Chińczyk był odkrywcą Ameryki?

Amerykę odkryli Indianie

[Gość: Daniel]

[Gość: ErykRudy]

Ameryke na 500 lat przed Kolumbem odkryl wiking Leif Eriksson (okolo 1000
roku). Nazwal ja Vinland od rosnacej tam winorosli.

[2komarki]

odkrył ameryke, żonę, a potem odkrył, że nie jest chinczykiem

co za pierdy

[Gość: Kamrat]

aż głowa boli

kolejna FAŁSZYWKA Chińskiego MSZ

[Gość: LGK]

Chińskie Ministerstwo Spraw Zagranicznych od lat zajmuje się fałszowaniem
odkryć naukowych i udowadnianiem wyższości Chin nad innymi antycznymi
cywilizacjami

Inne bzdury chińskiego MSZ:

-Wielki mur widać z kosmosu
-Ekspansja Europy była możliwa dzięki wynalazkom chińczyków (proch itp)

[Gość: zapewne?]

nie nie nie, zaden chinczyk to Chuck Norris odkryl ameryke!!!

[Gość: zenek]

A nasz Janek z Kolna to co? byl jeszcze przed Chinczykami i nikt go nie docenia.

[Gość: dziam]

A ja ostatnio słyszałem w tv od jednej pani nauczycielki, że Kolumb był polskim
uczonym, który opłynał świat:))))

Wikingowie byli szybsi

[Gość: Jonek]

Przeciez juz nawet w szkołach uczy sie że Wikingowie dopłyneli d Ameryki 200-300
lat przed Kolumbem. I są na to ślady np. w Kanadzie. Nawet prasatare mity Indian
z niezwykłą precyzja opisują przybyszów ze wschodu o europejskich rysach.

A co z linią brzegową europy na tej mapie.??????

[Gość: Pawel]

Jeśli Chińczycy dotarli do europy na początku XV wieku i odwzorowali jej linię
brzegową, to dlaczego nie istnieją w europie informacje o tych zdarzeniach.
Chińczycy jak chcą „uparci’, mogli zniszczyć wszystkie swoje informacje o swoich
wyprawach ale w europie musiałaby pozostać informacja o ich przybyciu. Ich
statki spowodowałyby niezłe zamieszanie nie tylko w Hiszpanii i Portugalii.

[Gość: domino77]

super!!! chińskie podkoszulki, chińskie zabawki a teraz chińska ameryka! Super czy serwis www.weekendnadmorzem.pl też jest chiński bo właśnie szukam tam pensjonatu nad morzem W POLSCE NIBY:)

Kto sudiuje historię ten wie takie oczywistości

[Gość: Mariusz]

Hiszpanie i Portugalczycy latali jeszcze po drzewach i rozpalali ogień
krzemieniami jak w Chinach mieli papier, porcelane, łaźienki. W XIII-XIV wieku
ich statki były 6 razy wiekszę od europejskich galer. A jedwab, proch i szkło
to niby skąd. Jeszcze żeby co poniektórych dobić (tylko nie mówcie tego
Włochom) makaron też jako pierwsi wyprodukowali Chińczycy.

[Gość: Szynszyl]

No i co z tego ?? taka roznica ze Chinczycyc wymyslili to a Europjeczycy
skorzystali z tego .Nie liczy sie kto pierwszy ale ten kto umie to wykorzystac.

[Gość: eirik]

"Przejście południowo-wschodnie na północ od Syberii, które dziś muszą
przecierać lodołamacze (ze słynnym "Leninem" na czele), na chińskiej mapie jest
pozbawione kry. Menzies powołuje się na klimatologów, twierdząc, że w XV w. na
północy było cieplej i chińscy żeglarze mogli opłynąć Eurazję od północy. "
I. Przejście północo-wschodnie, jesli już.
II. Pod koniec XVI wieku przejście to próbował sforsować Barents. Lody
zatrzymały go w okolicy Nowej Ziemi.
III. Zdaje się, że gdzieś tak od XIII-XIV wieku zaczął się okres zwany małą
epoką lodową, co prawda w Europie i na Atlantyku, ale to właśnie wtedy
pływający lód dskutecznie odciął kolonie grenlandzkie od europejskiego zaplecza.

[galien]

ale prymitywne i tandetne

Kolumb był chińskim emigrantem :-)

[Gość: Martin]

Tania siła robocza, tanie pomysły.

[Gość: &POD]

oj nie, Kolumb nie byl tani - byl katalonskim Zydem przebranym za Chrzescijanina

[framberg]

Cyt. z arytkułu: punkt widzenia antropologów - Amerykę tak naprawdę odkryli ...
mieszkańcy dzisiejszej Mongolii i Syberii jakieś 12-13 tys. lat temu, kiedy
odważyli się przejść po lodzie Cieśninę Beringa.

No niezupełnie. Po pierwsze są znane wykopaliska praindian indian sprzed 18 000
lat,
po drugie odkryto w Ameryce szkielet o europeidalnych cechach datowany wstępnie
na ponad 20 000 lat. Zamierzano go dokładnie zbadać podejrzewając, że moźe
należeć do mało znanej grupy europejczyków nazywanej ludźmi morza. Ze względu
na podniesienie się poziomu mórz jest bardzo mało znalezisk, te które są
wskazują na osiedlanie na wybrzeżach i zdumiewająco dokonałą żeglugę w basenie
północnego Atlantyku.
Znalezisko zostało jednak zniszczone (pod względem badawczym) ze wzgledu na
amerykańskie prawo mówiące, że każdy pochówek sprzed przybycia białego
człowieka to indianin i ich dziedzictwo. Mimo zamknięcia znaliziska w forcie
wojskowym do czasu rozwiązania konfliktu z indianami jego komendant wpóścił
szamanów celem odprawienia ceremonii pogrzebowych. Po tych ceremoniach
(okadzanie, przebieranie, posypywanie ziołami) badania straciły sens.
Cóż, w ameryce o prawdzie nie decydują anukowcy lecz głosowanie i powstałe w
wyniku głosowania prawa. Nota bene jeśli był europejczykiem to należy cofnąć
datę pochówku, którego mogą żądać indianie - późniejsi przybysze na ten
kontynent, zarazem jednak główni kolonizatorzy.

Kennewick Man

[Gość: PiotrPSP]

Jego szkielet przelezal pod kluczem przez kilka lat procesowania asie ale w
koncu naukowcy go dostali. A komendant bazy zawalil kamieniami miejsce
znaleziska i to on go zniszczyli a nie zadymaicze-aborygeni ...

A BIAŁY KENEWICK MAN ? MA 10 TYŚ. LAT

[witomir]

Permanentne ukrywanie przeszłości trwa, tych minionych 100 lat jak i wydarzeń
siągających 250.000 tyś lat do tyłu. Czy to jest możliwe i dlaczego tak się
postępuje ?
Nie tylko jest to możliwe lecz wręcz konieczne zdaniem rządów i całej chmary
pracujących dla nich naukowców-bo prawda może zdestabilizować z takim ogromnym
trudem "wypracowany" światowy porządek,-jak sądzą, zbudowany głównie na jednym
wielkim kłamstwie,-o czym wiedzą. I mają rację. Pytanie sprowadza się jednak do:
czyj porządek ? I przez kogo zaprowadzony ? Zwykły mieszkaniec Ziemi pragnie żyć
w spokoju i dostatku, bez wojen, teroru i antyteroru. Natomiast te t.zw. "elity"
polityczne, pseudo-intelektualne i "menedżerskie"opanowała patalogiczna żądza
władzy, pieniędzy i panowania. Dzisiaj ten typ rozumowania nabrał jeszcze
większego znaczenia, ten wie lepiej kto ma do dyspozycji bomby, rakiety i cały
inny arsenał diabelskich środków przymusu. Dlatego "diabelskich", bo od początku
rozgrywa się wszystko między dobrem i złem. Diabeł przebrany w ornat
moralizatora nie jest amerykańskim wynalazkiem, ten Typ przewija się przez całą
historię, współcześnie ma jednak do dyspozycji większe techniczne możliwości
wpływu na maluczkich głupców. Historia którą przedstawię nie należy już do tych
klasycznych prób tuszowania prawdy, jak n.p. nie publikowanie prac naukowych czy
ich konfiskatę, nic z tych rzeczy, do akcji wprowadzono wojsko, czołgi,
helikoptery i specjalne jednostki pionierskie, a wszystko to na wyraźny rozkaz z
"Białego Domu" i Pentagonu. Jak do tej spektakularnej i jednorazowej akcji w
historii odkryć doszło ? W czerwcu 1996 dwóch Colleg-studentów na wycieczce w
pobliżu Columbia River w stanie Washington potknęli się (dosłownie) o ludzką
czaszkę i prawie w całości zachowany szkielet. Miejscowy lekarz sądowy domyślał
się morderstwa, coś jednak nie grało i powiadomił archeologa James C. Chaters'a:
"wygląda na białego osadnika z 19 wieku",- oświadczył, mimo że w biodrze tkwił
czubek oszczepu tak zwany "clovis oszczep", identyczny jakie znaleziono w
Europie. Ten oszczep był naturalnie wyszlifowany z kamienia. Nazwano to odkrycie
?Kennewick-Man?. Przy pomocy radiocarbon-metody ustalono jego wiek na .... 9.400
lat . Wówczas zaczęła się cała "polka", przeróżne indiańskie plemiona domagały
się wydania ich "przodka" żeby sprawić jemu porządny indiański pochówek. W
międzyczasie prowadzono intensywne dalsze badania podczas których ustalono jego
wzrost na 1.72 m. i wiek,- 40-55lat. Chaters oświadczył: "mamy do czynienia z
najstarszym szkieletem jakikolwiek został znaleziony w Północnej Ameryce." Jest
jasne że sporo ludzi z tego znaleziska nie było zadowolonych, począwszy od
Indian, którzy coraz głośniej zaczęli domagać się jego wydania, włącznie
z całym rządem Clintona. Szef indiańskiego plemienia Umatilla: "my uznajemy
szczątki ludzkie za święte-basta." Powołał się przy tym na wprowadzone w 1990r.
prawo Native American Graves Protection and Repatriation Act, na podstawie
którego wszystkie kości które należą do epoki przedcolumbijskiej należą do
Indian. Chaters uznał że nadszedł właściwy moment i ogłosił wszem i wobec: "ten
mężczyzna nie jest Indianinem." To oświadczenie było jak "wybuch bomby
atomowej." Jak to możliwe, i kim jest ten typ ? Oznaczało to konkretnie:
Indianie nie byli pierwszymi osadnikami północno-amerykańskiego kontynentu.
Decydujące w tym wszystkim było, że ten szkielet należał do BIAŁEGO, chociaż
wszyscy bali się głośno to wypowiedzieć, biorąc pod uwagę interes uczonych i
interes amerykańskiego (?) rządu który się nie pokrywał. Ten cały rumor wokół
tej sprawy spowodował duże zainteresowanie społeczeństwa i mediów. W audycji
"Sixty Minutes", Douglas Owsley, z Smithsonian Institute in Washington, D.C.:
"na terenie Północnej Ameryki zostały znalezione 4 prehistoryczne szkielety i
żaden z nich nie wykazywał typowych cech Indiańskiej rasy" ! Tego było już za
dużo-uznano w Białym Domu-i postanowiono z tym "cyrkiem" skończyć. W
międzyczasie były sądy, rozprawy i mowy obrończe, nic nie pomogło. Teren na
którym znaleziono "Kennewick-Man'a" podlega kontroli Korpusu Pionierów
amerykańskiej armii, a ta podlegała Clintonowi a Clinton podlegał.....tym na
Manhattanie. Zarządzono: kości oddać Pionierom bo to ich własność! Owsley nie
miał wyboru, gdyby oddał Indianom zakopaliby tak że już nikt by ich nie znalazł,
oddał więc Pionierom licząc że może wszystko jakoś się ułoży i po czasie wrócą w
jego posiadanie. Skończyło się inaczej,- część kości zginęła. Nie stracił jednak
całej nadzieji i postanowił w miejscu gdzie je znaleziono przeprowadzić
archeologiczne wykopki, licząc się z tym że skoro był tam jeden mogło być ich
więcej. Nie docenił ale możliwości rządu orientalno-amerykańskiego. Z Białego
Domu nadszedł cynk i zabrano się do roboty. Pionierzy-Boy's zebrali cały stojący
im do dyspozycji sprzęt, włącznie z helikopterami, i miejsce-znalezisko zasypali
2000 tyś. ton piasku i żwiru, sprytnie dodając do ziemi nasiona drzew i krzewów.
Prawdziwa amerykańska story! Cleone Hawkinson, archeolog z Portland'u żalił się
: "Wszystkie nadzieje znalezienia dodatkowych kości ze szkieletu Kennewick
Man'a, czy wskazówki na jego sposób życia (narzędzia ognisko i t.p.) , pękły jak
bańka mydlana". Ta niezwykła aktywność w zacieraniu śladów "białych bogów" przez
Egipcjan, Chinczyków i Amerykanów, wygląda na sprzysiężenie które
rozprzestrzenia się jak jakaś zaraza. A może to jest zaraza ? W dodatku....
diabelska ? O Amerykanach nie miałem nigdy dobrego zdania, a o tych wywodzących
się z Anglosasów już wogóle. Powinni przecież z tego odkrycia być zadowoleni,
zakładając że mogą swobodnie w tej materii się wypowiedzieć ? Wygląda na to, że
nie mają w tej swojej Ameryce już nic do gadania.
www.obliczahistorii.pl/forum/viewtopic.php?p=9363

[axx61]

Generalnie Chiny niestety nie mialy floty. Dokladniej nie przykladali do tego
uwagi.Dbali o granice ladowe. Tylko floty pozwolily innym nacjom skolonizowac
swiat. Rosja tez floty nie miala ale wykorzystala lad do pieszej ekspansji i
wydzierzawila powiedzmy Beringa do zatkniecia flagi.Gdyby bylo inaczej to swiat
uzywal by jezyka chinskiego jako swiatowego. A Chiny istnieja juz 8000 lat.
A swiat nie mowi po chinsku tylko po angielsku i hiszpansku w swej wiekszosci.

[rudy102_t_34_85]

Amerykańscy Indianie nie stanowią jednego typu antropologicznego.Mają cechy
typowe dla zarówno dla mongoloidów jak i negroidów oraz kaukazoidów.Występują
one w różnych proprcjach u różnych plemion i grup etnicznych.Tzw. "Człowiek z
Kenwick" był przedstawicielem białej rasy ainoidalnej.Ajnowie pierwotnie
zamieszkiwali pn.-wsch.Azję,Sachalin (Karafuto) i wyspy Archipelagu
Japońskiego;wyparli ich z tamtąd mongoloidzi (dziś ok.100 000 Ajnów żyje w
Japonii jako mniejszość).Część Indian z zach.wybrzeża USA ma cechy
antropologiczne typowe dla Ajnów-jeszcze w XIX wieku trafiały się izolowane
populacje o białej skórze i "prostych"(pozbawionych fałdy) oczach.Przez
Beringię docierali do Ameryki zarówno żółci jak i biali Azjaci.Mogli zarówno
się mieszać jak i rywalizować (walczyć) ze sobą.Generalnie Ajnowie są takimi
samymi "indianami" jak inni!

[framberg]

Rozciągasz pojęcie indianin. Eskomosi żyli na północy kontynentu amerykańskiego
nie będąc indianami. Nie każdy amerykanin sprzed kolonizacji europejskiej
musiał być indianinem.
A Ainów uważa się za przedstawicieli rasy białej nie tylko ze względu na jasną
pigmentacją ale również owłosienie, brak fałdy mongolskiej, brak przebarwień
(czasami tylko występujących u rasy żółtej i indian zaliczających się do tej
rasy) u dzieci na krzyżu, cechy szkieletu, szczególnie czaszki. Zastanawia
również znaczna odminność obyczają od otaczających ludów. Oczywiście teraz
niektórzy z czujących się Ainami wyglądają jak Japończycy.
Jednocześnie warto zauważyć, że białe ludy dotarły do Chin w parę tysięcy lat
temu. Potwierdzają to również Chińskie wykopaliska.

[rudy102_t_34_85]

Nie sądzę.O ile wiem wybitny antropolog Edward W. Gifford zaliczał
mieszkających w Kaliforni tubylców o cechach ainoidalnych
do "indian".Pojęcie "indianin" ma raczej konotacje kulturowe a nie rasowe.Nie
ma jednego,standartowego wzorca morfologicznego dla "indianina".Część tubylców
z dżungli Ameryki Pd. posiada cechy typowo negroidalne a mimo to nazywa się
ich "indianami".Generalnie przyjęło się nazywać "indianami" wszystkich pre-
kolumbijczyków za wyjątkiem Eskimosów.Dla mnie najlepsze byłoby
określenie "rdzenni Amerykanie" tyle że śmierdzi ono poprawnością polityczną
której nie znoszę.Sami Eskimosi uważają się za "native americans" z grupy
etnicznej Inuitów a nazwę "Eskimos" uważają za obrażliwą bo nadaną przez
białych z Europy.Rodowity Navaho czy Seminole też się obrazi za "indianina"...

[Gość: ka]

a chiny odkrył Lepper.

Kolumb to oszust!

[Gość: odkryty]

Gdyby nie Chinska mapa, Kolumb nigdy nie znalazl by Ameryki :)

[Gość: slawekg]

Największe wrażenie robi to w jaki stylu to zrobili. Widzialem rekonstrukcje ich statków. Robią wrażenie. Szczególnie gdy porówna się je z naszymi karawelami.Ich szalupy były chyba większe.

przez niejakiego Mo Yi Tonga...

[Gość: Hmmm]

YO MI TONGA ;) co to były mitongi??

[Gość: przypominacz]

To już wszyscy zapomnieli o Leifie Eriksonie, synu Eryka Rudego, który ok. 1000
roku dopłynął do "Vinlandu" (Nowej Funlandii)? Nie chce się pamiętać, że wiosną
1004 roku brat Leifa, Thorvald Erikson wraz z 35 ludźmi zszedł na brzeg i
spotkał rdzennych mieszkańców Ameryki, których nazwali Skrelingami?

[Gość: PiotrPSP]

Tak naprawde to jestem nieco zdziwiony ze to nie Japonczyk pierwszy odkryl
Ameryke. Po pierwsze to Japonczycy za wlasnie narodem morskim, wsrod nich
procentowo wiecej jest rybakow niz wsrod Chinczykow. Po drugie to trzeba miec
do tego natchnienie. Dla Kolumba takim natchnieniem mogla byc starozytna wiedza
o kulistosci Ziemi i historie opowidanae przez Normanow, ktorzy skolonizowali
polnocna czesz Wielkiej Brytanii (znani sa jako Wikingowie). Podbnie podroznicy
Chinscy mulsieli miec jakies zrodlo nadziei ze jednak beda mogli wrocic do domu
i ze jakies ziemie istnieja za horizontem. Jak wiadomo przodkowie Amerykanskich
Aborygenow przeszli przez ciesnine Beringa z Azji do Ameryki. Kiedy Japonczycy
brali ich do niewoli w drugiej wojnie swiatowej to traktowali ich nieco jak
zdrajcow bo mysleli o nich ze to potomkowie prawdziwych Japonczykow. Mozliwe
wiec ze w Japonii istnialy legendy opisujece podroze do dalekich ladow przez
ciesnine Beringa. Dlatego tez od pewnego czsu myslalem ze to raczej Japonczycy
wyskocza z take rewelacja. A wiec czekam na Japonskiego Kolumba. Poza tym to
historia kolonizacji malych wysp Poludniowego Pacyfiku jest jeszcze bardzei
ciekawa (Trudno ominac Ameryke, ale trafic z jednej malej wyspy do drugiej gdy
sa odlegle o setki lub tysiace kilometrow?)

[...]

[Gość: docent]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Anżelika]

Ameryka była dawno odkryta przed Kolumbem, Kolumb uwierzytelnił istnienie
Ameryki.

[Gość: sławinka]

niewiem ale ameryke odkrył kolumb bo inaczej nie uczyli by tego w szkołach a
czy kolmb był chinczykie to nie wiem