwalający na połączenie największego przewoźnika
kolejowego (DB Cargo) z największym spedytorem. Obecnie Stinnes jest w stanie bez większego
problemu pozyskać kilkanaście miliardów (tak: miliardów) euro na rozwój (czytaj: wejście do innych
krajów). Niemcy na to pozwolili - a za parę latek następca prezesa Banasińskiego bedzie ubolewał, że
w Polsce nie ma nikogo, ktoby był w stanie konkurować z kolejami niemieckimi...

[niki27]

Ty za to się znasz jak 150.
Pozwól, że cię kropnę paroma strzałami. Po kolei.

Piszesz:
> rzekomo pozyteczna
> działalność spedytorów (ostatnio gazeta pisała o postawieniu przez
prokuraturę
> w Łodzi zarzutów
> takim misiom wyłudzającym przewoźne i handlującym upustami, z byłym dyrektorem
> Janikiem na
> czele).

Akurat to pokazuje, jak chorą strukturą jest PKP Cargo, bo dyrektor tej spółki
ma kłopoty. Udzielanie rabatów "po uważaniu" to rynkowa aberracja - i właśnie z
tym UOKiK walczy. Przeczytaj artykuł, tak to jest napisane.

piszesz dalej:

> skończy się finansowanie przewozów regionalnych oraz infrastruktury przez PKP
> CARGO.

PKP Cargo niczego nie robi charytatywnie, z łachy, ale dlatego, że właściciel
mu tak każe. To rząd zadecydował o taki, a nie innym podziale spółki i podziale
aktywów.
Po drugie, w którym kraju świata koleje pasażerska regionalnajest dochodowa?
Zawsze będzie musiała być dotowana. Jak nie przez Cargo, to przez podatnika.

piszesz dalej:
> Chciałbym zobaczyć polski urząd antymonopolowy, pozwalający najpierw naoddłuże
> nie kolei na kwotę
> przeszło 30 mld.

Od razu widać, że niewiele wiesz o oddłużaniu. Nigdy nie zobaczysz pol. urzędu
anty-monopolowego, jak daje zgodę na takie oddłużenie, bo od 1 maja 2004 r.
pomoc publiczną w Polsce kontroluje Komisja Europejska, a nie UOKiK.
Co więcej, UOKiK nigdy nie wydawał decyzji o pomocy publicznej, bo nie miał w
Polsce takich uprawnień. On ją jedynie OPINIOWAŁ. A rząd, samorządy itp. i tak
często robiły to co chciały.

piszesz:

> Niemcy na to pozwolili - a za parę latek następca prezesa Banasińskie
> go bedzie ubolewał, że
> w Polsce nie ma nikogo, ktoby był w stanie konkurować z kolejami
niemieckimi...

Po pierwsze, jakie dla mnie - konsumenta - ma znaczenie, skąd pochodzi
właściciel pociągu, którym jeżdżę do pracy? Albo który wozi mój węgiel? O ile
usługa będzie realizowana OK, to dla mnie on może być z Marsa.

Nawet gdyby za x lat PKPO Cargo zostało sprywatyzowane DB, i nawet gdyby DB
zaczął stosować praktyki monopolistyczne, to następca Banasińskiego (albo
wspomniana Komisja) przyładuje mu grzywnę że aż miło. Tak samo, jak to się
stało w przypadku PKP Cargo.

UOKiK nie dlatego nałożył karę na Cargo, bo nie lubi tej spółki, ale dlatego,
że ta spółka prawdopodobnie (pisze prawdopodobnie, bo musi się wypowiedzieć
sąd) złamała prawo. Koniec kropka.

[Gość: Jaś]

> Pozwól, że cię kropnę paroma strzałami.

Z przyjemnością


> Akurat to pokazuje, jak chorą strukturą jest PKP Cargo, bo dyrektor tej spółki
> ma kłopoty.

Pudło. Czytaj uważnie - _były_ dyrektor przedsiębiorstwa państowego PKP (prawie sprzed 10 lat).

> PKP Cargo niczego nie robi charytatywnie, z łachy, ale dlatego, że właściciel
> mu tak każe. To rząd zadecydował o taki, a nie innym podziale spółki i podziale
>
> aktywów.

Jak się nie dostaje kasy za świadczone usługi w wyniku czego zamiast zysku ma się stratę, to chyba jest
to działalność zbliżona do charytatywnej. W każdym razie rząd się nie przyznaje do podjęcia takiej
decyzji :)

> Po drugie, w którym kraju świata koleje pasażerska regionalnajest dochodowa?
> Zawsze będzie musiała być dotowana. Jak nie przez Cargo, to przez podatnika.

Jak na razie kiepsko z tym finansowaniem przez podatnika. Przeczytaj sobie ostatnią informację nik na
ten temat. I nie do końca jest tak, że tak właśnie miało być - raczej wyszło jak zawsze...

> Co więcej, UOKiK nigdy nie wydawał decyzji o pomocy publicznej, bo nie miał w
> Polsce takich uprawnień. On ją jedynie OPINIOWAŁ.

No wiesz, to faktycznie potworna różnica, wręcz dyskwalifikująca moje twierdzenie. Powinienem był
napisać, że "urząd nie zaopiniowałby pozytywnie wniosku o udzielenie pomocy publicznej". Co nie
zmienia faktu, że polska kolej nawet pomarzyć nie mogła o porównywalnej pomocy, mimo, że za chwilę
będzie z koleją niemiecką konkurować.


> Po pierwsze, jakie dla mnie - konsumenta - ma znaczenie, skąd pochodzi
> właściciel pociągu, którym jeżdżę do pracy? Albo który wozi mój węgiel? O ile
> usługa będzie realizowana OK, to dla mnie on może być z Marsa.

Będzie miało pewne znaczenie, jak będziesz za nią płacił tyle, co płaci konsument w Niemczech
zarabiając połowę tego co on zarabia. Przejęcie państwowego monopolisty przez państwowego
monopolistę z innego kraju rzadko jest korzystne dla konsumentów.


> Nawet gdyby za x lat PKPO Cargo zostało sprywatyzowane DB, i nawet gdyby DB
> zaczął stosować praktyki monopolistyczne, to następca Banasińskiego (albo
> wspomniana Komisja) przyładuje mu grzywnę że aż miło. Tak samo, jak to się
> stało w przypadku PKP Cargo.

Wiara czyni cuda. Jak na razie niemiecki urząd antymonopolowy nie przeszkadza w tworzeniu
najsilniejszej grupy transportowo-spedycyjnej w Europie za to polski urząd robi co może, żeby Cargo
oddało część rynku konkurencji. Jakaś inna optyka chyba...

Co chcesz od firmy KOLEX

[Gość: ET41]

Konkurencja musi być. Niech sobie działają i wożą towary do FCh Dwory i dla
innych firm. Zawsze to mobilizuje dominującego operatora do zmian na lepsze.
Ale swoją drogą decyzje UOKIK to kretynizm. Tak można zarżnąć każdą nawet
dobrze prosperującą spółkę. Kary powinny być sygnałem do zmian, anie żey spółkę
dobić.

PKP CARGO JUZ NIE WYKUPI NIEMIECKIEGO CARGO

[Gość: DEUTSCHE BAHN]

TO JUZ HISTORIA...

[Gość: PAROWÓZ]

Kolejna zadyma z PKP Cargo za którą i tak zapłacą rodacy,
prywatyzacja całego "kołchozu" pod tytułem PKP podieli los PGR-ów,
kto bliżej koryta i uda mu się wyrwać ile się da ten jest gość - taka moda.
Niemcy się zbroją wymieniają tabor -zamawiają nowoczesne i specjalistyczne
wagony towarowe w polskich fabrykach, mają wizję i wiedzą jak będzie wyglądał
transport kolejowy głównie wschód-zachód i oczywiście zdają sobie sprawę z tego,
że PKP jest prywatyzowane/łupione-rozkradane, i nie będzie poważną konkurencją
dla DB nobo z czym, jedyna wartość strategiczna na PKP to są szyny, jeśli
jeszcze są ?

jeszcze małe co nie co!!!!!!!!!

[Gość: papamobil]

Anglicy płacą teraz ogromne pieniądze za to że podzielili kolej angielską {coś
tak ok. 8 MILIARDÓW !!!!!! funtów szterlingów} żeby połączyć tą rozdrobnioną
strukture znowu w jedną narodową kolej!!!!! niech to Panom urzędasom i
dziennikarzom da troche do myślenia!!!!!!Polska kolej jest biedna i połaczenie
jej w jeden organizm jest niewykonalne.Doprowadzenie narodowego przewoźnika do
upadłości i sprzedanie go po kawałku za bezcen to jest piorytet Panów w
ministerstwie !!!!!! A można to było zrobić z głową !!!!! eeeehhhh

[Gość: adam]

Kolej angielska przewozi teraz mnajwięcej pasażerów w swojej powojennej
historii- wzrost z 74o mln do 1 miliarda klientow rocznie. Sukces.

post scriptum

[Gość: papamobil]

tylko że jest jeszcze mały szkopuł....otóż przewozi ale najpierw były bodajże 3
katastrofy kolejowe w których zginęło kilka setek ludzi ....po tych tragicznych
wydarzeniach rząd JEJ KRÓLEWSKIEJ MOŚCI nakazał ogólnonarodową kontrole
wszyskich i wszystkiego co się porusza i wpływa na ruch kolejowy w
KRÓLESTWIE.....a że TAM ludzie mają zufanie do instytucji kontrolnych więc
wrócili do szybszych i nowocześniejszych pociągów a efekty tego widać.....w
naszym kraju taki numer nie doprowadziłby do niczego z czego mógłby się cieszyć
pasażer ponieważ łapówa goni łapówe i wszystko po takij kontroli byłoby jak
przed w/w kontrolą !!!!! na to potrzeba ogromnych pieniędzy których nasz bidny
kraj nie ma!!!!!

Pomieszanie z poplątaniem

[Gość: ET$!]

PKP Cargo a właściciel "szyn" to dwie różne spółki...