Rząd: Ograniczenie emisji CO2 opóźni nasz rozwój

[Gość: globalista]

Jak zwykle Polska mysli tylko o sobie..co tam efekt cieplarniany, co tam
nasze zobowiazania wynikajace z traktatow miedzynarodowych..jeszcze nie
dojzelismy to wyjscia poza nasz zascianek i globalnego podejscia do
polityki..to samo jest z pomoca dla najbiedniejszych krajow. Ale coz sie
dziwic- kraj ktory sam postrzega siebie jako biedaka (choc nim nie jest) nie
bedzie skory do pomagania innym...

globalista

Rząd: Ograniczenie emisji CO2 opóźni nasz rozwój

[Gość: orient]

Weźcie na eksperta Gadomskiego. On was nauczy jak prąd workami sprowadzać ;-)

Moze w koncu zainwestuja w MISTERa

[Gość: Offler]

Gdyby ten pomysl sie udal to Polska moglaby sie stac gospodarcza potega na caly swiat. Tani, wygodny i ekologiczny transport sprzedawalby sie jak cieple buleczki.
www.mist-er.com

co2

[Gość: zylioner]

Nalezy po pierwsze rozpoczac bojkot albo wysoko oclic towary z panstw nie
akceptujacych traktatu z kyoto (to drugie doskonale wyrowna szanse), a po
drugie zalozyc ze jednak wprowadzac sie bedzie alternatywne zrodla energii i
zacznie sie przede wszystkim wprowadzac technologie energooszczedne w naszym
pieknym kraju.

[Gość: orient]

Mylisz się. Polska spełnia zobowiązania z Kioto nawet ponad miarę. KE obcieła
nam limity więcej niż to wynikało z porozumień. Kumasz?

energia sloneczna ...

[Gość: satyron]

ta decyzja powinna wplynac na rozpowszechnienie sie noego typu produkcjii
energii elektrycznej takiej jak sloneczna czy tez wiatrowa bynajmniej do
potrzeb malych gospodarstw rolnych etc etc (przyklad Dani czy tez Niemiec)

Propaganda Ministerstwa Środowiska

[Gość: Gajowy Marucha]

Polska nie zrobiła nic w sprawie obniżenia emisji gazów cieplarnianych. W 1989
padł komunizm, a wraz z nim dużo nierentownych zakładów. Cały świat przyjął
rok 1990 jako rok bazowy w Protokole z Kioto ale Polska przyjeła 1988. Stąd to
nasze wykonanie zobowiązań Protokołu z Kioto, Dzis Minister Szyszko twierdzi,
że jesteśmy liderem w wypełnianiu zobowiązań. Kumasz?

[Gość: politolog]

Ale z was głupki, tylko czemu ja mam też płacić za waszą głupotę, płaćcie sobie
sami nawet wróćcie do jaskini. Oczywiste jest juz od dawna że człowiek nie ma
żadnego wpływu na tgzw. "efekt cieplarniany" tak mówi nauka (a nie ideologia)
chodzi wyłacznie o kasę, konkurencyjne rynki i kampanie polityczną Al Gora i
innych cwaniaków którzy wykorzystują tych których Stalin kiedyś nazwał
"pożytecznymi idiotami"

[Gość: markus]

sa idioci ktorzy mowia ze czernobyl tez nie mial wplywu na srodowisko . A sa
nawet tacy ktorzy w to wierza

[Gość: maruti]

jaka nauka? chyba tylko i wylacznie pseudonauka

[Gość: orient]

Nie jest ważne jak ale efekt. To raz. Dwa, że tak czy śmak emitujemy znacznie
mniej na głowę CO2 niż inne kraje. Niech przycinają Niemcom - oni emitują najwięcej.

[tmeic]

Masz rację. Z artykułu wynika jednak, że Rząd a może tylko Gazeta nie zdają
sobie sprawy z dramatyzmu sytuacji. Od kilku miesięcy forum CO2 bombarduje
różne instytucje rządowe apelami i analizami. Tyczasem ważniejsz są teczki,
parady równosci, lub inne bzdury którymi pasjonuj się nasza elita władzy.
Wkrótce zabraknie tych, którzy zarabiają na Wasze igrzyska Panowie Posłowie.
Swoją drogą ciekawe jak niektórzy forumowicze wyobrażają sobie bojkot
wszystkich artykułów Chińskich i Amerykańskich. Chyba najlepiej oddać F16!

Należy wypowiedzieć protokół z Kioto

[klein4400]

W sytuacji, gdy tylko część państw go realizuje nie ma sensu go przestrzegać i
skazywać się na mniejszy wzrost gospodarczy. Zwłaszcza że działa efekt skali;
redukcja CO2 przez POlskę, w sytuacji gdy USA czy Indie nie robią nic w tej
materii, nie spowoduje prawie żadnego pozytywnego skutku dla środowiska.

Niestety masz 100% racji...

[Gość: tomalap]

Piszę niestety, bo niezależnie od rzeczywistego wpływu człowieka na zmiany
klimatyczne (ach ta antropocentryczna megalomania), działania na rzecz
ograniczenia emisji CO2 oznaczają działania na rzecz ograniczenia konsumpcji
nieodnawialnych paliw, a od ich dostępności jeszcze długo będzie zależeć nasz
rozwój. A tym wszystkim, którzy piszą o nierentownych zakładach, których
likwidacja pozwoliła Polsce osiągnąć blisko 40% redukcji emisji w ostatnim 15-
leciu zadam tylko parę pytań:
* Czy wiecie, że Polska ma najniższy wskaźnik energii elektrycznej na głowę
mieszkańca w UE25 - dwukrotnie niższy niż UK i 6-krotnie niższy niż Szwecja? Ta
redukcja spowoduje, że będzie on jeszcze niższy!!!
* czy znacie jakieś alternatywne sposoby produkcji szkła, cementu i stali,
(które są niezbędne aby chociażby pobudować energoszczędne i wygodne domy),
które nie wiązałyby się z emisją CO2? Nasze cementownie i huty szkła należą
obecnie do najnowocześniejszych w Europie i dużo zredukować nie mogą.
* czy wiecie że pod względem globalnego wskaźnika emisji CO2 na głowę
mieszkanca nie odbiegamy ani in plus ani in minus od średniej unijnej, a innym
krajom KE nie obcięła pułapu tak znacząco?
*czy wreszcie zdajecie sobie sprawę, że cała redukcja jaką Polska osiągnęła
ponosząc niemałe koszty transformacji gospodarczej w okresie minionych 16-lat,
jest równa półrocznej emisji z terenu USA lub rocznej z Chin?
Więc podchodząc praktycznie można stwierdzić nasze 40 mln ton rocznie, które
obcięła nam Komisja nie ma żadnego znaczenia dla klimatu, ale duże znaczenie
dla naszych kieszeni, a z formalnego punktu zobowiązanie z Protokółu z Kioto
spełniliśmy z nawiązką, podczas gdy "stare" kraje UE mają z tym poważny kłopot.

Rząd: Ograniczenie emisji CO2 opóźni nasz rozwój

[jola_z_dywit_2006]

Drogi globalisto,
praktycznie nie ma dowodow na to ze ocieplenie jest dzielem czlowieka a nie
zwiekszona aktywnoscia slonca -
www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2004/07/18/wsun18.xml&sSheet=/news/2004/07/18/ixnewstop.html.
Na wszystkich planetach naszego ukladu wzrastaja temperatury. Dr Frank Keppler
of the Max Planck Institute udowodnil ze drzewa wydzielaja metan, co spowodowalo
zaskoczenie naukowcow - www.earthtimes.org/articles/show/62336.html.
W USA Food and Agricultural Organisation udowodnila ze krowy wydzelaja wiecej
CO2 niz wszystkie rodzaje transportu. Czeski prezydent nazwal Global Warming
mitem i podwazyl to co All Gore podal na filmie 'An Inconvenient Truth'. Gore
sklamal ze najpierw nastepuje wydzielanie sie CO2 co powoduje ocieplenie. Jest
odworotnie najpierw jest ocieplenie a jakies 800 lat pozniej wzrasta poziom CO2
spowodowane przez oceany, rosliny i zwierzeta -
newsbusters.org/node/10773. Sporo na ten temat mozna znalesc na
www.channel4.com/science/microsites/G/great_global_warming_swindle/index.html
Warto obejrzec film The Great Global Warming Swindle” -
video.google.com/videoplay?docid=2332531355859226455 Wyglada na to ze
chodzi o podatki, bo CO2 jest wytwarzanie przez oceany, zywe i nie zywe
organizmy i to bylby lepszy business niz jakikolwieg do tej pory

[Gość: maruti]

1. Aktywnosc slonca nie odpowiada za globalne ocieplenie:
por.
Foukal, P.; C. Fröhlich & H. Spruit et al. (2006), "Variations in solar
luminosity and their effect on the Earth’s climate", Nature 443 (7108)

2. Badania Max Planck Institute w niczym nie podwazaja teorii globalnego
ocieplenia, a wrecz ja wspieraja.

Komentarz samego zainteresowanego:
www.eurekalert.org/pub_releases/2006-01/m-gw-011806.php
"The most frequent misinterpretation we find in the media is that emissions of
methane from plants are responsible for global warming. As those emissions from
plants are a natural source, they have existed long before man's influence
started to impact upon the composition of the atmosphere. It is the
anthropogenic emissions which are responsible for the well-documented increasing
atmospheric concentrations of methane since pre-industrial times. Emissions from
plants thus contribute to the natural greenhouse effect and not to the recent
temperature increase known as "global warming"."

3. Temperatura na Saturnie i Merkurym spada. Temperatura na Wenus wzrasta juz od
tysiecy lat, wiec trend jest staly. Temperatura Mars ostatnia wzroslo z powodow
czynnikow lokalnych, czyli zwiazane ze zmiana albedo.

Fenton, Lori K.; Paul E. Geissler & Robert M. Haberle (2007), "Global warming
and climate forcing by recent albedo changes on Mars", Nature 446

4. "W USA Food and Agricultural Organisation udowodnila ze krowy wydzelaja
wiecej CO2 niz wszystkie rodzaje transportu."

Nie CO2, ale metanu, amoniaku, podtlenku azotu... W raporcie jest mowa o 'CO2
equivalent'. W dodatku to zrodlo gazow cieplarnianych jest rowniez
antropogeniczne. Raport FAO bylo atakiem w przemysl miesny. Wniosek?
Wegetarianie gora ;)

Zalecam przeczytanie wnioskow FAO, a nie wyrywanie zdan z kontekstu.

5. Czeski prezydent, znany oszolom, to niby jakis autorytet?

6. "Jest odworotnie najpierw jest ocieplenie a jakies 800 lat pozniej wzrasta
poziom CO2 spowodowane przez oceany, rosliny i zwierzeta"

Tej glupoty nawet nie zamierzam komentowac...

7. Z ozustwa jakim jest Global Climate Swindle prosze sie nie powolywac, jesli
mam cie traktowac powaznie.

rzadowi nic juz nie pomoze. juz dawno jest

[tempora]

opozniony w rozwoju...

Czyżby pis-so-lpr nie umieli z UE negocjować?

[konstantyn4]

A tak pokrzykiwali na poprzedników za rzekomo niekorzystne warunki
przystąpienia do UE.

A co robi rząd?

[d_ost]

W ramach programu operacyjnego Wzrost Konkurencyjności Przedsiębiorstw na lata
2004-06 jest działanie, w ramach którego można było brać kasę właśnie na
przeciwdziałanie problemowi emisji CO2. Technologia poszła teraz tak daleko, że
znaczną większość emisji można złapać w filtry. Większych inwestycji wymiana
zmiana samej technologii spalania węgla. W każdym razie można coś z tym zrobić.

Ale w tym działaniu nie było prawie w ogóle wniosków, liczba chętnych dążyła do
zera. Czy rząd zrobił coś, żeby to działanie spopularyzować? Jakaś kampania
informacyjna, dodatkowe ulgi? Nie. Z radością nadwyżki funduszy z tego
działania przesunięto do innych... a teraz jest płacz, że problemy z limitami
emisji spowalniają rozwój. Wystrugał sobie polak kwadratowe koło do wozu i
teraz płacze, że mu drabiniasty jego wóz jechać nie chce...

[tmeic]

W procesie spalania węgla powstaje dwutlenek węgla - nazywany ostatnio
ditlenkiem węgla.
Nowoczesne technologie ograniczają emisję pyłow lub tlenków azotu. Dwutlenku
węgla niestety nie. Mozna pokusić się o uzyskanie wyższej sprawności przemiany
i ograniczeniu strat ale to tylko tyle.
Polska nie ma i długo nie bedzie miała liczącej się gospodarczo alternatywy dla
energetyki węglowej. Chyba że za taką uznamy, zbrodniczą moim zdaniem metodę
spalania drewna w kotłach (drewno jest traktowane jako źródło odnawialne i
dwutlenek węgla pochodzący z jego spalania nie wchodzi do limitu.) Już kilka
znaczących elektrowni uruchomiło takie instalacje co spowodowało, że przemysł
używający drewna jako surowca ma kłopoty z jego pozyskaniem. Po co robić meble
czy papier, lepiej od razu spalić to drewno...

Właśnie, Chiny to jest to!

[Gość: testowy]

Najpierw transport do Chin (wydatek energii, dwutlenek) potem produkcja, i transport powrotny (wydatek energii, dwutlenek)
Jakie to mądre!

Nareszcie jest na kogo

[stworek52]

zwalić winę za swoje niudacznictwo

Rząd: Ograniczenie emisji CO2 opóźni nasz rozwój

[trenti]

no to trudno, przeżyjemy

I znow sie zacznie...

[Gość: telemach]

dyskusja o charakterze ideologicznym wokol ciekawego zagadnienia kto ma racje i
ile krowa produkuje metanu. Zwolennicy rzadu i nieograniczonego wzrostu nazwa
wszystkich ktorzy zadaja niewygodne pytania ekologicznymi lewakami a absurdalne
teorie i pseudoteorie beda latac w powietrzu w te i wewte.

Nasz kraj, zajety niewatpliwie donioslym zagadnieniem ksztaltu lustracji,
teczkomania, agentami i lustrzyca jak rowniez ochrona czegos czego nie ma (zycia
nienarodzonego) nie ma jasnego, spojnego i zrozumialego programu gospodarczego
adekwatnego do globalnych ustalen i antycypujacego aktualne trendy rozwoju. Z
reguly jest to dobre w tym przypadku jednak raczej nie. Konia z rzedem temu, kto
potrafi wymienic priorytety polskiej polityki gospodarczej. Niezaleznie od tego
co sie sadzi na temat efektu cieplarnianego, ustalenia konferencji w Kioto sa
faktem i maja moc traktatu. Niektorzy traktuja te nowa sytuacje jako szanse
przestawiajac polityke gospodarcza na inne drogi rozwoju. Inni jecza i
zaskarzaja. Madry polityka gospodarcza wynika z dlugofalowej antycypacji
obecnych trendow, umiejetnosci sprzedawania swych racji i zdolnosci
negocjacyjnych. A to akurat nie jest nasza najsilniejsza strona.

Ale spoleczenstwu najwidoczniej ten stan rzeczy nie przeszkadza.

Holandia, Bangladesh

[idz.po.mleko]

Gdybysmy byli jak jedno z krajow w temacie posta nie byloby takiego artykulu
prawdopodobnie, wiec to swiadczy o tym ze innych mamy gleboko gdzies.

Reformacja, nie lustracja, chcialbym upublicznienia teczek, ale skoro politycy
wiedza co sie tam kryje, i nie chce tego upubliczniac, to moze swiadczyc ile
osob jest w to zamieszanych, i w efekcie niesamowita liczba ludzi stracilaby
posady, co spowodowaloby ogromny haos w kraju.

Maruti wyprany mózgu...

[Gość: politolog]

... już pomijając wszystko inne nawet ty sam sobie zaprzeczasz, bo sam piszesz
że na róznych innych planetach mają miejsca wahania temperatur i klimatu a chyba
nie chcesz nam wmówić że tam mieszkają ludzie? A wiec sam dajesz dowód na to że
są to procesy naturalne , zrsztą dokładnioe to samo pokazuje historia klimatu na
ziemi, te wahania były od zawsze, kiedy nawet jeszcze nie było nie tylko
człowieka ale nawet ssaków (zresztą wcześniej też) i były one czasem duuużo
wieksze niż dziś. Emisja co2 przez człowieka to jakieś ułamik procenta emisji
globalnej, porównywalne z emisją jednej dużej naturalnej erupcji wulkanu, wiec
twierdzenia z człowiek powoduje aktualny cykl ocieplenie klimatu jest poprostu
zabawne, Natomiast juz nie śmieszne są konskwencje polityczne ludzi którzy to
kłamstwo wykorzystują do swoich interesów wykorzystując naiwność takich
"pozytecznych głupców " jak maruti

politolog bez mózgu...

[1maruti1]

ech. uwielbiam jakosciowe i kulturalne dyskusje.

pogoda jest zmienna. zgadza sie. na marsie jest to wynik krotkotrwalego zmiana
albeda, a na wenus to efekt cieplarniany. ocieplanie Wenus trwa kilkatysiecy lat.

Mars sie ociepla, ale dlaczego nie ocieplaja sie jej ksiezyce? Gdyby chodzilo o
slonce to ksiezyce tez by sie ocieplaly, a niczego takiego nie odnotowano.

Taka Pluto sie natomiast ociepla POMIMO tego ze oddala sie od slonca (naukowcy
nie wiedza dlaczego, bo sila naswietlenia planety spadla, a temperatura wzrosla).
w przypadku ziemi klimatolodzy badaja wszelkie zrodla zmian klimatycznych, znaja
dzialanie niektorych zwiazkow na pewne procesy klimatyczne i sa w stanie
okreslic co wplywa a co nie. i wplywa na zmiany w sposob drastyczny CZLOWIEK i
jego dzialalnosc.

Ziemia trwala w pewnym status quo, wiec zwierzeta, oceany, rosliny, wulkany
tworzyly to status quo. Czlowiek dprowadzi do zaklocenia stosunkow w przyrodzie
i to te zmiany wplywaja na zmiany klimatyczne.

> Emisja co2 przez człowieka to jakieś ułamik procenta emisji
> globalnej, porównywalne z emisją jednej dużej naturalnej erupcji wulkanu

Prosze cie... nie pisz glupot. Emisja CO2 przez wulkany to kilka procent tego co
wydala czlowiek.

zajmij sie politologia a od nauki wara, jak nie umiesz pisac do rzeczy. jak
zaczniesz regularnie czytywac Nature czy chocby Science to wroc do stolu
dyskusyjnego. Bo powtarzanie bzdur propagandowych nienaukowcow nie znajacych sie
na temacie jest zalosna aczkolwiek daleko posunieta choroba umyslowa wielu polakow.

Natomiast juz nie śmieszne są konsekwencje polityczne ludzi którzy te kłamstwo
antiociepleniowe wykorzystują do swoich interesów wykorzystując naiwność takich
"pozytecznych głupców" jak politolog.

Wymadrzajacy sie idiota z totalnym brakiem wiedzy.

To jednak ty nie masz mózgu...

[Gość: xxx]

Może jeszcze napiszesz, że to człowiek wymordował dinozaury? No, dalej!
powymądrzaj się jeszcze trochę, acefalu.

Już szwaby dopilnują, żebyśmy ich za szybko nie

[Gość: głosowałem na TAK]

dogonili. Coraz częściej się zastanawiam, pochuj nam była ta unia potrzebna.

[wowo5]

Emisja CO2 jest wyraznie skorelowana z poziomem rozwoju gospodarczego.
Najpewniejszym sposobem obnizenia emisji dwutlenku wegla jest zmniejszenie
poziomu dochodu narodowego. Emisja CO2 w USA w odniesieniu do poziomu GDP jest
podobna jak w Niemczech i Wielkiej Brytanii. Tylko kraje, ktore postawily na
energie jadrowa (Francja i Japonia) produkuja mniej CO2 niz wynika to z ich
poziomu GDP.