Angielskie odpowiedniki polskich tytułów naukowych

[Gość: Jerzozwierz]

Chciałbym wiedzieć, co oznaczają angielskie określenia: graduate, post -
graduate, 1st degree graduate? Czy MA (Master of Arts) to odpowiednik
magistra? Pomóżcie!!!

[khmara]

Graduate znaczy absolwent. Najczęściej używa się tego słowa w odniesieniu do
osoby, która ukończyła studia wyższe pierwszego stopnia, uzyskując tytuł BA lub
BSc, będące odpowiednikami polskiego tytułu zawodowego licencjata. Postgraduate
to osoba kontynuująca studia po uzyskaniu BA lub BSc. MA to odpowiednik naszego
magistra. Postgraduate courses to zasadniczo studia drugiego stopnia,
odpowiednik naszych studiów magisterskich.

Blad kahmary

[Gość: Kagan]

Magister to NIE MA! Master to wiecej niz magister, bo polski magister
to "bachelor with honours", czyli extra rok po dyplomie licencjata, glownie
przeznaczony na napisanie pracy dyplomowej (thesis). Po bachelor with honours
mozna robic albo Masters, albo od razu doktorat (PhD). Na zachodzie (poza
Reichem) nie ma habilitacji, a wiec doktor to najwyzszy tytul naukowy.

[lukasz97]

Gość portalu: Kagan napisał(a):

> Magister to NIE MA! Master to wiecej niz magister, bo polski magister
> to "bachelor with honours", czyli extra rok po dyplomie licencjata, glownie
> przeznaczony na napisanie pracy dyplomowej (thesis). Po bachelor with honours

PhD czy MS mozna robic bez honours. sam BSc/BA styknie...

> mozna robic albo Masters, albo od razu doktorat (PhD). Na zachodzie (poza
> Reichem) nie ma habilitacji, a wiec doktor to najwyzszy tytul naukowy.

zapominasz tylko, ze, przynajmniej w US, studenci robiacy BSc/BA sporo czasu
spedzaja na nadraianie zaleglosci jakich mieli okazje sie nabawic konczac
amerykanski highschool (o przecietnym poziomie sporo nizszym niz przyzwioty
europejski).stad roznice w godzinach/kredytach. jezeli to nie prawda, to
mi wytlumacz, skad sie bierze amerykanski zwyczaj wybierania kierunku
dopiero _po_ dostaniu sie na uniwerek. czasami nawet na drugim roku
(tzw undeclared major)

lukasz

[Gość: Prymus]

W Australii PhD albo Masters (MA, MSc) mozna robic
tylko, jak sie ma "honours", czyli obronilo sie
prace dyplomowa. Bowiem na zwyklego Bachelor tu nie trzeba pisac
zadnej pracy, wystarczy zdac egazminy z wymaganej ilosci przedmiotow.
Ja nie znam dobrze systemu amerykanskiego, a raczej brytyjski
i pochodne. W Australii kierunek wybiera sie od razu,
specjalnosc czasem na drugim roku.
USA to dziwny kraj, gdzie niby maja najlepsze, ale tez i najgorsze
uniwersytety na tzw. zachodzie. USA to kolekcja stanow:
w jednych (poludnie) obowiazuje Biblia jako najwyzszy
autorytet naukowy, a w innych (np. NY, Kalifornia)
produkuja masowo noblistow. Stad ostroznie z
uogolnieniami.
Pozdr.

[Gość: Kagan]

graduate to absolwent studiow I stopnia (licencjat, czyli bachelor)
postgraduate to absolwent studiow podyplomowych, np. bachelorwith honours,
czyli polski magister
1st degree graduate? - to chyba amerykanizm, najprawdopodobniej licencjat
Czy MA (Master of Arts) to odpowiednik magistra? To wiecej niz polski magister,
a mniej nieco niz polski doktor. Polski magister to "bachelor with honours".

Kagan, nie kłóć się

[khmara]

A polski adiunkt to assistant professor.
I sam wiesz, że to gó.. prawda, ale tak wynika z informacji podawanych na
anglojęzycznych stronach polskich instytutów.
A jak ktoś zrobi MA, to i tak ma marne szanse dostać się na studia doktoranckie
w POlsce.

[Gość: Kagan]

Nie kloce sie, ale prostuje omylki.
Adiunkt to w Australii "senior lecturer" albo "reader".
Bo "associate professor" to dawnym polski docent.
Z ostanim zdaniem sie zas zgadzam w 100%! Stad robilem doktorat za granica.
Stypendium tez bylo lepsze!
Pozdr.

[staua]

Ja tez robilam doktorat za granica i moj magister zostal uznany jako M. Sc. Zalezy to od kursow jakie
sie wzielo i od pracy magisterskiej - studenci robiacy bachelor nie maja tak rozbudowanych badan
doswiadczalnych. Wszystko zalezy od tego, jak przyznaja ekwiwalent i zalezy to od konkretnej uczelni,
nawet nie od kraju. A nawet od konkretnej osoby (na mojej uczelni, gdzie robilam dokorat, kolega z
magiesterka z tego samego instytutu w Polsce co ja musial robic rok undergraduate, zeby miec M. Sc
uznany). Roznie bywa.

[Gość: Prymus]

P. moj post ponizej: wszystko zalezy od kraju, czasu kiedy
oceniano polski dyplom i wielu innych, glownie
subiektywnych czynnikow. Niemniej polski magister,
to obecnie najwyzej bachelor with honours.
Ostatecznie w pierwszej 100 uniwersytetow na swiecie
jest kilka australijskich (w tym te, ktore konczyl Kagan),
a ZERO polskich.
pozdr.
U know who ;)

[mn7]

Gość portalu: Jerzozwierz napisał(a):

> Chciałbym wiedzieć, co oznaczają angielskie określenia:

graduate - absolwent. W złożeniach typu "graduate level", "Graduate
student", "graduate syllabus" - odnoszący się do studiów I stopnia, czyli
naszych licencjackich.

post - graduate - jak wyżej, tyle że co do studiów II stopnia (odpowiednik
naszych magisterskich uzupełniających) i III stopnia (studia doktoranckie)

1st degree graduate - zapewne licencjckie, nie jestem pewien.

> Czy MA (Master of Arts) to odpowiednik magistra?

Tak, w wypadku tych dziedzin nauki, które po angielsku zwą się Arts. W wypadku
tych, które zwą się "sciences" jest to MSc, w wypadku kierunków inżynierskich -
niekiedy MEng, prawnych - zawsze LLM, zetknąłem się również z MEcon i MLett
W USA niekiedy kolejnośc jest odwrotna - AM, ML,

[Gość: Kagan]

Ale "masters" to wiecej niz polski magister. Polski magister to "bachelor with
honours" - p. wyzej!

Wątpliwości

[itakdalej.itakdalej]

Gość portalu: Kagan napisał(a):

> Ale "masters" to wiecej niz polski magister. Polski magister to "bachelor
with
> honours" - p. wyzej!

Czytam i przecieram oczy ze zdumienia.
Czy z tego wynika, że jak na jakichś uczelniach jest w starym stylu, tzn. bez
licencjatu, to oni produkują porządnych MA, a jak gdzieś jest po drodze
licencjat, albo jak ktoś się przenosił na uzupełniające, to ma tylko "bachelor
with honours"? Czyli za komuny poziom absolwentów był wyższy bo nie
było "honorus" do "bachelors", bo nie było "bachelors"?

A jak licencjat+st. uzupełniające do magistra daje tylko ""bachelor with
honours", to co jeszcze (ile lat) jest potrzebne żeby mieć MA?
A może dopiero doktorat to jest pełne MA, czyli faktycznie dopiero habilitacja
jest porównywalna z doktoratem anglosaskim? Czyli podsumowując: nasz poziom
studiów i nauki to dno jeszcze większe niż myśleliśmy.

[Gość: Kagan]

Gość portalu: Kagan napisał(a): Ale "masters" to wiecej niz polski magister.
Polski magister to "bachelor with honours" - p. wyzej!
itakdalej.itakdalej napisał: Czytam i przecieram oczy ze zdumienia.
Czy z tego wynika, że jak na jakichś uczelniach jest w starym stylu, tzn. bez
licencjatu, to oni produkują porządnych MA, a jak gdzieś jest po drodze
licencjat, albo jak ktoś się przenosił na uzupełniające, to ma tylko "bachelor
with honours"? Czyli za komuny poziom absolwentów był wyższy bo nie
było "honorus" do "bachelors", bo nie było "bachelors"?
K: Magistra dostalem za komuny, i w Australii uznali mi go za "bachelor with
honours". Na tej podstawie dostalem sie na studia podyplomowe, i zrobilem
najpierw MA a pozniej PhD. Moglem isc od razu na PhD, ale stypendium oferowali
mi na Masters.

A jak licencjat+st. uzupełniające do magistra daje tylko ""bachelor with
honours", to co jeszcze (ile lat) jest potrzebne żeby mieć MA?
K: Zasadniczo 2, ale mozna teoretycznie zrobic w rok "by research". Tyle, ze
na MA trzeba wtedy napisac prace praktycznie taka jak na polski doktorat.
"By coursework" trwa 2 lata, a "thesis" samniej wiecej jak na polskiego
magistra. Po prostu rozne sytstemy, inna tradycja.

A może dopiero doktorat to jest pełne MA, czyli faktycznie dopiero habilitacja
jest porównywalna z doktoratem anglosaskim? Czyli podsumowując: nasz poziom
studiów i nauki to dno jeszcze większe niż myśleliśmy
K: Niby tak. Praca doktorska (na stopien Phd) musi wniesc cos nowego do nauki.
na Masters zas wystarczy wykazac sie dobra znajomoscia tematu. Sa jeszcze tzw.
"professional doctorates", odpwiedniki polskich doktoratow (pomiedzy Mastersa
PhD).
Pozdr.

[itakdalej.itakdalej]

Dziękuję za obszerną odpowiedź i szczegółowe przedstawienie systemu
australijskiego.
Gość portalu: Kagan napisał(a):

> Praca doktorska (na stopien Phd) musi wniesc cos nowego do nauki.

U nas zawsze tak było.

> na Masters zas wystarczy wykazac sie dobra znajomoscia tematu.

Może w jakichś słabych uczelniach. Raczej się przyjmuje, że praca magisterska
musi już coś wnieść do nauki. Za to habilitacje są w dużym stopniu przeglądowe,
gdzie "wystarczy wykazac sie dobra znajomoscia tematu". Ich poziom naukowy nie
ma znaczenia - liczą się tylko układy.

A teraz z perspektywy czasu ocenia Pan że to że nie uznali Pana mgr za MA było
w porządku? Nie skrzywdzili Pana?

Pozdrawiam

[Gość: Kagan]

Mysle,ze to bylo dobrze, bo w pracy to nie mialo znaczenia, a zachecilo mnie do
gruntownych studiow. Z reszta sie zgadzam w 99% (praca na PhD musi wniesc cos
ISTOTNEGO dorozwoju nauki)...

[Gość: czyzunia]

a co stoi na przeszkodzie zeby nawet praca lixcencjacka wniosla cps istotnego
dfo NAUKI.
obserwowale prace moje cory nad licencjatem. etnologia uw.
badania na zabitej dechami wiosce na ukrainie, opracowanie badan, wnioski i w
konsekwencji wniesienie jakichs nowych danych na opracowywany temat.teraz dalej
ciągiem bedzie sie dziewczynina zmagistrzac.
wydaje mi sie ze ten licencjat wniosl cos do nauki, moze są to miligramy ale
zawsze cos nowego.

[Gość: Prymus]

Prac doktorska (na stopien PhD) musi wniesc ISTOTNY, a nie tylko
przyczynkarski wklad do nauki. Licencjat (Bachelor with Honours)
to tylko trening przed doktoratem, choc bywaja licencjaty i
licencjaty...

[mn7]

Gość portalu: Kagan napisał(a):

> Ale "masters" to wiecej niz polski magister.

Być może, co jednak nie zmienia faktu, że MA oraz MS/MSc tłumaczy się jako
magister i wicewersa.

> Polski magister to "bachelor with honours" - p. wyzej!

Jeśli tak Panu uznano, to przykro mi z tego powodu, ale nie ma to nic do
rzeczy. Z tego, co ktos pisze poniżej wynika zresztą, że nie jest to praktyka
odosobniona, ponieważ przypadki sa oceniane indywidualnie.

[Gość: Prymus]

Kagan pisal o Australii, w czasach, gdy stopnie naukowe
z zagranicy oceniala panstwowa komisja w Kanberze, i wtedy
KAZDY polski magister "dostawal" tam bachelor with honours,
ktore w Australii uprawnia do rozpoczecia studiow
doktoranckich. Nie widze tu nic zlego, ani zadnej
dyskryminacji!

[Gość: Pytacz]

Panie L.K., czy mógłby Pan pisać pod jednym nickiem?

[Gość: Kagan]

A to niby czemu?

[node]

Ja widze sprawe tak (mowie o USA):

Polski magister jest teoretycznie odpowiednikiem MA/MS. W praktyce, wiedza
osiagana jest blizsza BA/BS. Oficjalnie uznaje sie polski tytula magistra jako
MA/MS, ale gdy przychodzi do ewaluacji tytulu (typowy proces przy
przyjmowaniuzagranicznych studentow, jest oceniany na BA/BS). Tzn. teoretycznie
nie ma prezeszkod, praktycznie sa zastrzezenia, ale w efekcie wszsytko zalezy
od komisji rektutujacej i konkretnego przypadku.

Studenci 'graduate' to jest wspolna nazwa dla studentow MS/MA i Ph.D. w
odroznieniu od studentow undergraduate (BA/BS). Nie nalezy mylic ze zwrotem ze
ktos 'graduated' czy jest 'graduate' z jekiejs szkoly

[Gość: Prymus]

Czyli to, co pisal Kagan: po bachelor (with honours, czyli
po napisaniu i obronie pracy licencjackiej) na zachodzie
mozna robic od razu PhD, czyli doktorat. Ale sporo idzie
poprzez Masters, sczegolnie w naukach spolecznych, gdzie
potrzeba wiecej dojrzalosci i praktyki zawodowej, bo sie
ma do czynienia z ludzmi, a nie maszynami czy czastkami albo
komorkami...

[node]

System studiow w USA jest bardziej poarty na kredytach (ilosci wzietych klas)
niz na tytulach. Tytul BA/BS mozna dostac po zebraniu odpowiedniej ilosci
kredytow. Oczywiscie, nie sa to przypadkowe kredyty

[Gość: Kagan]

To jest obecny system w USA. W Australii w zeszlym stuleciu zrobilem MA i PhD
wylacznie przez "research", czyli na podstawie badan i ich wynikow,
opublikowanych jako artykuly i "thesis".
Pozdr.

[lukasz97]

node napisał:

> System studiow w USA jest bardziej poarty na kredytach (ilosci wzietych klas)
> niz na tytulach. Tytul BA/BS mozna dostac po zebraniu odpowiedniej ilosci
> kredytow. Oczywiscie, nie sa to przypadkowe kredyty

[node]

> tylko jeszcze wypadaloby dodac, ze pewnie z polowa kredytow to
> wyksztalcenie ogolne w ramach nadrabiania tego, czeco sie tubylcy
> w liceum nie nauczyli.

Pare lat temu ogloszono wyniki badan poziomu edukacji (chyba 16-latkow) w
krajach OECD. Okazalo sie, ze mlodziez z USA wypadla we wszystkich kategoriach
lepiej niz polska. Bylem zafascynowany reakcja na te wyniki w Polsce

[lukasz97]

node napisał:

> > tylko jeszcze wypadaloby dodac, ze pewnie z polowa kredytow to
> > wyksztalcenie ogolne w ramach nadrabiania tego, czeco sie tubylcy
> > w liceum nie nauczyli.
>
> Pare lat temu ogloszono wyniki badan poziomu edukacji (chyba 16-latkow) w
> krajach OECD. Okazalo sie, ze mlodziez z USA wypadla we wszystkich kategoriach
> lepiej niz polska. Bylem zafascynowany reakcja na te wyniki w Polsce