Odkąd ludzie wiedzą, że jest nasza era?

[rachunek_za_gaz]

Zawsze mnie to ciekawiło. Czy jak za życia Jezusa (przyjmując, że był postacią historyczną) w Rzymie podpisywano jakieś dokumenty, to była tam data - załóżmy - 1 lipca roku 20? Bardzo wątpię. Dlatego chciałbym wiedzieć. Nawet źródła przyjmujące istnienie Jezusa twierdzą, że nie urodził się on bynajmniej w 1 roku n.e. Więc od kiedy to jest wiadomo? Czy w 20, 50, 100 roku n.e. ludzie już wiedzieli, że jest ten rok i tak go nazywali? I skąd to się wzięło?

[pomruk]

Rachubę tę wprowadził po raz pierwszy pracujący w Rzymie mnich Dionizy Mniejszy (Dionizjusz Mały) w VI wieku, nie była jednak powszechnie używana. Angielski dziejopisarz Beda Wielebny (Czcigodny), uznany potem za świętego, zastosował ją do datowania wydarzeń historycznych w VIII wieku. Metoda oznaczania daty w ten sposób przyjmowała się w Europie w wiekach VIII-XIV. Trwało to długo, jak widać :)
(na podstawie wielu źródeł)

[wladca_pierscienii]

w uzupełnieniu dodam, że ten mnich porządkując kalendarz
pomylił się o 4-7 lat

stąd Chrystus narodził się 4-7 lat PRZED narodzinami Chrystusa...
:-)

wcześniej kalendarzy używano (JEŚLI używano - bo np. pogańscy Wikingowie i pogańscy Słowianie nie spisywali dat wcale) numerując kolejne lata rządów konkretnego władcy

po śmierci jednego władcy i rozpoczęciu rządów przez nowego króla/cesarza itp.
następował "RESET kalendarza" i lata liczono od nowa

po śmierci drugiego władcy znowu następował "RESET kalendarza"
i tak znowu, i tak znowu...

Julian Calendar.

[maksimum]

Lata nie byly numerowane,ale dni w roku byly numerowane.

en.wikipedia.org/wiki/List_of_Roman_emperors
en.wikipedia.org/wiki/History_of_calendars
"Further adjustments were made under Augustus, who introduced the concept of the "leap year" in 737 AUC (AD 4).[8] The resultant Julian calendar remained in almost universal use in Europe until 1582.[8]"

en.wikipedia.org/wiki/Julian_calendar

[dicksmith]

rzymski rok 737 to nie AD 4. Rzymianie liczyli czas od roku założenia Rzymu, czyli 753 BC.

[wladca_pierscienii]

Józef Naumowicz: "Geneza chrześcijańskiej rachuby lat. Historyczno-teologiczne
podstawy systemy Dionizego Mniejszego", Kraków 2000

[hetman_twardowski]

> Bardzo wątpię. Dlatego chciałbym wiedzieć. Nawet źródła przyjmujące
> istnienie Jezusa twierdzą, że nie urodził się on bynajmniej w 1 roku n.

Tam jest chyba nieduży błąd - z 1 rok zaledwie, może 1.5

Można by to rozstrzygnąć z obserwacji astronomicznych,
no ale chyba nie ma dobrej woli wśród badaczy
co do potrzeby ustalania faktu narodzin Jezusa, czy Chrystusa -
to są niepopularne, bo niebezpieczne tematy dla nauki,
która opiera się przecież na świeckich wierzeniach, a nie religijnych. :)

[dicksmith]

raz mnie już skasowali, ale się upieram, bo jestem pewny swoich racji - oto moje hasło: "nie wstydźcie się religianci, zaakceptowaliście Biedronia, zaakceptujcie też i mnie!"

Ideę naszej ery przynieśli do Rzymu, wraz z wiarą, emigranci z Palestyny. Rzymianie liczyli swoją erę od czasu założenia Rzymu, tj. 21 kwietnia 753 pne (21 kwietnia to też moje urodziny oraz królowej Elżbiety, której jestem poddanym:)). Oczywiście po tym jak Rzymianie zaakceptowali chrześcijaństwo, musiała nastąpić zmiana kalendarza. W kalendarzu chrześcijańskim nie ma pomyłki niepozbieranego mnicha Dionizego, bo Jezus rzeczywiście urodził się 7 lat przed Chrystusem, a początek naszej ery wyznacza rok urodzin nie Jezusa, lecz jego młodszego brata Jakóba. Zacznijmy jednak od początku. Przez kilka ostatnich dekad starej ery, palestyńscy Żydzi owładnięci byli ideą mającego nadejść Mesjasza, a wraz z nim wspaniałej (dla Żydów) ery, ideą podsycaną przez rozlicznych (a więc fałszywych) proroków. Sukcesy Heroda Wielkiego (pół Żyda, pół Araba), któremu udało się, dzięki dobrym relacjom z Rzymem, zbudować świątynię żydowska, spowodowały że zaczęto liczyć czas od początków jego panowania. Niestety Herod Wielki okazał się chorym psychicznie mordercą, więc postanowiono przenieść nową erę o 40 lat do przodu. Mesjasz tym razem miał pochodzić z rodu dawidowego. Padło na potomstwo Józefa i Maryji, praktykujących esseńczyków. Pech chciał że ich syn Jezus poczęty był w okresie kiedy rodziców wedle esseńskiego prawa matrymonialnego (patrz Józef Flawiusz Wojna Żydowska) obowiązywał całkowity celibat. Co prawda byli po pierwszych zaślubinach, ale przed obowiązkowym drugim ślubem, więc Jezus nie został uznany za legalnego potomka króla Dawida. Tym to sposobem wyznacznikiem początku nowej ery został młodszy brat Jezusa, "prawidłowo poczęty" Jakób. Jednakże w roku 6 nowej ery, coś się mędrcom (magom) odmieniło i przybyli oni do 13-letniego Jezusa, obchodzącego uroczystość Bar Micwach, czyli odłączenia od matki i przekazania ojcu (a więc powtórnych narodzin), z dobrą nowiną że jednak został zaakceptowany na króla Żydów w miejsce swojego młodszego brata Jakóba. Proszę zwrócić uwagę że cała ta historia jest reprezentowana i celebrowana symbolicznie w 13-dniowym okresie od 25 grudnia do 6 stycznia. Boże Narodzenie ma miejsce 7 dni przed Nowym Rokiem, a Święto Trzech Króli obchodzone jest 13 dni po Bożym Narodzeniu i 6 dni po Nowym Roku. Pasterze z Watykanu doskonale wiedzą o co chodzi, ale nie informują o wszystkim swoich baranków i owieczek.

[pomruk]

Przykro mi, ale to nie nauka. To nie są nawet fantazje związane z nauką. Nie pasują do tego forum. Jeśli jednak upierasz się, że popularyzujesz naukę, podaj odnośniki do odpowiednich źródeł.

Dr Barbara Thiering

[dicksmith]

emerytowany profesor sydnejskiego uniwersytetu - znienawidzona przez amerykańskich religiantów - wygrała z nimi wszystkie polemiki, a pomimo tego nie chcą jej racji uznać

Wyzwolone kobiety w Australii są z niej dumne!!

www.peshertechnique.infinitesoulutions.com
a co takiego napisał Biedroń??

[pomruk]

Niestety, nie podałeś żadnych naukowych danych, na dodatek *wyjeżdżasz z Biedroniem*. Sorry, takie dysputy będą kasowane.

[hetman_twardowski]

Racz waść nie przesadzać z tą swoją maniakalną i bliżej nieokreśloną naukowością.

Dla postronnego czytacza jest to tylko zwyczajne pajacowanie.

"eloi eloi lamma sabachtani" ?!?

[wladca_pierscienii]

a słowa: "eloi eloi lamma sabachtani"
które Jezus miał powiedzieć krótko po napiciu się "octu" lub "czegoś gorzkiego"
a na krótko przed śmiercią,
to kurde w jakim języku były powiedziane ??????

naukowcy powinni to wiedzieć...

[smalltownboy]

• Wilki - Eli lama sabachtani [;official video];

[pomruk]

W aramejskim - tak trudno znaleźć?

dokument: "Śledztwo w sprawie Bożego Narodzenia"

[wladca_pierscienii]

w tą sobotę 26 grudnia 2015 w TVP 1 o godz. 6:15
będzie polski film dokumentalny
"Śledztwo w sprawie Bożego Narodzenia"

wyjaśnia ten temat

tak z pamięci:
spis ludności zarządzony przez namiestnika Syrii Kwiryniusza
odbył się kilka lat po oficjalnych narodzinach Jezusa

ale tekst Ewangelii można rozumieć TAKŻE:
"spis przed spisem Kwiryniusza"

taki spis zarządzony przez Juliusza Cezara był (z pamięci) 6 czy 8 lat p.n.e.

Gwiazda Betlejemska - to połączenie
2 planet całkowite i
trzeciej prawie całkowite (co gołym okiem dawało wtedy połączenie "całkowite")
i odbyło się 3 razy (z pamięci) w 8 roku p.n.e.

[pomruk]

A czemu z pamięci - jest mnóstwo źródeł mówiących o tym samym?
Interpretacja "spis przed Kwiryniuszem" daje zakres lat 8 p.n.e - 6 p.n.e., koniunkcja Saturna, Jowisza i Marsa miała miejsce w 6 roku p.n.e, zaś trzy koniunkcje Saturna i Jowisza w 7 roku p.n.e.
Na koniunkcję z 6 roku p.n.e wskazywał już Kepler.

[pomruk]

I jeszcze jedno - żadna z koniunkcji nie dawała całkowitego połączenia trzech planet widzianego gołym okiem", co więcej, ta najciekawsza (trzech planet) w ogóle nie była widoczna gołym okiem (planety nie były widoczne w nocy) - była znacząca dla astrologów. Wszystkie wypadały na tle gwiazdozbioru Ryb, przez astrologów wiązanym często z Izraelem.