i jeszcze coś wam opowiem

[Gość: ali]

miałem sobie pieska... też się chyba przestawił,chętnie jadał chleb,ryż
słodycze i jabłka , pewnie gdyby mógł to zacząłby orać, siać i zbierać..
A teraz do rzeczy, może ktoś z tych jaśnie oświeconych mi wyjaśni co tak
nagle oświeciło naszego homo-pierwotniaka, że zaczął mozolić się nad uprawą
niejadalnych roślin????? - coś tu nie gra.
I jeszcze jedna bajeczka. Biblia podaje i powtarza to w 17 tekstach
istnienie na ziemi obok ludzi olbrzymów (gigantów),a w pierwszym opisuje ich
pochodzenie czy nie przemawia to za tym że cywilizacja na ziemię przyszła z
zewnątrz i zmieniła sposób odżywiania się ludzi.(księga I Mojżeszowa 6:4)

[Gość: Rycho]

Ali,człowiek jest wszystkożerny więc nic go nie musiało oświecać.Jeżeli coś nie
gra to chyba w Twoim opowiadaniu.Pozdr

rychu

[Gość: ali]

jeszcze do Ciebie nic nie dociera??????? skąd ludzie mogli posiadać taką
wiedzę , że można zmodyfikować rośliny i przystosować je do jedzenia??????
odpowiedz na pozostałą część a znajdziesz odpowiedz.

[Gość: VIKI]

ali, skończ z tymi bajeczkami, to już nudne się robi, i jeszcze ten twój
zarozumiały ton..., a na biblie się powoływać może jedynie ten kto wierzy w
bajki...

[Gość: Rycho]

Ależ Ali nie trzeba było niczego modyfikować, wystarczyło to
niezmodyfikowane.Proces uprawy roślin na potrzeby wyżywienia trwa już bardzo
długo i w tym czasie wychodowano wiele odmian bardziej wydajnych niż te ktore
występują w stanie naturalnym.Nie widzę w tym nic nadzwyczajnego .Jest bardzo
wiele różnych przykładów na postęp w każdej innej dziedzinie więc dlaczego z
roślinami miało by być inaczej.
Na marginesie mała uwaga: czytam to co piszesz i odpowiadam Ci konkretnie
natomiast Ty sprawiasz wrażenie że słyszysz wyłącznie własne zdanie i dyskusja
z tobą przypomina rozmowę z radiem.Czy o to Ci chodzi?Pozdr

[Gość: ali]

jakie rośliny?????????? a może wiesz ile czasu zajęłoby obecnie wyhodowanie z
trawy zboża i jakie są potrzebne do tego środki? gdzieś tu gubi sie prosta
logika.

[Gość: ali]

zbyt realne opisy jak na bajkę, ponadto jest w tej bajce historia.
ktoś wytropił występowanie tych gigantów na Nowej Zelandii, a i u nas
słyszałem podobną bajkę o znalezieniu szkieletu dwukrotnie większego od
normalnego człowieka.zbyt wiele podobieństw jak na bajki.

[Gość: Rycho]

Ali,nie ośmieszj się.Rozruszaj sobie mózg,pomyśl trochę a póżniej opowiadaj
bajki choć trochę sensowne.

rychu

[Gość: ali]

[Gość: ali]

dlaczego pierwotniak dysponował lepszą techniką niż my obecnie , skąd te
wszystkie zagadki z przesłości????????

[Gość: Rycho]

Tu to się nie zgodzę.Porównaj w czym jego umiejętności są lepsze od naszych,a w
czym gorsze.Liczba naszych przewag nad nim będzie bardzo długa.

rychu

[Gość: ali]

..... jeśli ktoś ma klapy na oczach.i myśli że jest tylko on we wszechświecie.

[Gość: Rycho]

Zapewne to odnosi się również do ciebie.
Historia spisana ludzkości jest bardzo krótka w porównaniu do długości trwania
życia i napewno zagadek z przeszłości jest bardzo wiele i ze świadomościa,że
znakomita ich większość będzie nierozwiązana musimy się pogodzić.

[Gość: ali]

ja się z tym nie zgadzam. trzeba starać się sprawdzić wszystkie wątki -i tym
się różnimy.

[Gość: Rycho]

Akurat tym to się nie różnimy.Z mojego punktu widzenia podchodzisz do
poruszanych tematów w sposób jednostronny i dosyć wąski.

[Gość: Diana]

Jak ktoś się powołuje na Biblię, to proponuję uprzejmie, aby na spokojnie
przeczytał opis tworzenia świata. Najpierw powstał wszechświat,
potem "środowisko"-ogród, zwierzęta, na samym końcu człowiek. Pan Bóg przecież
umieścił człowieka w ogrodzie. Wyraźnie widać, że "zielsko" było od nas
wcześniej. Jest też wyraźne sformułowanie, że: " rośliny (trawy? - nie pamiętam
dokładnie słów użytych w tekście )będą wam pożywieniem." Z tego, co pamietam,
Stwórca uczył ludzi uprawiać rolę (oczywiście mogło być inne sformułowanie)
Pozdrawiam

[Gość: VIKI]

któryś raz już powtarzam, że nie ma sensu powoływać się na biblię, to nie jest
żadne świadectwo - zwłaszcza opis stworzenia świata, ale też tzw przekazy od
boga to wszystko piękne lub mniej piękne wytwory wyobraźni
*VICTORIA* WEGETARIANIZM

[Gość: Diana]

Widocznie mamy inny pogląd na tę kwestię. Z całym szacunkiem dla Ciebie:to
właśnie Biblia jest dla mnie autorytetem, a nie Ty, czy też jakieś czasopisma w
stylu "Nie", czy jeszcze inne. Mam prawo do własnych poglądów, tak jak Ty do
swoich.
Dlatego ja będę cytować Biblię, Ty możesz co innego. Może to się nawet okazać
bardzo ciekawe.
W Biblii jest wiele miejsc, które wskazują, że Bóg kocha także zwierzęta,
np. po potopie zawarł przymierze z Noe i jego zwierzętami a także ze
zwierzętami, które nie były własnością Noe- z dzikimi zwierzaczkami.
Gdyby zwierzaki były dla Boga byle czym, nie zawierałby z nimi przymierza.

W księdze Jonasza Bóg wzywa za pośrednictwem Jonasza mieszkańców Niniwy i
ich zwierzęta(!) do pokuty. "ludzie i zwierzęta - nałóżcie wory pokutne,
posypcie głowy popiołem...... I posłuchali i ludzie i zwierzęta, nałożyli wory
pokutne, posypali głowy popiołem.... I ulitował się nad nimi Bóg. Nie chciał
niszczyć miasta, gdzie jest tyle ludzi i z w i e r z ą t(!). To tak w
skrócie.

Czyli kolejne świadectwo: skoro Bóg przyjmuje ofiarę nie tylko od ludzi ale i
od zwierząt - to znaczy, że je ceni. Bóg nigdy nie chciał ofiary od kogoś, kto
mu nie "odpowiadał" (tak ujmując skrótowo)- przykład Kaina, który źle
postępował i jego ofiara została odrzucona.
W kościele na Mszy św. ten tekst jest czytany w skrócie i z tego względu nie
pojawia się kwestia zwierząt w tej skróconej wersji.
Pozdrawiam

[Gość: viki]

ależ ja nikomu nie zabraniam czytać bibli (sama też często do niej wracam),
chodzi tylko o to, żeby nie twierdzić, że jest tam jedyna i nieomylna prawda na
temat histori a zwłaszcza początku istnienia świata; jeśli dla Ciebie jest to
autorytet, to ok, mam cieszę się że masz w ogóle jakiś autorytet i mogę mieć
nadzieję, że starasz się żyć w zgodzie z zasadami etycznymi czy moralnymi do
jakich biblia nakłania, nie przypisuj mi jednak jakichś etykietek, że
czytam "nie" czy coś innego skoro prawie nic na mój temat nie wiesz, dla mnie
biblia poprostu nie stanowi dowodu na to m.in. jak wyglądał początek świata,
traktuje to raczej jako "legendę"

ali

[Gość: viki]

Gość portalu: ali napisał(a):

> ja się z tym nie zgadzam. trzeba starać się sprawdzić wszystkie wątki -i tym
> się różnimy.
ali, ja co prawda już pisałam, że nie opiram się na biblii, ale skoro ty się do
niej odwołujesz to dlaczego jeszcze do tej pory nie odpowiedziałeś na post
DIANY ?, czyżby to nie zgadzało się z twoja teorią i nie nie wiesz co
odpowiedzieć? znowu zrobisz unik?
*VICTORIA* WEGETARIANIZM

DIANO i VIKI

[Gość: ali]

Koń by się uśmiał słuchając tego.
w Biblii Bóg daje Mojżeszowi przykazanie nie zabijaj, a następnie każe wyżynać
w pień mieszkańców ziemi obiecanej,za niewykonywanie tego są karani. o jakim
Bogu my mówimy????
A ponadto ciekaw jestem dlaczego nie są badane inne opisywane historie, nie
wierzę że opisywano rzeczy o których nie słyszano, w każdej plotce jest część
prawdy, a tu opisy się nakładają i są rzeczowe.

[Gość: ali]

chyba że żydzi mieli kilku bogów.... jeden stwórca, a drugi mięsożerca,
któremu miła była woń pieczonego mięsa....

[Gość: VIKI]

i ty mówisz, że czytasz wszystko, a nie zauważyłeś, że ja mam inne zdanie na
temat biblii niż ty i DIANA?, żałosny jesteś

[Gość: VIKI]

ali sam sobie zaprzeczasz, śmieszny jesteś, ale tego się właśnie spodziewałam -
powołujesz się na biblię jak ci akurat coś pasuje do twojej bajeczki, a jak już
nie to zarzucasz innym coś co sam zrobiłeś, powtarzam więs specjalnie dla
ciebie: ja nie wierzę w większość bajeczek w biblii, zwłaszcza w ST, ale skoro
to TY SIĘ NA NIĄ POWOŁYWAŁEŚ W SPRAWIE JAKICHŚ GIGANTÓW, to nie udawaj teraz
zdziwionego i nie wywracaj kota do góry ogonem, brakuje ci logicznych
argumentów
*VICTORIA* WEGETARIANIZM

Viki

[Gość: ali]

przepraszam Viki pomyliłem Twoje poglądy,- z Dianą nie mają nic wspólnego.
W biblii jest i mądrość i historia i ...... . Każdy może wybrać co mu pasuje,a
ja sobie nie zaprzeczam bo we wszystko nie wierzę,może naczytałem sie Denikena
i innych tropicieli przeszłości, tak naprawdę to jest bardzo interesujące.
a gdybym nie był kontrowersyjny to na tym forum wiałoby nudą.

[Gość: Diana]

Viki, trochę może wyszło nie tak z mojej strony, za co Cię przepraszam.
Niepotrzebnie bierzesz akurat do Siebie tekst dot. czytania "Nie" czy innych.
Było to z mojej strony podane jako przykład abstrakcyjny(dla wielu osób
szmatławe czasopisma są autorytetem, stąd ten mój wtręd), ale jak widze po
Twojej reakcji, wyszło mi niezdarnie.
Zgadzam się że wiarą trza żyć na codzień. Często widzę jak ludziska modlą się
do miłosiernego Boga, a potem jak wylezą z Kościoła, to łups, kopa w zęby
psinę, trutkę dla kota. Ostatnie wiadomości o znęcaniu się nad psami - koszmar.
Ja - cóż, skromna osoba, jak wszyscy popełniam różności. Ale nie zrobię krzywdy
stworzeniu. Ludziom też, chyba, że będę musiała się bronić.
Pozdrawiam

[Gość: ali]

nie widzisz, że bozia dała owieczki, które jedzą trawkę i wilki które
zdechłyby z głodu gdyby nie było owieczek?????????

[Gość: Diana]

A czy głód jest powodem żeby się znęcać? Dla mnie nie. Nawet tzw. "ludy
prymitywne" (dla mnie to nasza cywilizacja jest prymitywna) stosują ziołowe
środki znieczulające i dopiero po znieczuleniu zabijają zwierzę. Wyjątki od
reguły się oczywiście zdarzają .
PS A gdzie Bóg powiedział, że należy się znęcać?
Pozdrowionka