Tetno spoczynkowe.

IP: 63.78.171.* 30.10.02, 01:57
Czy ktos wie, w jakich warunkach liczyc tetno spoczynkowe. A moze ktos zna
jakies dobre strony na sieci na temat pomiaru i interpretacji tego rodzaju
parametrow. Zaopatrzylem sie w heart rate monitor firmy Polar, zeby miec
jakas kontrole nad swoimi treningami i wlasnie chce sobie pomierzyc kilka
podstawowych rzeczy, zeby dostosowac do nich swoj trening. Zmierzylem tetno
spoczynkowe rano lezac w polsnie, wyszlo w okolicach 55. Zmierzylem kilka
razy w pracy podczas klepania w klawiature (pomiary po pare godzin z rzedu,
to dosyc wygodne urzadzenie, zupelnie nie przeszkadza), wychodzi mi 72-75.
Pomiary byly z tysiecy probek, blad raczej wykluczony. Ktore wyniki nalezy
traktowac jako wlasciwe i wykorzystac do dalszych wyliczen?
    • jogger Re: Tetno spoczynkowe. 30.10.02, 17:21
      Spoczynkowe to 55, ᡾ w ciągu dnia jest dlatego, że wzrosła aktywność ruchowa
      i co za tym idzie metabolizm. A naprawdę istotne jest maksymalne. Ja swoje
      kilkakrotnie podnosiłem w porównaniu z testowym biorąc pod uwagę rzeczywiste
      rezultaty.
      • Gość: Babcia_Kleofasa Re: Tetno spoczynkowe. IP: 65.200.185.* 30.10.02, 20:43
        Dzięki, Wodzu. A jak obliczyć to maksymalne? Niestety nie mam dostępu do
        żadnego laboratorium. Biec jak najszybciej i zobaczyć, ile mi zmierzy? A jeśli
        tak, to jak biec? Czy z marszu sprintem do wyczerpania? A może po dłuższym
        wysiłku? Czy przygotować się jakoś do takiego biegu? Czy to niezbezpieczne,
        zakładając że jestem zdrowy i mam przeciętną kondycję? Dzięki z góry.

        • Gość: ciekawska Re: Tetno spoczynkowe. IP: *.agros.com.pl 31.10.02, 10:21
          No wlasnie jak to jest z tym tetnem, ilo powinno wzrastac?
          Ja chodze na aerobik i ostatnio zalozylam sobie taki pas na klatke piersiowa i
          do tego zegarek. To byly zajecia typu circuit. Ale tetno wyjsciowe mialam ok.
          85!!! Czy to duzo? Potem maksymalnie wzrastalo do 180 przy najwiekszej
          intensywnosci, przy cwiczeniach silowych spadalo do 150-160, a w chwili
          skonczenia zajec mialam 120-130 i tak sie utrzymywalo dosyc dlugo. Przy czym
          czulam sie dobrze i mialam jeszcze duzo sily.
          Jogger dzieki z gory za opinie.
          • jogger Re: Tetno spoczynkowe. 01.11.02, 19:31
            Gość portalu: ciekawska napisał(a):

            > tetno wyjsciowe mialam ok.
            > 85!!! Czy to duzo?
            Zauważyłem, że kobiety z reguły mają wyższe tętno od mężczyzn

            > Potem maksymalnie wzrastalo do 180 przy najwiekszej
            > intensywnosci, przy cwiczeniach silowych spadalo do 150-160, a w chwili
            > skonczenia zajec mialam 120-130 i tak sie utrzymywalo dosyc dlugo. Przy czym
            > czulam sie dobrze i mialam jeszcze duzo sily.
            Sądząc po wynikach, masz niewiele ponad 20lat i można przyjąć dla wygody
            obliczeń Twoje tętno max za 200/min. Kolejne założenie - jesteś zainteresowana
            spalaniem tkanki tłuszczowej. W czasie ostrej rozgrzewki doszłaś do 90% HRmax,
            co jest typowe dla aerobiku. Jest to powyżej strefy spalania tłuszczu, ale i
            tak tłuszcz może zacząć się spalać po 20min ćwiczeń. Przy ciężarkach miałaś 75-
            80% HRmax, więc idealnie dla spalania tłuszczu, po zajęciach 60-65% więc
            jeszcze długo po zakończeniu ćwiczeń pozostawałaś w fat burning zone.
            Gratulacje!
            • Gość: Babcia_Kleofasa Re: Tetno spoczynkowe. IP: *.sbo.ma / *.sbo.ma.webcache.rcn.net 03.11.02, 08:23
              Vielen dank, notabene Twoje posty też rządzą.
            • Gość: Babcia_Kleofasa Re: Tetno spoczynkowe. IP: *.sbo.ma / *.sbo.ma.webcache.rcn.net 03.11.02, 08:25
              Vielen dank, notabene Twoje posty też rządzą!
            • Gość: Babcia_Kleofasa Re: Tetno spoczynkowe. IP: *.sbo.ma / *.sbo.ma.webcache.rcn.net 03.11.02, 08:25
              Vielen dank, notabene Twoje posty też rządzą.
            • Gość: Babcia_Kleofasa Re: Tetno spoczynkowe. IP: *.sbo.ma / *.sbo.ma.webcache.rcn.net 03.11.02, 08:26
              Vielen dank, notabene Twoje posty też rządzą!
            • Gość: Babcia_Kleofasa Re: Tetno spoczynkowe. IP: *.sbo.ma / *.sbo.ma.webcache.rcn.net 03.11.02, 08:26
              Vielen dank, notabene Twoje posty też rządzą.
            • Gość: Babcia_Kleofasa Re: Tetno spoczynkowe. IP: *.sbo.ma / *.sbo.ma.webcache.rcn.net 03.11.02, 08:26
              Vielen dank, notabene Twoje posty też rządzą!
            • Gość: Babcia_Kleofasa Re: Tetno spoczynkowe. IP: *.sbo.ma / *.sbo.ma.webcache.rcn.net 03.11.02, 08:28
              Vielen dank, notabene Twoje posty też rządzą!
            • Gość: Babcia_Kleofasa Re: Tetno spoczynkowe. IP: *.sbo.ma / *.sbo.ma.webcache.rcn.net 03.11.02, 08:28
              Vielen dank, notabene Twoje posty też rządzą!
            • Gość: Babcia_Kleofasa Re: Tetno spoczynkowe. IP: *.sbo.ma / *.sbo.ma.webcache.rcn.net 03.11.02, 08:29
              Vielen dank, notabene Twoje posty też rządzą!
            • Gość: tom Re: Tetno spoczynkowe. IP: *.16-3.cable.virginm.net 30.11.13, 15:23
              Ale twój fitness level jest kiepsciutki jesli dlugo mialas wysokie tetno. Chodzi o czas w jakim po intensywnym wysilku (wysokim tetnie) jestesmy w stanie zejsc do okolic tetna prawie spoczynkowego. Np. ja po treningu przez 1,5 godziny na srednim tetnie ok 150 to po zakonczeniu treningu po okolo 5 minutach mam tetno 70-80 (moje tetno spoczynkowe jest ok 64-70). Wiec im krotszy czas powrotu do okolic twojego tetna spoczynkowego tym lepiej.
        • jogger Re: Tetno spoczynkowe. 01.11.02, 19:16
          Znany triathlonista, Ryszard Szul (ostatnio trener przygotowania kondycyjnego
          piłkarzy Wisły Kraków) radzi bieg 2km na normalnej bieżni w ostrym tempie (na
          długu tlenowym), po czym 400m na maksa - chyba nic przyjemnego :-( ). Ja swoje
          HRmax podbijam w miarę jak rejestruję coraz wyższe tętno w trakcie biegu - z
          reguły wychodzi mi to biegając w ekstremalnych warunkach biometeo (wysoka
          temperatura i wilgotność powietrza), a ostanio jeszcze do tego doszło
          towarzystwo osoby płci przeciwnej, miłośniczki sportów ekstremalnych,
          regularnie biegającej maratony :-))) . W stosunku do wartości podanej przez
          tester Polara, a zgodnej ze wzorem 220-wiek, odnotowałem w ciągu roku wzrost o
          21u/min.
          • Gość: TOM Re: Tetno spoczynkowe. IP: *.16-3.cable.virginm.net 30.11.13, 15:32
            Wzrost uderzen na minute? Hmmm ... i wiesz o czym to swiadczy? Swiadczy o tym ze im dluzej i czesciej jestes powyzej swojej maksymalnej ilosci uderzen na minute tym bardziej jest to niebezpieczne dla twojego serca. Jesli twoj Max HR jest powiedzmy 195 to nawet nie powinienes sie do niego zblizac. Im czesciej go przekraczasz tym bardziej obciazasz serce coma ogromny wplyw na twoje zdrowie. Wiec jesli nie jestes wyczynowym sportowcem i nie masz z tego ogromnych pieniedzy odpusc sobie bo zle. Serce ma swoja maksymalna liczbe uderzen na cale swoje zycie wiec jesli czesto przekracasz swoje max hr skracasz sobie sam zycie. SPORT TO ZDROWIE - ALE TYLKO AMATORSKI !!!!
    • spector1 Re: Tetno spoczynkowe. 31.10.02, 17:44
      Najlepszym sposobem ustalenia max tetna jest test.
      Testowi moga poddac sie jedynie osoby zdrowe (serce,pluca,itd)nie majace
      wiekszej nadwagi.
      Osoby nieaktywne,zdrowe moga sobie na taki test pozwolic po kilku miesiacach
      umiarkowanego treningu aerobowego.
      Osoby, dla ktorych test nie jest wskazany na poczatku powinny max puls
      okreslic wg wzoru: 220-wiek.

      W miare poprawy formy wiele zdrowych osob zauwazy,ze trening w oparciu o
      ten wzor prowadzi do mizernych rezultatow.Po prostu nasz rzeczywisty max puls
      jest czesto wiekszy o 10 - 25u/min.Dlatego wiec nalezy zastosowac lepszy wzor
      np.opracowany przez Sally Edwards,wybitnego eksperta,ktorej algorytm ma
      zastosowanie w wielu pulsometrach.

      Sally Edwards w wieku 51 lat wazy 130 funtow (130x0,454=59kg).
      Wg wzoru 220-wiek jej max puls = 220-51=169u/min
      Wg wzoru przez nia opracowanego 210-1/2wiek -5%waga w funtach bedzie on wynosil
      210-51/2-130x5%=210-25,5-6,5=178u/min
      Rzeczywisty jej max puls uzyskany podczas testu wynosi 193u/min.
      Jest on o 24 wiekszy niz wg wzoru 220-wiek (193-169=24).
      Trening w oparciu o max 169 bylby strata czasu w jej przypadku.

      Test najbezpieczniej mozna przeprowadzic na rowerze stacjonarnym.
      Pedalowac nalezy zawsze z jednakowa kadencja ok 85-90 obr/min.

      1.Rozgrzewka 10 - 15 min na 50-60% max pulsu obliczonego wg wzoru Sally EDwards.
      2.Zwiekszamy obciazenie jazdy np.o 20W utrzymujac taka sama kadencje czyli
      nasza predkosc.Pedalujemy przy zwiekszonym obciazeniu przez 1 minute.
      Nasze tetno bedzie rosnac.
      3.Zwiekszamy ponownie obciazenie o nastepne 20W i pedalujemy przy takim
      obciazeniu przez 1 min.utrzymujac stala kadencje.
      4.Zwiekszamy obciazenie do momentu az nasz puls przestanie rosnac.
      Z reguly nastepuje to po ok 5-10 min.
      5.Gdy czujemy ze,jedziemy na 100% naszych mozliwosci robimy sprint 10-15 sek.
      6.Rejestrujemy nasz max puls.
      7.Pedalujemy przez 10 min przy 50%naszego max pulsu.
      Jak cwiczyc majac max tetno podaje Sally Edwards
      na swojej stronie Heartzone.com (interpretacja- Heart Rate Calculators)
      www.heartzone.com/index_ns.shtml
      Test mozna tez przeprowadzic biegnac na tasmie.Istnieje tutaj wieksze ryzyko
      kontuzji np. sciegna achillesa przy zwiekszaniu kata pochylenia tasmy.
      Poziom naszej kondycji sprawdzamy co kilka tygodni mierzac czas po jakim
      nasze tetno z poziomu 90-95% max tetna spadnie do 120 u/min po przerwaniu
      cwiczenia.W miare poprawy kondycji ten czas bedzie coraz krotszy.









      • Gość: Babcia_Kleofasa Re: Tetno spoczynkowe. IP: 63.78.171.* 31.10.02, 19:50
        Wielkie dzięki, tego mi było trzeba. Twoje posty rządzą. A może wiesz, jak
        należy interpretować heart rate variability, kiedy jest sygnał, że organizm
        jest zmęczony. Wyliczam sobie scatteorgramy, wyglądają z dnia na dzień bardzo
        podobnie, ale nigdzie nie znalazłem informacji, jak wyglądać powinny poza tym,
        że im większe fluktuacje tętna z uderzenia na uderzenie, tym lepiej. Czy jest
        jakaś reguła, która mówi, jaka powinna być zmienność tętna dla danej osoby,
        albo jaka zmiana procentowa z dnia na dzień lub z tygodnia na tydzień powinna
        być sygnałem do wstrzymania/ograniczenia treningów?!
        • jogger Re: Tetno spoczynkowe. 01.11.02, 19:36
          Dołączam się do prośby :-) w szczególności jak wyliczyć czas na regenerację?
          • Gość: ciekawska Re: Tetno spoczynkowe. IP: *.agros.com.pl 04.11.02, 10:48
            Jogger! Ale mnie podbudowales swoimi wyliczeniami. Rzeczywiscie mam 25 lat wiec
            podstawa wyliczen jak najbardziej wlasciwa. I nie spodziewalam sie, ze to moje
            tetno jest takie poprawne, a juz pozostawanie w fazie fut burning zone bardzo
            mi sie podoba. W tej fazie, tj po zajeciach najlepiej nic nie jesc, czy tez
            trzeba jesc cos szczegolnego?
            A co zrobic, jezeli po godzinie aerobiku ja sie przestalam prawie calkiem
            meczyc? Dopiero po 2 zajeciach z rzedu czuje ze popracowalam. Czy to przesada
            cwiczcy 3 razy w tygodniu po 2 godziny zegarowe. Najbardziej boje sie tego, ze
            jezeli przestane potem cwiczyc (np zdecyduje sie na dziecko) to strasznie
            przytyje. Bo niestety mam tendencje do tycia...
            • jogger Re: Tetno spoczynkowe. 04.11.02, 12:58
              Po treningu nastawionym na spalanie tłuszczu poza mineralką przez min. godzinę
              nic się nie je poza tzw. antykatabolikami (HMB i/lub BCAA).
              Im lepsza kondycja, tym dłużej można ćwiczyć, więc spali się więcej tłuszczu.
              Jesli przestanie się ćwiczyć i będzie się jeść tyle samo, utycie jest
              nieuniknione i wynika z prawa zachowania energii (termodynamika :-) )
    • spector1 Re: Tetno spoczynkowe. 04.11.02, 18:29
      Gość portalu: Babcia_Kleofasa napisał:


      > jak należy interpretować heart rate variability, kiedy jest sygnał, że
      > organizm jest zmęczony. Wyliczam sobie scatterogramy, wyglądają z dnia na
      > dzień bardzo podobnie, ale nigdzie nie znalazłem informacji, jak wyglądać
      powinny poza tym,
      > że im większe fluktuacje tętna z uderzenia na uderzenie, tym lepiej. Czy jest
      > jakaś reguła, która mówi, jaka powinna być zmienność tętna dla danej osoby,
      > albo jaka zmiana procentowa z dnia na dzień lub z tygodnia na tydzień powinna
      > być sygnałem do wstrzymania/ograniczenia treningów?!

      Twoje dotycza szczegolnie wyczynowcow i zawodowcow.
      ...interpretacja heart rate variability -HRV (zmiennosc rytmu zatokowego)
      wchodzi w zakres kardiologii.
      Po cwiczeniach fizycznych HRV spada nawet 10x.Szybko wraca jednak do normy
      gdy organizm nie jest przetrenowany.
      Spadek HRV ma miejsce kilka dni przed stanem przetrenowania.Na spadek HRV ma
      wplyw nie tylko trening dlatego nie jest wszystko takie proste.
      Poprzez zmiane treningu lub jego zawieszenie stanu tego mozna uniknac.
      Interpretacja HRV powinna byc zawarta w instrukcji Polar'a S810 i Polar'a
      Vantage NV .
      Generalnie 36 godz wystarcza na regeneracje.
      Wiecej o HRV mozna znalezc pod linkiem:
      jap.physiology.org/cgi/content/full/82/6/1794#B3
      Jesli chodzi o pomiar samego tetna (Orthostatic Heart Rate Test)w
      identyfikacji stanu przetrenowania Polar oparl sie na badaniach slynnego
      finskiego naukowca,Heikki Rusko,ktorego nazwiska nawet nie wspomina.
      Rusko Test:
      1. Zmierzyc tetno w pozycji lezacej (zawsze o tej samej porze dnia) w ciagu
      10 min.Tetno powinno byc stabilne w tych 10 min.
      2.Wstac i zmierzyc tetno w pozycji stojacej w 15 sekundzie oraz srednie tetno w
      przedziale 90-120 sec.
      Gdy nie jestesmy przetrenowani nasze tetno w pozycji lezacej oraz w 15 sek i
      w 90-120 sek bedzie mialo b.male zmiany w ciagu pomiaru w danych dniach.
      Skok tetna w przedziale 90-120 sek np o 10 lub wiecej sygnalizuje z
      wyprzedzeniem stan przetrenowania.

      Sa jeszcze inne testy oparte na generowaniu tej samej mocy podczas cwiczen
      i rejestrowaniu tetna.Przykladowe zestawienie wynikow testu na rowerze
      stacjonarnym:

      Stage Watts HR
      1 50 91
      2 100 102
      3 150 124
      4 200 138
      5 (Recovery) 88
      Ramp- Total= 543
      Przy przetrenowaniu przy tym samym HR moc spada.
      B.waznym jest zwracanie uwagi na to jak organizm reaguje kazdego dnia na
      trening.Czesto mozna stwierdzic czy jestesmy wypoczeci juz po 30 sek treningu.
      Wyczynowcy zawsze prowadza notatki dot treningu danego dnia.

      Generalnie nalezy stwierdzic,ze program treningu jaki propaguje Polar jest
      dobry jedynie dla amatorow,ktorzy nie startuja w zawodach.
      Polar,i nie tylko, popelnia podstawowy blad zakladajac,ze natezenie wysilku
      mozna okreslic na podstawie max pulsu.Wg ogolnie przyjetych teorii nalezy
      trenowac w oparciu o %max pulsu monitorujac generowana moc.
      Trenujac w oparciu o taka teorie wyczynowiec osiagnalby jedynie sredni poziom
      a pozniej nie robilby zadnych postepow.
      Wyczynowcy trenuja w oparciu o generowana moc a tetno jedynie monitoruja.
      Podczas kilkugodzinego wysilku jak to ma miejsce np w triathlonie nastepuje
      tzw cardiac drift.Przy tej samej mocy tetno rosnie w pierwszych 30 min a po 2-3
      godz spada nawet o 10u/min,nie czuje sie wiekszego zmeczenia.Aby urzymac
      srednie tetno nalezaloby zwiekszyc wysilek czesto o 30% co jest absurdem chocby
      z punktu widzenia ekonomiii wysilku.
      Podobnie trening np biegu na 5 km w oparciu o %max tetna prowadzilby do slabych
      rezultatow.
      Zawodowcy juz od kilku lat stosuja pomiar mocy podczas wysilku jako
      podstawe a pomiar pulsu jako dodatek.
      Polar tez idzie w tym kierunku.Wypuscil juz modele HRM z pomiarem mocy dla
      kolarzy szosowych.Jak jednak mierzyc moc podczas biegania?
      Czy HR monitor jest przydatny? Tak jest b.pomocny.Podczas recovery HR jest
      naszym trenerem,nie przekraczamy okreslonego HR.W pierwszej fazie wyscigu
      trwajacego ponad godzine ostrzega nas aby nie forsowac tempa.
      Dla 99,9% amatorow jest doskonalym instrumentem bo nie interesuje ich wyczynowy
      sport i pobijanie rekordow.Trening w oparciu o %max pulsu jest wiec
      tez prawidlowy w ich przypadku.



Inne wątki na temat:
Pełna wersja