NIEBEZPIECZNY WEGANIZM!!!

[Gość: Lech]

W absolutnym wegetarianizmie brak w pożywieniu białek zwierzęcych może
prowadzić do różnych zmian chorobowych, zwł. u dzieci i młodzieży...

Żródło: Encyklopedia PWN, hasło" Wegetarianizm

link: encyklopedia.pwn.pl/79514_1.html

Dieta wegetariańska jest bardzo trudna, niedostosowana do naszych warunków
klimatycznych, wymaga czasu i doświadczenia - dlatego często wywołuje anemię
i inne powikłania. "W mojej praktyce lekarskiej często spotykam dzieci na
diecie wegetariańskiej, które mają anemię." (cyt. za Dziecko 7/2000 dr.
Wojciech Trzeciakowski - pediatra).

Karmiące wegetariańskie matki (te, które nie piją mleka) muszą uzupełniać
witaminy i sole mineralne sztucznie, gdyż w przeciwnym razie ich mleko nie ma
składników potrzebnych dziecku. Dotyczy to również witamin z rodziny B.
("Pierwszy rok życia dziecka" - praca zbiorowa 1998)

Wegetarianizm wiąże się ze zwiększoną ilością błonnika oraz deficytami
żelaza. Powoduje to zmniejszenie w organizmie ilości witaminy D. U osób
pochodzenia azjatyckiego mieszkających w Anglii i pozostających na diecie
wegetariańskiej obserwowano ciężkie przypadki krzywicy. (Ziemlański Ś.,
Budzyńska-Topolowska J.: Wegetarianizm. Instytut Danone, Warszawa 1997)

Żywienie niemowląt w pierwszych miesiącach życia wyłącznie białkami
pochodzenia roślinnego stwarza sytuację porównywalną do niedożywienia
spowodowanego niedoborem białka ("Mieszanki Sojowe - lek, sztuczna żywność
dla niemowląt - czy preparat do diety bezlaktozowej ?" oprac: doc. dr hab. n.
med. Krystyna Mikiel-Kostyra za: Zoppi G. i wsp.: Response to RIT 4237 oral
rotavirus vaccine in human milk, adapted and soy-formula fed infants. Acta
Paediatr Scand, 1989, 78: 759-762")

Oto przykłady starszliwych tragedii spowodowanych przejściem na weganizm:

1.Weganie niemal zagłodzili niemowlę
W 2001 para wegan niemal zagłodziła niemowlę, podając mu zamiast mleka matki
soczki itp. Sąd na szczęście zainterweniował i odebrać dziecko rodzicom,
dając je rodzinie zastępczej. W szpitalu okazało się, że oprócz niedożywienia
i awitaminozy, dziecko miało choroby kości, płuc itp.

2.Śmierć dziecka z winy wegan
45-letni Roby Jan Moorheada i jego 34-letnia żona Deborah Anne Moorhead -
Adwentyści Dnia Siódmego - weganie zagłodzili 29.III.2002 swoje dziecko na
śmierć - powodując niedorozwój mózgu. Stało się to z powodu braku witaminy
B12 występującej w produktach odzwierzęcych. Dziecko miało pół roku...

cholera jasna

[wojbus]

cholera jasna co tu zrobić, od kilkunastu lat nie jem mięsa, mleka i jajek -
robiłem ostatnio badania (potrzebne do pracy) i oszukali mnie (pewnie ZOZ jest
prowadzony przez sektę wegan), powiedzieli, że wszystko jest w porządku a tu
czytam Lecha i nie wiem co zrobić. Pewnie mam anemię i nie wiadomo co jeszcze,
tyle lat bez białek zwierzęcych, cholera Lechu co robić? Mleka pić ze 3 litry
dziennie czy jajek się nażreć? jak nadrobić te kilkanaście lat? w mordę jeża,
kurde posłuchałem się propagandy wegańskiej, jadłem roślinki, wszystko było w
porządku aż tu Lecha poczytałem i się dowiedziałem, że na pewno mam braki,
gdzie tu by badania zrobić jakieś obiektywne żeby mnie nie oszukiwali, że
wyniki mam bardzo dobre, może w Arkadii u Optymalnych? Lechu poradź coś,
przecież jesteś ekspertem w dziedzinie żywienia,
Jak już mi pomożesz nadrobić braki kilkunastu lat to razem z Tobą będę walczył
z Lekarzami Odpowiedzialnej Medycyny, którzy głoszą, że człowiek nie
potrzebuje mięsa, mleka i jajek. Przecież jakby to była prawda to Ty byś Lechu
to pierwszy wiedział, byś się podpisał pod tym (wszak Twój autorytet w
dziedzinie żywienia jest ceniony na całym świecie)a skoro mówisz, że tak nie
jest to znaczy, że tak nie jest.

[...]

[Gość: miesolub]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Victoria - viki]

Gość portalu: Lech napisał(a):

> Śmierć dziecka z winy wegan
> 45-letni Roby Jan Moorheada i jego 34-letnia żona Deborah Anne Moorhead -
> Adwentyści Dnia Siódmego - weganie zagłodzili 29.III.2002 swoje dziecko na
> śmierć - powodując niedorozwój mózgu. Stało się to z powodu braku witaminy
> B12 występującej w produktach odzwierzęcych. Dziecko miało pół roku...

I czego chcesz tym przykładem dowieść( chyba tylko swojej śmieszności) - każdy
przeciętny człowiek wie, że dzieci przed ukończeniem 6 miesiąca życia nie jedzą
normalnie żadnych produktów "odzwierzęcych" z wyjątkiem mleka własnej matki (no
chyba że - ale to w wyjątkowych sytuacjach - są karmione mieszankami mlecznymi
zawierającymi składniki pochodzące z mleka krowiego) więc nie opowiadaj tu że
to niespełna półroczne dziecko zaczęło chorować z powodu braku pokarmów
pochodzenia zwierzęcego! NIE PRZEKRĘCAJ FAKTÓW!
GDYBY DZIECKO WEGAN BYŁO KARMIONE MLEKIEM MATKI TAK DŁUGO JAK TO TYLKO MOŻLIWE,
TO NIE POTRZEBUJE SPOZYWAĆ MLEKA KROWIEGO!
Na pozostałe "rewelacje" nawet mi się nie chce wypowiadać, szkoda nerwów
(zresztą ile to już razy informacje w encyklopedii były poprawiane gdyż nauka
idzie do przodu a wydawcy nie nadążają ...)

NIEBEZPIECZNE JEST ZAŚLEPIENIE VIKI!!!

[Gość: Lech]

Gość portalu: Victoria - viki napisał(a):

> Gość portalu: Lech napisał(a):
>
> > Śmierć dziecka z winy wegan
> > 45-letni Roby Jan Moorheada i jego 34-letnia żona Deborah Anne Moorhead -
> > Adwentyści Dnia Siódmego - weganie zagłodzili 29.III.2002 swoje dziecko na
>
> > śmierć - powodując niedorozwój mózgu. Stało się to z powodu braku witaminy
>
> > B12 występującej w produktach odzwierzęcych. Dziecko miało pół roku...

Sama jesteś fanatyczką. Ten tekst nie jest dokończony. "Dziecko miało pół
roku..." I tam jest coś dalej. Pełen tekst mogę przytoczyć, ale nie famatykom,
którzy w swym zaślepiemiu nie są w stanie rozumieć, że niebezpieczne jest nie
tylko obżeranie się samym mięchem, ale także żywienie wyłącznie roślinne.

FANATYZM LECHA ZAŚLEPIA MU WSZYSTKO

[Gość: Victoria - viki]

Gość portalu: Lech napisał(a):

> Gość portalu: Victoria - viki napisał(a):
>
> > Gość portalu: Lech napisał(a):

> > > Adwentyści Dnia Siódmego - weganie zagłodzili 29.III.2002 swoje dziec
> ko na
> > > śmierć - powodując niedorozwój mózgu. Stało się to z powodu braku wit
> aminy
> > > B12 występującej w produktach odzwierzęcych. Dziecko miało pół roku..
> .

> Sama jesteś fanatyczką. Ten tekst nie jest dokończony. "Dziecko miało pół
> roku..." I tam jest coś dalej. Pełen tekst mogę przytoczyć, ale nie
famatykom,
> którzy w swym zaślepiemiu nie są w stanie rozumieć, że niebezpieczne jest nie
> tylko obżeranie się samym mięchem, ale także żywienie wyłącznie roślinne.


Skoro go nie dokończyłeś, to pretensje możesz mieć jedynie do siebie! Czy nie??
Dziwne że bałeś sie przytaczać cały tekst. Pewnie jest tak samo mało wiarygodny
jak ten pierwszy przykład, w którym jak wiadomo to nie wegeganizm lecz fakt iż
rodzice odmówili karmienia niemowlaka mlekiem jego matki spowodował chorobę
dziecka!! Każdy logicznie myślący człowiek potrafiłby wyciagnąć z tego właściwe
wnioski, tak że twoje "nadinterpretacje" na nic się zdadzą.

Szkona czasu na fanatyczną VIKI

[Gość: Lech]

Gość portalu: Victoria - viki napisał(a):

> Gość portalu: Lech napisał(a):
>
> > Gość portalu: Victoria - viki napisał(a):
> >
> > > Gość portalu: Lech napisał(a):
>
> > > > Adwentyści Dnia Siódmego - weganie zagłodzili 29.III.2002 swoje
> dziec
> > ko na
> > > > śmierć - powodując niedorozwój mózgu. Stało się to z powodu brak
> u wit
> > aminy
> > > > B12 występującej w produktach odzwierzęcych. Dziecko miało pół r
> oku..
> > .
>
> > Sama jesteś fanatyczką. Ten tekst nie jest dokończony. "Dziecko miało pół
> > roku..." I tam jest coś dalej. Pełen tekst mogę przytoczyć, ale nie
> fanatykom,
> > którzy w swym zaślepiemiu nie są w stanie rozumieć, że niebezpieczne jest
> nie
> > tylko obżeranie się samym mięchem, ale także żywienie wyłącznie roślinne.
>
>
> Skoro go nie dokończyłeś, to pretensje możesz mieć jedynie do siebie! Czy
nie?
> ?
> Dziwne że bałeś sie przytaczać cały tekst. Pewnie jest tak samo mało
wiarygodny
>
> jak ten pierwszy przykład, w którym jak wiadomo to nie wegeganizm lecz fakt
iż
> rodzice odmówili karmienia niemowlaka mlekiem jego matki spowodował chorobę
> dziecka!! Każdy logicznie myślący człowiek potrafiłby wyciagnąć z tego
właściwe
>
> wnioski, tak że twoje "nadinterpretacje" na nic się zdadzą.

No cóż, znasz sprawę lepiej niż sąd, biegli i prokuratorzy. Bo skoro zostali
oskarżeni za stosowanie wobec dziecka wegańskiej diety i spowodowanie jego
śmierci (m.in. mleko matki z powodu jej weganizmu było zupełnie
bezwartościowe), to oczywiście do fanatyczki VIKI te fakty i tak nie dotrą...
Szkoda słów i czasu na przekonywanie zaślepionych fanatyków...

NIEBEZPIECZNY jest każdy FANATYZM!!!

[Gość: Victoria - viki]

to ty nie pozwoliłes poznać mi sprawy do końca gdyz bałeś sie przedstawic cały
tekst tego przykładu i pewnie nadal sie boisz...

NIEBEZPIECZNY jest każdy FANATYZM!!!

[Gość: Victoria - viki]

A skąd bierzesz takie rewelacje że mleko matki niemowlaka z powodu jej
weganizmu było bezwartościowe?????? To może orzeczenie sądu stwierdza, co? Nie
rób z nas idiotów! Dobrze wiesz że ona NIE karmiła tego niemowlaka swoim
mlekiem i to było przyczyną choroby dziecka!

NIEBEZPIECZNY DYLETANTYZM VIKI!!!

[Gość: Lech]

Gość portalu: Victoria - viki napisał(a):

> A skąd bierzesz takie rewelacje że mleko matki niemowlaka z powodu jej
> weganizmu było bezwartościowe??????

Z prac naukowców, których nie raczysz czytać i przez to jesteś w tym temacie
kompletną dyletantką. Nadto opierasz się na paranoicznych wizjach, a nie na
rzeczywistości. Powtarzam istotne fragmenty z podaniem źródła:

Karmiące wegetariańskie matki (te, które nie piją mleka) muszą uzupełniać
witaminy i sole mineralne sztucznie, gdyż w przeciwnym razie ich mleko nie ma
składników potrzebnych dziecku. Dotyczy to również witamin z rodziny B.
("Pierwszy rok życia dziecka" - praca zbiorowa 1998)

Dieta wegetariańska jest bardzo trudna, niedostosowana do naszych warunków
klimatycznych, wymaga czasu i doświadczenia - dlatego często wywołuje anemię
i inne powikłania. "W mojej praktyce lekarskiej często spotykam dzieci na
diecie wegetariańskiej, które mają anemię." (cyt. za Dziecko 7/2000 dr.
Wojciech Trzeciakowski - pediatra).

Stronniczość Lecha

[Gość: Victoria - viki]

wiesz, szkoda ci tłumaczyć bo jesteś tak zapatrzony w siebie i przekonany o
jedynie swojej nieomylności, KAŻDA matka karmiąca dziecko swoim pokarmem
powinna zwracać uwagę czy nie brakuje jej jakichś składników odżywczych,
minerałów, witamin - wegetarianki nie są tu wyjatkami a ci którzy tego nie
wiedzą niech sie wstydzą(zastanów sie kogo teksty przytaczasz, skoro oni
twierdzą że mleko WEGETARIANEK jest "niepełnowartościowe" - to jakieś poglądy
średniowieczne, matkom karmiącym NIE zaleca sie picia mleka, tylko co
najwyżej "bawarkę"

Prostacka interpretacja Victorii

[Gość: LR]

Gość portalu: Victoria - viki napisał(a):

> wiesz, szkoda ci tłumaczyć bo jesteś tak zapatrzony w siebie i przekonany o
> jedynie swojej nieomylności, KAŻDA matka karmiąca dziecko swoim pokarmem
> powinna zwracać uwagę czy nie brakuje jej jakichś składników odżywczych,
> minerałów, witamin - wegetarianki nie są tu wyjatkami a ci którzy tego nie
> wiedzą niech sie wstydzą(zastanów sie kogo teksty przytaczasz, skoro oni
> twierdzą że mleko WEGETARIANEK jest "niepełnowartościowe" - to jakieś poglądy
> średniowieczne, matkom karmiącym NIE zaleca sie picia mleka, tylko co
> najwyżej "bawarkę"

Nigdzie nie pisałem piciu o piciu mleka bezpośrednio z cycka od krowy. Trzeba
być wyjątkową prostaczką, aby tak dosłownie to interpretować. Chodzi o
spożywanie produktów zawierających mleko jak np. ciasto naleśnikowe, pierogi z
serem, jogurt owocowy itp. .

żałosne

[Gość: Victoria - viki]

Gość portalu: LR napisał(a):

> Gość portalu: Victoria - viki napisał(a):
>
> > wiesz, szkoda ci tłumaczyć bo jesteś tak zapatrzony w siebie i przekonany
> o
> > jedynie swojej nieomylności, KAŻDA matka karmiąca dziecko swoim pokarmem
> > powinna zwracać uwagę czy nie brakuje jej jakichś składników odżywczych,
> > minerałów, witamin - wegetarianki nie są tu wyjatkami a ci którzy tego nie
>
> > wiedzą niech sie wstydzą(zastanów sie kogo teksty przytaczasz, skoro oni
> > twierdzą że mleko WEGETARIANEK jest "niepełnowartościowe" - to jakieś pogl
> ądy
> > średniowieczne, matkom karmiącym NIE zaleca sie picia mleka, tylko co
> > najwyżej "bawarkę"
>
> Nigdzie nie pisałem piciu o piciu mleka bezpośrednio z cycka od krowy. Trzeba
> być wyjątkową prostaczką, aby tak dosłownie to interpretować. Chodzi o
> spożywanie produktów zawierających mleko jak np. ciasto naleśnikowe, pierogi
z
> serem, jogurt owocowy itp. .
>
daj sobie spokój bo i tak każdy myślący człowiek widzi co pisałeś

[Gość: Victoria - viki]

aha, tam zresztą pisze: "może prowadzić do różnych zmian" a nie "musi" czyli
nie wmawiaj że weganizm jest niebezpieczny - to tylko nieumiejętność jego
stosowania może być groźna!

[Gość: Lech]

Gość portalu: Victoria - viki napisał(a):

> aha, tam zresztą pisze: "może prowadzić do różnych zmian" a nie "musi" czyli
> nie wmawiaj że weganizm jest niebezpieczny - to tylko nieumiejętność jego
> stosowania może być groźna!

Obżeranie się mięchem też może prowadzić do różnych zmian, co nie znaczy, że
musi... Nie bronię mięsożerców, bo jetem wegetarianinem. Bronię zdrowego
rozsądku, który nakazuje ostrzegać przed wszelkimi skrajnościami, także przed
weganizmem, zwłaszcza stosowanym przez nieodpowiedzialnych idealistów wobec
swoich dzieci. Ja ostrzegam opierając się na faktach...

Jak tego nie rozumiesz, to nie wypowiadaj się tu w innych wątkach na temat
tolerancji, bo takie wybuchy złości, jakie przejawiasz świadczą, że o
tolerancji nie masz zielonego pojęcia.

NIEBEZPIECZNY jest każdy FANATYZM!!!

[Gość: Victoria - viki]

BĘDZIESZ SIĘ MOŻE TERAZ LICYTOWAŁ ŻE JESTEŚ BARDZIEJ TOLERANCYJNY NIŻ NP
JA?????? CIEKAWE CO NA TO WSZYSCY KTÓRZY CIĘ ZNAJĄ (NP Z GRUP DYSKUSYJNYCH)...

Gdybyś rzeczywiście mówił prawdę a więc że weganizm moze byc niebezpieczny
jeśli nie przestrzega sie zadad żywienia ale tak nie musi być (jak z każdą
dietą prawie) to bym cię poparła, ale ty jesteś UPRZEDZONY - po prostu nie
chcesz przyjąć do wiadomości/nie chcesz zaakceptować że weganizm może być
zwykłą nieszkodliwa dietą.
Weź mi powiedz dlaczego niby ludzie kiedyś tam wpadli na pomysł że krowy i inne
tego typu ssaki są po to aby je doić na mleko? Czy po to te zwierzęta zostały
stworzone? Chyba zgodzisz sie że NIE. To nasze widzimisie powoduje że chcemy
spożywać mleko krowie i przetwory z niego bo sie do niego przyzwyczailiśmy.

NIEBEZPIECZNY jest także INFANTYLIZM!!!

[Gość: Lech]

Gość portalu: Victoria - viki napisał(a):

[ciach...]
> Weź mi powiedz dlaczego niby ludzie kiedyś tam wpadli na pomysł że krowy i
inne
>
> tego typu ssaki są po to aby je doić na mleko?

Infantylizm, który cechuje nawiedzonych idealistów powoduje, że postrzegają oni
proste (infantylne) rozwiązanie problemów społecznych. Gdyby im wierzyć,
wystarczy odrzucić krowy, zdjąć ubrania i zrezygnować ze wszystkiego co
wytworzyła ewolucja i cywilizacja. Wystarczy zimą pójść do lasu i zajadać
korzonki... Wydaje im się, że można samemu być "Bogiem" i ustawić świat według
swojego infantylnego widzimisię...

> Czy po to te zwierzęta zostały
> stworzone? Chyba zgodzisz sie że NIE. To nasze widzimisie powoduje że chcemy
> spożywać mleko krowie

Nie widzimisie, a natura nas do tego zmusiła. Oczywiście masz prawo to wszystko
odrzucić, rozebrać się do naga i pójść do lasu w zimie szukać pomarańcz i
bananów. Za skutki jednak poręczyć nie mogę...

NIEBEZPIECZNY jest każdy FANATYZM!!!

[Gość: Victoria - viki]

no i znowu nie odpowiedziałeś na pytania - czy mogę liczyć na odpowiedzi na
pytania?
Ponadto - Czy jakieś inne zwierzęta też doją krowy czy inne ssaki tak jak
robią to ludzie? Czy te krowy i inne tego typu ssaki po to zostały stworzone
aby je doić na mleko dla ludzi? Można zrozumieć że jeśli jakimś matkom
brakowało pokarmu aby żywić własne dziecko to posuwały sie do tego aby karmić
te niemowlęta mlekiem zwierząt i tak sie przyjęło, ale nie wmawiaj że starszym
ludziom mleko jest niezbędne do prawidłowego rozwoju! To juz tylko nasze
przyzwyczajenia sprawiają, że nadal pijemy mleko krowie choć nie jest nam ono
potrzebne.

NIEBEZPIECZNA JEST HISTERIA!!!

[Gość: Lech]

Gość portalu: Victoria - viki napisał(a):

> no i znowu nie odpowiedziałeś na pytania - czy mogę liczyć na odpowiedzi na
> pytania?

Nie jesteś tu egzaminatorką. A jak chcesz zadawać infantylne pytania, to proszę
dzieciom w
przedszkolu

> Ponadto - Czy jakieś inne zwierzęta też doją krowy czy inne ssaki tak jak
> robią to ludzie? Czy te krowy i inne tego typu ssaki po to zostały stworzone
> aby je doić na mleko dla ludzi? Można zrozumieć że jeśli jakimś matkom
> brakowało pokarmu aby żywić własne dziecko to posuwały sie do tego aby karmić
> te niemowlęta mlekiem zwierząt i tak sie przyjęło, ale nie wmawiaj że
starszym
> ludziom mleko jest niezbędne do prawidłowego rozwoju! To juz tylko nasze
> przyzwyczajenia sprawiają, że nadal pijemy mleko krowie choć nie jest nam ono
> potrzebne.

Skoro nie lubisz joguru z owocami to nie mój problem. Ja jem jogurty i różne
potrawy zawierające w swoim składzie mleko, służą mojemu zdrowiu, jestem nadal
wegetarianinem i nie histeryzuję z tego powodu...

NIEBEZPIECZNA JEST EGZYSTENCJA !!!!!!

[Gość: Victoria - viki]

Gość portalu: Lech napisał(a):

> Gość portalu: Victoria - viki napisał(a):
>
> > no i znowu nie odpowiedziałeś na pytania - czy mogę liczyć na odpowiedzi n
> a
> > pytania?
>
> Nie jesteś tu egzaminatorką. A jak chcesz zadawać infantylne pytania, to
proszę
>
> dzieciom w
> przedszkolu
>
> > Ponadto - Czy jakieś inne zwierzęta też doją krowy czy inne ssaki tak jak
>
> > robią to ludzie? Czy te krowy i inne tego typu ssaki po to zostały stworzo
> ne
> > aby je doić na mleko dla ludzi? Można zrozumieć że jeśli jakimś matkom
> > brakowało pokarmu aby żywić własne dziecko to posuwały sie do tego aby kar
> mić
> > te niemowlęta mlekiem zwierząt i tak sie przyjęło, ale nie wmawiaj że
> starszym
> > ludziom mleko jest niezbędne do prawidłowego rozwoju! To juz tylko nasze
> > przyzwyczajenia sprawiają, że nadal pijemy mleko krowie choć nie jest nam
> ono
> > potrzebne.
>
> Skoro nie lubisz joguru z owocami to nie mój problem. Ja jem jogurty i różne
> potrawy zawierające w swoim składzie mleko, służą mojemu zdrowiu, jestem
nadal
> wegetarianinem i nie histeryzuję z tego powodu...

Kurcze, no naprawdę nie można z tobą rozmawiać skoro za każdym razem
nadinterpretujesz wypowiedzi i coś dodajesz(nie mówiąć o obrażaniu innych).
Czemu stwierdzasz że nie lubię jogurtów z owocami? Czy kiedykolwiek mówiłam ci
coś na ten temat? Weź się zastanów jak ty siebie ukazujesz wypisując takie
fałszywe stwierdzenia. Stwierdzam jedynie iż jedzenie produktów mlecznych nie
jest człowiekowi niezbedne do życia - to nasze przyzwyczajenie, nałóg, kaprys.

I mam rozumieć że nie odpowiadasz nikomu kto nie jest egzaminatorem? No to
widać że nie lubisz odpowiadać a jedynie innym narzucać swoją opinię.

NIEBEZPIECZNA JEST WIARA W FAŁSZ!!!

[Gość: Lech]

Gość portalu: Victoria - viki napisał(a):

[ciach...]
> Weź się zastanów jak ty siebie ukazujesz wypisując takie
> fałszywe stwierdzenia. Stwierdzam jedynie iż jedzenie produktów mlecznych nie
> jest człowiekowi niezbedne do życia - to nasze przyzwyczajenie, nałóg, kaprys.

Ci fanatyczni weganie, którzy doprowadzili własne dzieci do utraty zdrowia
czy ,twierdzili dokładnie to samo. Tak samo dawali wiarę fałszywym ideałom.
Teraz pójdą siedzieć. Przemyśl to dobrze.

[Gość: Anka]

Gość portalu: Lech napisał(a):

> Gość portalu: Victoria - viki napisał(a):
>
> [ciach...]
> > Weź się zastanów jak ty siebie ukazujesz wypisując takie
> > fałszywe stwierdzenia. Stwierdzam jedynie iż jedzenie produktów mlecznych
> nie
> > jest człowiekowi niezbedne do życia - to nasze przyzwyczajenie, nałóg, kap
> rys.
>
> Ci fanatyczni weganie, którzy doprowadzili własne dzieci do utraty zdrowia
> czy ,twierdzili dokładnie to samo. Tak samo dawali wiarę fałszywym ideałom.
> Teraz pójdą siedzieć. Przemyśl to dobrze.




Przyglądam sie waszej kłotni i nasuwa mi sie pewna myśl: to, że sie jest
rodzicem dziecka nie oznacza, ze od najmłodszych lat mozna mu narzucac swoje
wartości i styl zycia. Dziecko w wieku lat 13 ma zdolność do czynności prawnych
i samo powinno wstepnie okreslić czy chce jeść mięso czy same korzonki.
Organizm rozwija sie przynajmniej do 18 roku zycia i przynajmniej do tego czasu
dziecko powinno odżywiać się prawidłowo. Narzucenie małemu dziecku weganizmu to
zabranie mu jego tozsamości. O ile wiem to sądy opiekuńcze

[Gość: Anka cd]

Gość portalu: Anka napisał(a):

> Gość portalu: Lech napisał(a):
>
> > Gość portalu: Victoria - viki napisał(a):
> >
> > [ciach...]
> > > Weź się zastanów jak ty siebie ukazujesz wypisując takie
> > > fałszywe stwierdzenia. Stwierdzam jedynie iż jedzenie produktów mlecz
> nych
> > nie
> > > jest człowiekowi niezbedne do życia - to nasze przyzwyczajenie, nałóg
> , kap
> > rys.
> >
> > Ci fanatyczni weganie, którzy doprowadzili własne dzieci do utraty zdrowia
>
> > czy ,twierdzili dokładnie to samo. Tak samo dawali wiarę fałszywym ideałom
> .
> > Teraz pójdą siedzieć. Przemyśl to dobrze.
>
>
>
>
> Przyglądam sie waszej kłotni i nasuwa mi sie pewna myśl: to, że sie jest
> rodzicem dziecka nie oznacza, ze od najmłodszych lat mozna mu narzucac swoje
> wartości i styl zycia. Dziecko w wieku lat 13 ma zdolność do czynności
prawnych
>
> i samo powinno wstepnie okreslić czy chce jeść mięso czy same korzonki.
> Organizm rozwija sie przynajmniej do 18 roku zycia i przynajmniej do tego
czasu
>
> dziecko powinno odżywiać się prawidłowo. Narzucenie małemu dziecku weganizmu
to
>
> zabranie mu jego tozsamości. O ile wiem to sądy opiekuńcze zabraniają
rodzicom takich praktyk.

[Gość: Victoria - viki]

Gość portalu: Anka napisał(a):

> Gość portalu: Lech napisał(a):
>
> > Gość portalu: Victoria - viki napisał(a):
> >
> > [ciach...]
> > > Weź się zastanów jak ty siebie ukazujesz wypisując takie
> > > fałszywe stwierdzenia. Stwierdzam jedynie iż jedzenie produktów mlecz
> nych
> > nie
> > > jest człowiekowi niezbedne do życia - to nasze przyzwyczajenie, nałóg
> , kap
> > rys.
> >
> > Ci fanatyczni weganie, którzy doprowadzili własne dzieci do utraty zdrowia
>
> > czy ,twierdzili dokładnie to samo. Tak samo dawali wiarę fałszywym ideałom
> .
> > Teraz pójdą siedzieć. Przemyśl to dobrze.
>
>
>
>
> Przyglądam sie waszej kłotni i nasuwa mi sie pewna myśl: to, że sie jest
> rodzicem dziecka nie oznacza, ze od najmłodszych lat mozna mu narzucac swoje
> wartości i styl zycia. Dziecko w wieku lat 13 ma zdolność do czynności
prawnych
>
> i samo powinno wstepnie okreslić czy chce jeść mięso czy same korzonki.
> Organizm rozwija sie przynajmniej do 18 roku zycia i przynajmniej do tego
czasu
>
> dziecko powinno odżywiać się prawidłowo. Narzucenie małemu dziecku weganizmu
to
>
> zabranie mu jego tozsamości. O ile wiem to sądy opiekuńcze zabraniają
rodzicom takich praktyk.

Mylisz sie niestety - to rodzice mogą decydować jak żywić dzieci i dzięki temu
jest w naszym kraju NIE karane "tuczenie" swoich dzieci i nic nie można zrobic,
niestety...

[Gość: Anka]

Gość portalu: Victoria - viki napisał(a):

> Gość portalu: Anka napisał(a):
>
> > Gość portalu: Lech napisał(a):
> >
> > > Gość portalu: Victoria - viki napisał(a):
> > >
> > > [ciach...]
> > > > Weź się zastanów jak ty siebie ukazujesz wypisując takie
> > > > fałszywe stwierdzenia. Stwierdzam jedynie iż jedzenie produktów
> mlecz
> > nych
> > > nie
> > > > jest człowiekowi niezbedne do życia - to nasze przyzwyczajenie,
> nałóg
> > , kap
> > > rys.
> > >
> > > Ci fanatyczni weganie, którzy doprowadzili własne dzieci do utraty zd
> rowia
> >
> > > czy ,twierdzili dokładnie to samo. Tak samo dawali wiarę fałszywym id
> eałom
> > .
> > > Teraz pójdą siedzieć. Przemyśl to dobrze.
> >
> >
> >
> >
> > Przyglądam sie waszej kłotni i nasuwa mi sie pewna myśl: to, że sie jest
> > rodzicem dziecka nie oznacza, ze od najmłodszych lat mozna mu narzucac swo
> je
> > wartości i styl zycia. Dziecko w wieku lat 13 ma zdolność do czynności
> prawnych
> >
> > i samo powinno wstepnie okreslić czy chce jeść mięso czy same korzonki.
> > Organizm rozwija sie przynajmniej do 18 roku zycia i przynajmniej do tego
> czasu
> >
> > dziecko powinno odżywiać się prawidłowo. Narzucenie małemu dziecku weganiz
> mu
> to
> >
> > zabranie mu jego tozsamości. O ile wiem to sądy opiekuńcze zabraniają
> rodzicom takich praktyk.
>
> Mylisz sie niestety - to rodzice mogą decydować jak żywić dzieci i dzięki
temu
>
> jest w naszym kraju NIE karane "tuczenie" swoich dzieci i nic nie można
zrobic,
>
> niestety...


szanuje wegan, szanuje odmienność jednak dziecko odzywiac sie musi prawidłowo...

[wojbus]

> >
> > Mylisz sie niestety - to rodzice mogą decydować jak żywić dzieci i dzięki
>
> temu
> >
> > jest w naszym kraju NIE karane "tuczenie" swoich dzieci i nic nie można
> zrobic,
> >
> > niestety...
>
>
> szanuje wegan, szanuje odmienność jednak dziecko odzywiac sie musi
prawidłowo..
> .
właśnie, prawidłowo tak jak zalecają Lekarze Odpowiedzialnej Medycyny bez
syfiastych produktów odzwierzęcych. Karmiąc roślinnożernego człowieka mięsem
gwałci się jego naturę co ujawnia się potem w chorobach spotykanych tam gdzie
się je mięso (osteoporoza, rak itp).

[Gość: Anka]

wojbus napisał:

>
> > >
> > > Mylisz sie niestety - to rodzice mogą decydować jak żywić dzieci i d
> zięki
> >
> > temu
> > >
> > > jest w naszym kraju NIE karane "tuczenie" swoich dzieci i nic nie moż
> na
> > zrobic,
> > >
> > > niestety...
> >
> >
> > szanuje wegan, szanuje odmienność jednak dziecko odzywiac sie musi
> prawidłowo..
> > .
> właśnie, prawidłowo tak jak zalecają Lekarze Odpowiedzialnej Medycyny bez
> syfiastych produktów odzwierzęcych. Karmiąc roślinnożernego człowieka mięsem
> gwałci się jego naturę co ujawnia się potem w chorobach spotykanych tam gdzie
> się je mięso (osteoporoza, rak itp).

No nie wiem, moze ja mam jakies inne info ale wiem, ze dziecko musi jeść mleko,
jajka i mięso aby sie rozwijać....

NIEBEZPIECZNE ŻYWIENIE WYŁĄCZNIE ROŚLINNE

[Gość: Lech]

Gość portalu: Anka napisał(a):

[ciach...]

> > > szanuje wegan, szanuje odmienność jednak dziecko odzywiac sie musi
> > prawidłowo..
> > > .
> > właśnie, prawidłowo tak jak zalecają Lekarze Odpowiedzialnej Medycyny bez
> > syfiastych produktów odzwierzęcych. Karmiąc roślinnożernego człowieka mięs
> em
> > gwałci się jego naturę co ujawnia się potem w chorobach spotykanych tam gd
> zie
> > się je mięso (osteoporoza, rak itp).
>
> No nie wiem, moze ja mam jakies inne info ale wiem, ze dziecko musi jeść
mleko,
>
> jajka i mięso aby sie rozwijać....

Sciślej: produkty zawierające pewne niezbędne do prawidłowego rozwoju człowieka
składniki, których nie ma w pożywieniu wyłącznie roślinnym, np. witamina B12 i
inne z grupy B, przeciwkrzywiczną witaminę D itp. Takie składniki są w mleku i
jajach. Można więc obyć się bez mięsa, ale nie da się dziecku zapewnić
prawidłowego rozwoju wyłącznie na samych roślinach (vide wyroki sądowe wobec
wegan, którzy doprowadzili swoje dzieci do rozstroju zdrowia a nawet do śmierci)

Wojbus swoje argumenty przekonywania do weganizmu (pożywienia wyłącznie
roślinnego) opiera na nieprawdzie (kłamstwie). Nie bez powodu dla wegan są
produkowane specjalne substytuty jak np. pastylki z witaminą B12, różne odżywki
itp.. Żywienie wymagające tego rodzaju uzupełnień nie jest przecież żywieniem
naturalnym, a niczym nie różniącym się od żywienia człowieka chorego, który też
musi łykać pigułki, stale pilnować diety, robić badania kontrolne itd.

[Gość: Anka]

Gość portalu: Lech napisał(a):

> Gość portalu: Anka napisał(a):
>
> [ciach...]
>
> > > > szanuje wegan, szanuje odmienność jednak dziecko odzywiac sie mu
> si
> > > prawidłowo..
> > > > .
> > > właśnie, prawidłowo tak jak zalecają Lekarze Odpowiedzialnej Medycyny
> bez
> > > syfiastych produktów odzwierzęcych. Karmiąc roślinnożernego człowieka
> mięs
> > em
> > > gwałci się jego naturę co ujawnia się potem w chorobach spotykanych t
> am gd
> > zie
> > > się je mięso (osteoporoza, rak itp).
> >
> > No nie wiem, moze ja mam jakies inne info ale wiem, ze dziecko musi jeść
> mleko,
> >
> > jajka i mięso aby sie rozwijać....
>
> Sciślej: produkty zawierające pewne niezbędne do prawidłowego rozwoju
człowieka
>
> składniki, których nie ma w pożywieniu wyłącznie roślinnym, np. witamina B12
i
> inne z grupy B, przeciwkrzywiczną witaminę D itp. Takie składniki są w mleku
i
> jajach. Można więc obyć się bez mięsa, ale nie da się dziecku zapewnić
> prawidłowego rozwoju wyłącznie na samych roślinach (vide wyroki sądowe wobec
> wegan, którzy doprowadzili swoje dzieci do rozstroju zdrowia a nawet do
śmierci
> )
>
> Wojbus swoje argumenty przekonywania do weganizmu (pożywienia wyłącznie
> roślinnego) opiera na nieprawdzie (kłamstwie). Nie bez powodu dla wegan są
> produkowane specjalne substytuty jak np. pastylki z witaminą B12, różne
odżywki
>
> itp.. Żywienie wymagające tego rodzaju uzupełnień nie jest przecież żywieniem
> naturalnym, a niczym nie różniącym się od żywienia człowieka chorego, który
też
>
> musi łykać pigułki, stale pilnować diety, robić badania kontrolne itd.

Ja myślę Lechu, że weganie tego nie rozumieją gdyż to jet ich idee fix, szkoda,
że nie chcą pojąć, że to szkodzi ich dzieciom tak fizycznie jak psychicznie...
Szkoda.

[wojbus]

Gość portalu: Lech napisał(a):

> Gość portalu: Anka napisał(a):
>
> [ciach...]
>
> > > > szanuje wegan, szanuje odmienność jednak dziecko odzywiac sie mu
> si
> > > prawidłowo..
> > > > .
> > > właśnie, prawidłowo tak jak zalecają Lekarze Odpowiedzialnej Medycyny
> bez
> > > syfiastych produktów odzwierzęcych. Karmiąc roślinnożernego człowieka
> mięs
> > em
> > > gwałci się jego naturę co ujawnia się potem w chorobach spotykanych t
> am gd
> > zie
> > > się je mięso (osteoporoza, rak itp).
> >
> > No nie wiem, moze ja mam jakies inne info ale wiem, ze dziecko musi jeść
> mleko,
> >
> > jajka i mięso aby sie rozwijać....
>
> Sciślej: produkty zawierające pewne niezbędne do prawidłowego rozwoju
człowieka
>
> składniki, których nie ma w pożywieniu wyłącznie roślinnym, np. witamina B12
i
> inne z grupy B, przeciwkrzywiczną witaminę D itp. Takie składniki są w mleku
i
> jajach.

witamina B1
mleko- 0,03mg
jajko- 0,10mg
jarmuż- 0,10mg
kalafior- 0,11mg
karczoch- 0,14mg
koper włoski- 0,23mg
kukurydza- 0,15mg
bób- 0,23mg
ciecierzyca- 0,49mg
fasola mung- 0,49mg
gryka jasna mąka 0,58mg
grysik owsiany 0,60mg
mąka gryczana 0,58mg
mąka żytnia 0,30mg
itd. (we wszystkich owocach i warzywach jest B1)

Podobnie jest z resztą witamin nie tylko z grupy B oraz minerałów i innych
składników odżywczych.
Witamina D z mleka nie jest przyswajalna, wit. D jest wytwarzana z
cholesterolu (wytwarzanego przez wątrobę w wystarczających ilościach) pod
wpływem światła nadfioletowego.
Wit. B12 jest wytwarzana w jelicie cienkim przez florę bakteryjną (uwaga: u
zdrowego człowieka, u człowieka jedzącego słodycze, mięso, jajka i mleko ta
flora jest wyniszczona przez substancje toksyczne z gnijącego białka
zwierzęcego).

"W roślinności jest WSZYSTKO i z tego wszystkiego co zwierzę zje
to wy odzyskujecie malutką część. Jeżeli zwierzę jest źle odżywione
jak ma to miejsce w hodowli przemysłowej gdzie karmi się zwierzęta
syfiastą karmą często mięsną z padliny to mało co w takim
zwierzęciu jest oprócz antybiotyków i toksyn a nawet takie zwierzę
nie jest w stanie wyprodukować witaminy B12 i mięso z takiego
zwierzęcia jest jej pozbawione. Biorąc pod uwagę, że mięsożerni
ludzie mają od toksyn zniszczoną florę bakteryjną w jelicie, która
powinna produkować B12 i jeszcze zeżrą małowartościowe mięso
pozbawione witamin to nic dziwnego, że mięsożercy mają braki B12 i
innych witamin a nie wegetarianie."

ŻYWIENIE TYLKO ROŚLINNE A PASTYLKI B12

[Gość: Lech]

wojbus napisał:

> Gość portalu: Lech napisał(a):
>
{ciach...]

> Biorąc pod uwagę, że mięsożerni
> ludzie mają od toksyn zniszczoną florę bakteryjną w jelicie, która
> powinna produkować B12 i jeszcze zeżrą małowartościowe mięso
> pozbawione witamin to nic dziwnego, że mięsożercy mają braki B12 i
> innych witamin a nie wegetarianie."

Nieźle mącisz i wypisujesz mało nas interesujące pierdoły o mięsożercach.
Dyskutujemy o weganach czyli o tych, którzy nie jedzą żadnych potraw
zawierających produkty pochodzenia zwierzęcego. Nie ruszą nawet makaronu (bo
proszek jajeczny!!!) i wielu innych potraw wegatariańskich.

Dlaczego więc produkowane są specjalne pastylki z witaminą B12, z zaznaczeniem,
że dla wegan? Dlaczego produkuje się te pastylki i inne substytuty (Z
ZAZNACZENIEM "DLA WEGAN"), skoro twierdzisz, że to właśnie ludzie spożywający
produkty zwierzęce "mają braki B12 i innych witamin a nie
wegetarianie"? Czy paranoja już ci tak mocno uderzyła na mózg? A może to skutek
błędnego żywienia, powodującego zaburzenia umysłu?

[wojbus]

Gość portalu: Lech napisał(a):

> wojbus napisał:
>
> > Gość portalu: Lech napisał(a):
> >
> {ciach...]
>
> > Biorąc pod uwagę, że mięsożerni
> > ludzie mają od toksyn zniszczoną florę bakteryjną w jelicie, któr
> a
> > powinna produkować B12 i jeszcze zeżrą małowartościowe mięso
> > pozbawione witamin to nic dziwnego, że mięsożercy mają braki B12
> i
> > innych witamin a nie wegetarianie."
>
> Nieźle mącisz i wypisujesz mało nas interesujące pierdoły o mięsożercach.
> Dyskutujemy o weganach czyli o tych, którzy nie jedzą żadnych potraw
> zawierających produkty pochodzenia zwierzęcego. Nie ruszą nawet makaronu (bo
> proszek jajeczny!!!) i wielu innych potraw wegatariańskich.
>
> Dlaczego więc produkowane są specjalne pastylki z witaminą B12, z
zaznaczeniem,
>
> że dla wegan? Dlaczego produkuje się te pastylki i inne substytuty (Z
> ZAZNACZENIEM "DLA WEGAN"), skoro twierdzisz, że to właśnie ludzie
spożywający
> produkty zwierzęce "mają braki B12 i innych witamin a nie
> wegetarianie"? Czy paranoja już ci tak mocno uderzyła na mózg? A może to
skutek
>
> błędnego żywienia, powodującego zaburzenia umysłu?
>
hehehe, może z jedna firma taki chwyt reklamowy wymyśliła "dla wegan" albo to
tylko wymyśł Twojego chorego umysłu (u mnie we Wrocławiu nie spotkałem jeszcze
w aptece tabletek dla wegan, są B12 i owszem ale ich odbiorcami nie są weganie
tylko wszystkożercy a do apteki chodzę tylko po leki dla mojej babci, która ma
całe żyły zaklajstrowane złogami i nadal żre wołowine , chociaż lekarz
powiedział żeby jadła co najwyżej ryby albo indyki, no ale coż narkotyk jest
silniejszy i ciągle (za sprawą kwasu moczowego) potrzebuje ona nowych dawek
wołowiny (i co za tym idzie nowych dawek lekarstw)

[Gość: Lech]

wojbus napisał:

> Gość portalu: Lech napisał(a):
>
> > wojbus napisał:
> >
> > > Gość portalu: Lech napisał(a):
> > >
> > {ciach...]
> >
> > > Biorąc pod uwagę, że mięsożerni
> > > ludzie mają od toksyn zniszczoną florę bakteryjną w jelicie,
> któr
> > a
> > > powinna produkować B12 i jeszcze zeżrą małowartościowe mięso
> > > pozbawione witamin to nic dziwnego, że mięsożercy mają braki
> B12
> > i
> > > innych witamin a nie wegetarianie."
> >
> > Nieźle mącisz i wypisujesz mało nas interesujące pierdoły o mięsożercach.
> > Dyskutujemy o weganach czyli o tych, którzy nie jedzą żadnych potraw
> > zawierających produkty pochodzenia zwierzęcego. Nie ruszą nawet makaronu (
> bo
> > proszek jajeczny!!!) i wielu innych potraw wegatariańskich.
> >
> > Dlaczego więc produkowane są specjalne pastylki z witaminą B12, z
> zaznaczeniem,
> >
> > że dla wegan? Dlaczego produkuje się te pastylki i inne substytuty (Z
> > ZAZNACZENIEM "DLA WEGAN"), skoro twierdzisz, że to właśnie ludzie
> spożywający
> > produkty zwierzęce "mają braki B12 i innych witamin a nie
> > wegetarianie"? Czy paranoja już ci tak mocno uderzyła na mózg? A może to
> skutek
> >
> > błędnego żywienia, powodującego zaburzenia umysłu?
> >
> hehehe, może z jedna firma taki chwyt reklamowy wymyśliła "dla wegan" albo to
> tylko wymyśł Twojego chorego umysłu

W takim razie musisz się leczyć, bo jesteś bardzo chory (coś z umysłem), skoro
nie przyjmujesz do wiadomości faktów (zaślepienie!). Przykładowo preparat o
nazwie Vegevit B12 - tabletki, ma informację: "dla wegetarian". Przeróżnych
preparatów dla ścisłych wegetarian w aptekach bywa dużo więcej... Zatem
propunuję się nimi zacząć leczyć. I to zanim nie będzie za póżno, o ile już nie
jest za póżno, co widać po tekstach, które wypisujesz...

[wojbus]

>
> W takim razie musisz się leczyć, bo jesteś bardzo chory (coś z umysłem),
skoro
> nie przyjmujesz do wiadomości faktów (zaślepienie!). Przykładowo preparat o
> nazwie Vegevit B12 - tabletki, ma informację: "dla wegetarian". Przeróżnych
> preparatów dla ścisłych wegetarian w aptekach bywa dużo więcej... Zatem
> propunuję się nimi zacząć leczyć.
W aptekach to najwięcej jest lekarstw dla ofiar żarcia produktów odzwierzęcych
(choroby serca, alergie itd)

Być może pisze w informacji coś typu "wskazane dla sportowców, wegetarian,
kobiet w ciąży itd.itp" jest to wynikiem dezinformacji jaka panuje odnośnie
wegetarianizmu. Ludzie pisząc coś takiego opierają się na badaniach z lat 20,
które dawno już zostały zastąpione nowszymi, bardziej aktualnymi (m.in.
Lekarze Odpowiedzialnej Medycyny)

I to zanim nie będzie za póżno, o ile już nie
>
> jest za póżno, co widać po tekstach, które wypisujesz...
>
Zobacz co Ty wypisujesz (i nie tylko na tym forum - dałem kilka przykładów jak
Cię ludzie odbierają :)

Lechu, mały kłamczuchu z siwą brodą ;)

[wojbus]

> > > Dlaczego więc produkowane są specjalne pastylki z witaminą B12, z
> > zaznaczeniem,
> > >
> > > że dla wegan? Dlaczego produkuje się te pastylki i inne substytuty (Z
>
> > > ZAZNACZENIEM "DLA WEGAN"), skoro twierdzisz, że to właśnie ludzie
> > spożywający

Tu Lechu napisał "z zaznaczeniem dla wegan"

> > >
> > hehehe, może z jedna firma taki chwyt reklamowy wymyśliła "dla wegan" albo
> to
> > tylko wymyśł Twojego chorego umysłu
>
> W takim razie musisz się leczyć, bo jesteś bardzo chory (coś z umysłem),
skoro
> nie przyjmujesz do wiadomości faktów (zaślepienie!). Przykładowo preparat o
> nazwie Vegevit B12 - tabletki, ma informację: "dla wegetarian".

Tu już Lechu napisał, że muszę się leczyć bo nie przyjmuję faktów a fakty są
takie: "Produkuje się pastylki z zaznaczeniem dla wegan", np "preparat o
nazwie Vegevit B12 - tabletki, ma informację: "dla wegetarian"." spoko Lechu

A najfajniejsze zostawiłem na koniec:
Poszedłem do apteki sprawdzić co tam rzeczywiście pisze:
"zastosowanie: W objawach niedoboru (niedokrwistość megaloblastyczna,
zapalenie języka, zanik brodawek języka, zmiany śluzówek układu pokarmowego
oraz w układzie nerwowym)
Choroba Addisona-Biermera
Niedokrwistość makrocytarna
Zapalenie wielonerwowe
Półpasiec
Rwa kulszowa"
Rzeczywiście wynika z tego "tylko dla wegan", spox

Wojbus - kłamczuch

[Gość: Lech]

wojbus napisał:

>
> > > > Dlaczego więc produkowane są specjalne pastylki z witaminą B12,
> z
> > > zaznaczeniem,
> > > >
> > > > że dla wegan? Dlaczego produkuje się te pastylki i inne substytu
> ty (Z
> >
> > > > ZAZNACZENIEM "DLA WEGAN"), skoro twierdzisz, że to właśnie ludzi
> e
> > > spożywający
>
> Tu Lechu napisał "z zaznaczeniem dla wegan"
>
> > > >
> > > hehehe, może z jedna firma taki chwyt reklamowy wymyśliła "dla wegan"
> albo
> > to
> > > tylko wymyśł Twojego chorego umysłu
> >
> > W takim razie musisz się leczyć, bo jesteś bardzo chory (coś z umysłem),
> skoro
> > nie przyjmujesz do wiadomości faktów (zaślepienie!). Przykładowo preparat
> o
> > nazwie Vegevit B12 - tabletki, ma informację: "dla wegetarian".
>
> Tu już Lechu napisał, że muszę się leczyć bo nie przyjmuję faktów a fakty są
> takie: "Produkuje się pastylki z zaznaczeniem dla wegan", np "preparat o
> nazwie Vegevit B12 - tabletki, ma informację: "dla wegetarian"." spoko Lechu
>
> A najfajniejsze zostawiłem na koniec:
> Poszedłem do apteki sprawdzić co tam rzeczywiście pisze:

B12 produkują różni producenci. Ja mam firmy G.R. Lane Health. I tam informują,
że dla wegetarian (aby nie było wątpliwości, że nie jest wytwarzane z mięsa)

Ta B12, którą sprawdzałeś w aptece może być wytworzona na bazie składników
zwierzęcych. UWAŻAJ!!!

Twierdzenie, że nie ma pastylek informujących o przeznaczeniu specjalnie dla
wegetarian jest kolejnym kłamstwem wojbusa...

[wojbus]

> Ta B12, którą sprawdzałeś w aptece może być wytworzona na bazie składników
> zwierzęcych. UWAŻAJ!!!
Dobrze , jak kiedyś będę miał niedobory B12 to pokornie powiem "Lechu miałeś
rację..." na razie po kilkunastu latach diety wegańskiej nie mam żadnych
niedoborów więc na razie nie będę uważał, które pastylki są na bazie
składników zwierzęcych, a które nie.

Wojbus - kłamczuch taki sam jak sekciarze

[Gość: Lechu]

wojbus napisał:

>
> > Ta B12, którą sprawdzałeś w aptece może być wytworzona na bazie składników
>
> > zwierzęcych. UWAŻAJ!!!
> Dobrze , jak kiedyś będę miał niedobory B12 to pokornie powiem "Lechu miałeś
> rację..." na razie po kilkunastu latach diety wegańskiej nie mam żadnych
> niedoborów więc na razie nie będę uważał, które pastylki są na bazie
> składników zwierzęcych, a które nie.

Podobnie nadymał się z pychy lider Hare Kryszna - sekty, w której był mój syn,
kiedy tłumaczyłem jemu, że chłopak w wyniku ich diety zaczyna podupadać na
zdrowiu. A kiedy syn wylądował w szpitalu w stanie skrajnego osłabienia,
skwitował to stwierdzeniem: "taką miał karmę" (karma - w języku sekty
przeznaczenie).


O tej całej historii tu: www.friko.pnet.pl/farma.htm

[Gość: Lechu]

Gość portalu: Lechu napisał(a):

> wojbus napisał:
>
> >
> > > Ta B12, którą sprawdzałeś w aptece może być wytworzona na bazie skład
> ników
> >
> > > zwierzęcych. UWAŻAJ!!!
> > Dobrze , jak kiedyś będę miał niedobory B12 to pokornie powiem "Lechu miał
> eś
> > rację..." na razie po kilkunastu latach diety wegańskiej nie mam żadnych
> > niedoborów więc na razie nie będę uważał, które pastylki są na bazie
> > składników zwierzęcych, a które nie.
>
> Podobnie nadymał się z pychy lider Hare Kryszna - sekty, w której był mój
syn,
> kiedy tłumaczyłem jemu, że chłopak w wyniku ich diety zaczyna podupadać na
> zdrowiu. A kiedy syn wylądował w szpitalu w stanie skrajnego osłabienia,
> skwitował to stwierdzeniem: "taką miał karmę" (karma - w języku sekty
> przeznaczenie).
>
>
> O tej całej historii tu: www.friko.pnet.pl/farma.htm
>
Poprawka linku:
www.friko.pnet.pl/~rugala/farma.htm

Sam jesteś sekciarz

[wojbus]

> > > Dobrze , jak kiedyś będę miał niedobory B12 to pokornie powiem "Lechu
> miał
> > eś
> > > rację..." na razie po kilkunastu latach diety wegańskiej nie mam żadn
> ych
> > > niedoborów więc na razie nie będę uważał, które pastylki są na bazie
> > > składników zwierzęcych, a które nie.
> >
> > Podobnie nadymał się z pychy lider Hare Kryszna - sekty, w której był mój
> syn,
> > kiedy tłumaczyłem jemu, że chłopak w wyniku ich diety zaczyna podupadać na
>
> > zdrowiu. A kiedy syn wylądował w szpitalu w stanie skrajnego osłabienia,
> > skwitował to stwierdzeniem: "taką miał karmę" (karma - w języku sekty
> > przeznaczenie).
Jaka pycha? Lechu pieprzysz już takie głupoty, że się czytać odechciewa.
Nie porównuj, że jestem kłamczuchem jak sekciarze bo to porównanie jest
idiotyczne. Ja nic nie kłamie - nie mam żadnych niedoborów po kilkunastu
latach stosowania diety wegańskiej. Oprócz mojej praktyki teraz od 90 lat mogę
się opierać również na wynikach prac naukowych Lekarzy Medycyny
Odpowiedzialnej. Na razie potwierdza się to, że mają rację z tym, że człowiek
potrzebuje tylko cztery grupy pokarmowe bez mięsa i nabiału. Jeżeli będę miał
jakieś w przyszłości niedobory to przyznam Ci rację (czy to jest pycha?).
Co do sekciarstwa to sekciarskie zachowania można znaleźć w każdym wyznaniu.
Ilu to jest Katolików opętanych chorymi wymysłami niektórych Księży. Piszesz
takie zdanie:"A kiedy syn wylądował w szpitalu w stanie skrajnego osłabienia,
> > skwitował to stwierdzeniem: "taką miał karmę" (karma - w języku sekty
> > przeznaczenie). "
A ja słyszałem jak opętani Katolicy dzwonili do Radia Maryja i też pieprzyli o
przeznaczeniu. Zadzwoniła kobieta, która straciła oko i mówiła, że dziękuje
Bogu za to, to wspaniałe (!) bo Bóg kogo bardziej kocha temu więcej cierpienia
daje. Ona ma przeznaczenie cierpieć i się bardzo z tego cieszy. Po prostu ta
kobieta ma tak mózg wyprany przez sektę Radia Maryja, że chyba żadna sekta na
świecie tak mózgu nikomu nie wyprała. Zadzwonił potem jakiś niewidomy i mówił
jak jest zszokowany tą wypowiedzią tej kobiety. Za chwilę zadzwonili inni
sekciarze i go opieprzyli za to co wygaduje, powinien się cieszyć, że jest
niewidomy (!) bo nie każdy ma szczęście być niewidomym (!). A prowadzący
audycje co na to? Nic! Aprobują pranie mózgu swoich słuchaczy gdyż sekciarz
Radia Maryja odda każde pieniądze dla Radia (jakie to typowe przecież dla
sekt). Góru sekty Rydzyk się cieszy z tych opętanych sekciarzy, ma przecież
władzę i wielką fortunę.
Ty walczysz z sektami, zajmij się i tą sektą. Jest dużo większa i bardziej
niebezpieczna niż inne małe sekty. Ma władzę i pieniądze i miliony sekciarzy
gotowych na wszystko co im góru rozkaże.

Wojbus a sekty...

[Gość: Lech]

wojbus napisał:


> Jaka pycha? Lechu pieprzysz już takie głupoty,

Widac, ze w swej zlosci i pysze zioniesz nienawiscia i poslugujesz sie
wulgaryzmami. A to nie "pieprzenie" głupot, tylko zwrócenie uwagi, ze
zachowujesz sie jak pyszałek, który jest przekonany iz pojadl wszystkie rozumy
tego swiata.

> Ty walczysz z sektami, zajmij się i tą sektą. Jest dużo większa i bardziej
> niebezpieczna niż inne małe sekty. Ma władzę i pieniądze i miliony sekciarzy
> gotowych na wszystko co im góru rozkaże.

Strony w ktorych opisuje doswiadczenia mojego syna dotycza sekty
wegatarianskiej. I o wegetarianizmie jest ta wlasnie grupa dyskusyjna. ISKCON,
czy 'Krishna Consciousness' to jest przyklad grupy religijnej, ktora rzadzi
sie swoimi prawami. Wyglad tej 'grupy religijnej', ubrania, imiona,
festiwale, kult, pielgrzymki, swiatynne budynki, teksty, daja zludzenie, ze
reprezentuja tzw. Hinduizm. Ale jak sam Swami Prabhupada wielokrotnie
podkreslal, ruch ten nie ma nic wspolnego z Hinduizmem oraz zadnym innym
systemem religijnym. Jest to wiec ruch religijny rzadzacy sie swoimi prawami
i na swoj sposob interpretujacy stare teksty wedyjskie.

Jak podkreslamy "Ruch Hare Kryszna to naszym zdaniem wyjątkowo nieudany
przeszczep religii wschodnich na rodzimy grunt" i chyba mamy duzo racji.
Filozofie i religie z Indii sa malo znane w Polsce, trudno wiec sie dziwic,
ze mlodzi ludzie wpadaja jak sliwki w kompot do pierwszej grupy religijnej
jaka pojawila sie na horyzoncie. Takich grup w Indiach na przestrzeni tysiecy
lat powstawalo cale tysiace, jedne mialy zwiazek z wedami i opieraly sie na
nich a inne nie. Ale one powstawaly i funkcjonowaly na bazie istniejacych
tradycji. W Polsce mlodzi ludzie maja niezbyt wiele do wyboru,
chrzescijanstwo w roznych odmianach albo ateizm - to jest bardzo
glodowa "dieta" i nic dziwnego, ze popadaja w pierwsza przygode jaka jest np
Ruch Hare Kryszna.

Warto by wiec postawic pytanie, czego to brak mlodym ludziom, ze podejmuja
tak drastyczne doswiadczenia. CZEGO BRAKUJE WOJBUSOWI?
Czy jest to pogon za nieznanym, chec bycia innym, do pewnego stopnia tak, ale
nie jest to w pelni satysfakcjonujaca odpowiedz. Problem wiec jest duzo glebszy
a pomoc w uporaniu sie z nim bardzo skapa.

Do dzis lekarze i psycholodzy nie potrafia wyleczyc, odwrocic skutkow
wywolanych manipulacjami psychicznymi, ktorym podlegaja rzadni nowych
doswiadczen. Wielokrotnie jest to igranie z ogniem, ktorego nie umiemy
ugasic. Warto poczytac na ten temat, ten problem jest znany od tysiecy lat i
doskonale poznany przez uczciwych nauczycieli z Indii, oni wiedza z czym maja
do czynienia jakie moga byc tragiczne skutki i jak tego uniknac. Ta wiedza
jest bardzo powazna wiedza i nawet najstarsze teksty ostrzegaja przed
niewlasciwym igraniem. Ale gdy w gre wchodzi chec zysku, szybkie pieniadze i
duzo wladzy to malo kto liczy sie z konsekwencjami jakie ponosza inni.
Dotyczy to rowniez drakonskich diet rujnujacych zdrowie, nie mam tu na mysli
tylko religijnych rezimow ale ile szkody moze wyrzadzic nieodpowiedzialna
dieta nie poparta nawet jednym pokoleniem takich co przezyli i jeszcze sie
zdrowo rozmnozyli?

leję na sekty (i na hinduskie i na katolickie itd)

[wojbus]

>
> Warto by wiec postawic pytanie, czego to brak mlodym ludziom, ze podejmuja
> tak drastyczne doswiadczenia. CZEGO BRAKUJE WOJBUSOWI?
Ciebie mi brakuje Lechu do szczęścia ;))

[Gość: denim demon]

no , co do witaminy b12 w diecie weganskiej to jak zwykle budzi wiele emocji...
dla tych ktorzy uwazaja ze zeby miec prawidlowy poziom tej witaminy w
organizmie trzeba spozywac produkty pochodzenia zwierzecego mam pytanie: skad w
produktach odzwiezecych bierze sie witamina b12? przeciez krowy ktore daja
mleko nie jedza miesa ani jaj ani nie pija mleka innych zwierzat ,tylko jedza
same rosliny , a mimo to jakos maja w organizmie b12 - no bo skad inaczej b12 w
mleku? moze swiadzy to o tym ,ze ( co jest zreszta zgodne z prawda ) organizm
nie zasyfiony sam wytwarza i pozyskuje z roslin wystarczajaca ilosc b12 ?
czekam na ciekawe teorie na ten temat

pozdrawiam

[Gość: Victoria - viki]

wklejam
2003-05-14 03:02:31

za www.veganoutreach.com

z pamietnika wieloletniego weganina

"ostatnio czułem sie coraz gorzej, kilka razy dziennie musiałem sie położyc
i odpocząć, z zalecenia mojego weganskiego lekarza brałem proszek
proteinowy, kreatyne, testosteron, mystatyne... czystym przypadkiem
natknąłem sie na Twój artykuł o b12. nie przeczytałem go całego, ale w
nadziei ze jedno ze źródeł okaze sie prawdziwe sięgnąłem do lodówki, w
której miałem stare opakowanie b12. Zażyłem jedną tabletke. Efekt był prawie
natychmiastowy. Zacząłem brać te tabletki kazdego dnia, moje siły życiowe i
energia błyskawicznie wróciły. Znów poczułem się jak młody człowiek, nie jak
sterany życiem starzec."

Wielu aktywnych wegan twierdzi ze czuje się lepiej na swojej diecie, z
drugiej strony prawie wszyscy którzy z niej zrezygnowali zrobili to gdyż
pogorszył się ich stan zdrowia. Jest w tym logika: ludzie którzy dobrze sie
z tym czuli zostali na tej diecie. Ci którzy nie, przestali. Czy możliwym
jest, iż ludzie którzy powrócili do spożywnia produktów odzwierzęcych
zrobili to gdyż zmniejszył się ich zapas b12? Wielu wegan powie iż nie jest
to możliwe, jako że człowiek potrzebuje bardzo nikłe ilości tej witaminy,
zaś nowi weganie z reguły mają zapas który wystarcza na miesiące czy nawet
lata.

Fakt, że weganie mają mniejszą zawartoc b12 niż lakto - ovo wegetarianie
spotyka się z argumentem "bardzo niewielu wegan ma jakiekolwiek objawy
niedoboru". Większośc jednak z nich suplementuje swoją dietę, często nawet o
tym nie wiedząc (głownie poprzez żywność z dodatkami, jak płatki śniadaniowe
czy soki), co wystarczająco tłumaczy fakt czemu większość wegan nie ma
objawów niedoboru tej witaminy. Z kolei jeśli rozważyć wegan którzy nigdy
nie suplementowali tej witaminy, nie zgodzę sie z tezą iż rzadko mają oni
objawy jej niedoboru. Jak wkrótce przeczytamy jest wiele przypadków
potwierdzających te teze

adwentysci dnia siódmego z australii, którzy nie suplementowali b12 (wiek
22 - 80)

nie - wegetarianie - średni wynik 394 (181 - 973)
lakto ovo - wynik prawie identyczny
weganie - średnio 224 (99 - 420)

porównanie 36 wegan (żaden z nich nie uzywał suplementacji) z 36 nie -
wegetarianami, izrael

weganie mieli wyraznie niższy poziom b12 (164 wegan na 400 nie - wegan).
Żaden nie miał anemii, 4 z nich cierpiało na bóle mięsni, zakłócenie pracy
nóg, zaburzenia koncentracji. Zastrzykami podniesiono im poziom b12 powyzej
200
ich wyniki:
wiek 56 - 65 pg/ml, wiek 64 - 84 pg/ml, wiek 40 - 89 pg/ml, wiek 57 - 90
pg/ml

tailandia, porównanie 132 dorosłych wegan i 47 zdrowych nie - wegetarian

mężczyzni niewegetarianie - 176 - 825 sr 490
kobiety niewegetarianie 270 - 1400 sr 500
mężczyzni weganie 31 - 730 sr 117
kobiety weganie 22 - 460 sr 153

w niektórych wypadkach wykryto zwyrodnienia czerwonych ciałek w krwi

stany zjednoczone, wyniki wegan od roku do 28 lat na diecie, którzy nie
suplementowali b12 w żaden sposób przynajmniej przez rok
bez supelemtacji - 76 osób, 47 (62%) miało b12 poniżej 200, 19% miało
poniżej 100, poziom wahał sie pomiędzy 45 a 615
weganie spozywający mleko sojowe suplementowane b12, zbadanych 20, żadna nie
miała poniżej 200, rozrzut wyniów 304 - 540

usa, wyniki witarian
zbadano 83 członków American Hygiene Society. Spozywali wyłącznie surowe
pozywienie, wierzyli ze b12 wytwarzają bakterie które żyją wyłącznie w
przewodach pokarmowych ludzi będących na diecie witariańskiej.

13 wegan, 92% poniżej 200, 53% poniżej 100
28 lakto wegetarian, 64% poniżej 200
15 lakto ovo wegetarian, 47% poniżej 200, 13% poniżej 100
semiwegetarianie 10, 20% poniżej 200

średnia zawartość b12 określana jako norma wynosi 160 - 1300 dla
nowonarodzonych, 200 - 900 dla dorosłych

przykładów są setki, jeśli nie tysiące, nie chce mi sie wszystkich
wypisywać... (przyp. tłumacza)

Długo wierzono iż b12 jest produkowana przez bakterie w przewodzie
pokarmowym. Ponieważ jednak jest ona wytwarzana poniżej miejsca gdzie
organizm ją przyswaja, jest to źródło kompletnie bezużyteczne. w 1950
weganie w anglii z objawami niedoboru b12 (anemia na tle zwyrodnienia
czerwonych krwinek) leczyli tę chorobę wyciagiem z własnego stolca.

u grupy Hindusów którzy wyemigrowali do USA wykryto wyjątkowo dużą ilość
bakterii (kilka nazw medycznych, gdzie te bakterie zyją etc) które
podejrzewano o produkcje b12 dla potrzeb organizmu.

wyniki

srednia b12 - 216
b12 ponizej 203 - 46%
MMA ponizej 26 - 70%
HCY poniżej 15 - 81%

zywnosc z farm organicznych i ziemia jako źródło b12

żadne badanie nie potwierdziły iż ziemia z nie umytych roślin może być
źródłem b12. Badania wykazały co prawda związki podobne do b12, jednak nie
ma możliwości potwierdzenia czy nie były to nieaktywne analogi. To samo
dotyczy z farm gdzie zywność była nawożona tylko organicznym nawozem. Wielu
z wegan którzy byli wymienieni wcześniej spożywała takie produkty, nie
ucchroniło ich to jednak przed chorobą

nie jest prawdą, że witamine można suplementować raz na długi czas w dużych
dawkach. Organizm potrzebuje jej regularnie, co ma zwiazek z jej cyklem

analogi b12 - weganie zagrożeni niedoborem tej witaminy powinni wystrzegać
się ich przyjmowania, jako że niektóre badanie wykazują szkodliwość analogów
dla ośrodkowego układu nerwowego, co ujawnia sie zwłaszcza przy niskich
poziomach własciwej witaminy.

tempech

tempech produkowany w USA albo w Holandii nie zawierał b12 w ogole.
Produkowany w Tajlandii (inna bakteria użyta do procesu fermentacji)
wykazywał zawartość analogów, nie potwierdzono jednak czy są one aktywne.

źródło: www.veganoutreach.com/health/B122002.pdf

tomek


to higieniczny tryb życia sprawia, że weganie w tzw krajach cywilizowanych
dostarczają organizmowi mniej witaminy B12 drogą doustną :) niż np Hinduscy
weganie, ale nie każdemu weganinowi grozi odrazu niedobór witaminy B12
i nie należy rezygnować z higieny :))

wegetarianka NIE-weganka

[Gość: Victoria - viki]

Gość portalu: Lech napisał(a):

> wojbus napisał:
>
> > Gość portalu: Lech napisał(a):
> >
> {ciach...]
>
> > Biorąc pod uwagę, że mięsożerni
> > ludzie mają od toksyn zniszczoną florę bakteryjną w jelicie, któr
> a
> > powinna produkować B12 i jeszcze zeżrą małowartościowe mięso
> > pozbawione witamin to nic dziwnego, że mięsożercy mają braki B12
> i
> > innych witamin a nie wegetarianie."

>
> Nieźle mącisz i wypisujesz mało nas interesujące pierdoły o mięsożercach.
> Dyskutujemy o weganach czyli o tych, którzy nie jedzą żadnych potraw
> zawierających produkty pochodzenia zwierzęcego. Nie ruszą nawet makaronu (bo
> proszek jajeczny!!!) i wielu innych potraw wegatariańskich.
>
> Dlaczego więc produkowane są specjalne pastylki z witaminą B12,
z zaznaczeniem, że dla wegan? Dlaczego produkuje się te pastylki i inne
substytuty (Z ZAZNACZENIEM "DLA WEGAN"), skoro twierdzisz, że to właśnie ludzie
spożywający produkty zwierzęce "mają braki B12 i innych witamin
a nie wegetarianie"? Czy paranoja już ci tak mocno uderzyła na mózg? A może to
skutek błędnego żywienia, powodującego zaburzenia umysłu?

A DALCZEGO SĄ PRODUKOWANE SPECJALNE PREPARATY MULTIWITAMINOWE (PROFILAKTYCZNE)
DLA WSZYSTKOŻERCÓW?

Ja akurat na opakowaniu B12 widziałam info - DLA SPORTOWCÓW!(firmy naturel czy
jakoś tak) tak że nie gadaj, że to ludzie chorzy przyjmują witaminy!!
Poza tym nawet dzieci - niemowlęta karmione wyłącznie mlekiem matki
(także "wszystkożernej") muszą często przyjmować dodatkowo witaminy D,D3 a
czasem nawet A i inne. To nie ma żadnego związku z tym czy matka jest
wegetarianką, weganką czy "wszystkożerną"

RE Re: ŻYWIENIE TYLKO ROŚLINNE A PASTYLKI B12

[Gość: Victoria - viki]

ŻYWIENIE TYLKO ROŚLINNE A PASTYLKI B12
Autor: Gość: Victoria - viki
Data: 16-05-2003 14:01

--------------------------------------------------------------------------------
Gość portalu: Lech napisał(a):

> wojbus napisał:
>
> > Gość portalu: Lech napisał(a):
> >
> {ciach...]
>
> > Biorąc pod uwagę, że mięsożerni
> > ludzie mają od toksyn zniszczoną florę bakteryjną w jelicie, któr
> a
> > powinna produkować B12 i jeszcze zeżrą małowartościowe mięso
> > pozbawione witamin to nic dziwnego, że mięsożercy mają braki B12
> i
> > innych witamin a nie wegetarianie."

>
> Nieźle mącisz i wypisujesz mało nas interesujące pierdoły o mięsożercach.
> Dyskutujemy o weganach czyli o tych, którzy nie jedzą żadnych potraw
> zawierających produkty pochodzenia zwierzęcego. Nie ruszą nawet makaronu (bo
> proszek jajeczny!!!) i wielu innych potraw wegatariańskich.
>
> Dlaczego więc produkowane są specjalne pastylki z witaminą B12,
z zaznaczeniem, że dla wegan? Dlaczego produkuje się te pastylki i inne
substytuty (Z ZAZNACZENIEM "DLA WEGAN"), skoro twierdzisz, że to właśnie ludzie
spożywający produkty zwierzęce "mają braki B12 i innych witamin
a nie wegetarianie"? Czy paranoja już ci tak mocno uderzyła na mózg? A może to
skutek błędnego żywienia, powodującego zaburzenia umysłu?

A DALCZEGO SĄ PRODUKOWANE SPECJALNE PREPARATY MULTIWITAMINOWE (PROFILAKTYCZNE)
DLA WSZYSTKOŻERCÓW?

Ja akurat na opakowaniu B12 widziałam info - DLA SPORTOWCÓW!(firmy naturel czy
jakoś tak) tak że nie gadaj, że to ludzie chorzy przyjmują witaminy!!
Poza tym nawet dzieci - niemowlęta karmione wyłącznie mlekiem matki
(także "wszystkożernej") muszą często przyjmować dodatkowo witaminy D,D3 a
czasem nawet A i inne. To nie ma żadnego związku z tym czy matka jest
wegetarianką, weganką czy "wszystkożerną"

WEGETARIANKA NIE-WEGANKA

RE Re: ŻYWIENIE TYLKO ROŚLINNE A PASTYLKI B12

[Gość: Victoria - viki]

ŻYWIENIE TYLKO ROŚLINNE A PASTYLKI B12
Autor: Gość: Victoria - viki
Data: 16-05-2003 14:01
--------------------------------------------------------------------------------
Gość portalu: Lech napisał(a):

> wojbus napisał:
>
> > Gość portalu: Lech napisał(a):
> >
> {ciach...]
>
> > Biorąc pod uwagę, że mięsożerni
> > ludzie mają od toksyn zniszczoną florę bakteryjną w jelicie, któr
> a
> > powinna produkować B12 i jeszcze zeżrą małowartościowe mięso
> > pozbawione witamin to nic dziwnego, że mięsożercy mają braki B12
> i
> > innych witamin a nie wegetarianie."

>
> Nieźle mącisz i wypisujesz mało nas interesujące pierdoły o mięsożercach.
> Dyskutujemy o weganach czyli o tych, którzy nie jedzą żadnych potraw
> zawierających produkty pochodzenia zwierzęcego. Nie ruszą nawet makaronu (bo
> proszek jajeczny!!!) i wielu innych potraw wegatariańskich.
>
> Dlaczego więc produkowane są specjalne pastylki z witaminą B12,
> z zaznaczeniem, że dla wegan? Dlaczego produkuje się te pastylki i inne
> substytuty (Z ZAZNACZENIEM "DLA WEGAN"), skoro twierdzisz, że to właśnie
> ludzie spożywający produkty zwierzęce "mają braki B12 i innych witamin
> a nie wegetarianie"? Czy paranoja już ci tak mocno uderzyła na mózg? A może
> to skutek błędnego żywienia, powodującego zaburzenia umysłu?


A DALCZEGO SĄ PRODUKOWANE SPECJALNE PREPARATY MULTIWITAMINOWE (PROFILAKTYCZNE)
DLA WSZYSTKOŻERCÓW?
Ja akurat na opakowaniu B12 widziałam info - DLA SPORTOWCÓW!(firmy naturel czy
jakoś tak) tak że nie gadaj, że to ludzie chorzy przyjmują witaminy!!
Poza tym nawet dzieci - niemowlęta karmione wyłącznie mlekiem matki
(także "wszystkożernej") muszą często przyjmować dodatkowo witaminy D,D3 a
czasem nawet A i inne. To nie ma żadnego związku z tym czy matka jest
wegetarianką, weganką czy "wszystkożerną"

WEGETARIANKA NIE-WEGANKA

[brumbak]

Gość portalu: Anka napisał(a):

> Gość portalu: Lech napisał(a):
>
> > Gość portalu: Victoria - viki napisał(a):
> >
> > [ciach...]
> > > Weź się zastanów jak ty siebie ukazujesz wypisując takie
> > > fałszywe stwierdzenia. Stwierdzam jedynie iż jedzenie produktów mlecz
> nych
> > nie
> > > jest człowiekowi niezbedne do życia - to nasze przyzwyczajenie, nałóg
> , kap
> > rys.
> >
> > Ci fanatyczni weganie, którzy doprowadzili własne dzieci do utraty zdrowia
>
> > czy ,twierdzili dokładnie to samo. Tak samo dawali wiarę fałszywym ideałom
> .
> > Teraz pójdą siedzieć. Przemyśl to dobrze.
>
>
>
>
> Przyglądam sie waszej kłotni i nasuwa mi sie pewna myśl: to, że sie jest
> rodzicem dziecka nie oznacza, ze od najmłodszych lat mozna mu narzucac swoje
> wartości i styl zycia. Dziecko w wieku lat 13 ma zdolność do czynności
prawnych
>
> i samo powinno wstepnie okreslić czy chce jeść mięso czy same korzonki.
> Organizm rozwija sie przynajmniej do 18 roku zycia i przynajmniej do tego
czasu
>
> dziecko powinno odżywiać się prawidłowo. Narzucenie małemu dziecku weganizmu
to
> zabranie mu jego tozsamości. O ile wiem to sądy opiekuńcze

-Na tym forum do Ceimnogódu na pewno należą Lech (Ciemnogród I klasy) oraz Anka
( Ciemnogród Mocno Osadzony w Tradycji)
- Lech wyciaga jako dowód rzekomej szkodliwości weganizmu jakieś dwa czy jeden
przypadek sądowy. - Nawet jesli dzieci były głodzone lub chorowały wskutek
tego jak je karmili ci konkretnie ludzie toi nie ma to żadnego związku ze
zdrową dieta. S aprzypadki rodzin patologicznych w których dzieci są
niedożywione lub jeszce gorzej. Po drugie sąd nie zna się na odzywianiu albo
tak "dobrze" jak Lech więc jego opinia nie jest w ogóle w tym temacie
miarodajna.
- Lech cytuje jakieś przestarzaŁE OPINIE. Widocznie nie znasz angielsiego.
Jakbys znłą a widze ze lubisz siedzieć w necie.. tobys spradził jak wygląda
wiedza na dany temat. W necie( światowym ) są wszystkie niuezbędne informacje.
Ale tobie nie chce sięuczyc tylko wolisz powtarzac w kółko raz zasłyszane
brednie.
- Podobny problem jest z Anka : " dzieci musza jesć mieso, jaja i pic mleko."
- Nawet niemowlęta można wychowac zdrowo tylko na mleku sojowym.
Przypominamfachową opinię: " dieta bezmleczna w której stosuje sie Sobee
powoduje poprawe zdrowia(Sobee jest preparatem bezmlecznym bez laktozy i
galaktozy zastępującym mleko w zywieniu niemowląt i dzieci starszych: skład:
mączka sojowa, syrop z kukurydzy, olej sojowy, olej kokosowy, sole minerlane i
witaminy)Zagdanienia zdrowotne żywności- prof.prof. Młodecki Piekarski PZWL 1987
-Mit B12 został dawno obalony" patrz forum Dietetyka lub strona Vege

Patrz niezbednik vege na forum

Niebezpieczne są zwłaszcza wierzenia wegan

[Gość: Lech]

brumbak napisał:

> - Lech cytuje jakieś przestarzaŁE OPINIE. Widocznie nie znasz angielsiego.

Nie wystarczy znać. Trzeba jeszcze chcieć czytać, nawet to co niewygodne i to
co kłóci się ze własnymi wegańskimi pseudoreligijnymi wierzeniami. Gdybyś
czytał, to byś doczytał się sporo o zagrożeniach ze strony weganizmu, o jakich
mówią naukowcy...


> -Mit B12 został dawno obalony" patrz forum Dietetyka lub strona Vege

Rzeczywiści, bardzo obiektywna i niezależna strona, która nigdy nie fabrykowała
fałszywych tez i różnych "dowodów" na ich poarcie. Wszystko można sobie
zmyślić, nawet to, że B12 jest tam, gdzie jej nie ma i dalej żyć swoim obłedem,
a ludzi starających się ukazać prawdę nazywajać fanatykami

[...]

[Gość: antywege]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: j]

weganizm zwlaszcza niebezpieczny dla dzieci.

[Gość: ***]

>Mit B12 został dawno obalony" patrz forum Dietetyka lub strona Vege

LOL

[Gość: isan]

nie jem miesa. z wyboru
czytam o tym. dla zdrowia i wiedzy
poznaje poglady innych. dla bezpieczenstwa
poznaje dokladnie cialo. by moc zyc zdrowo bez miesa
dlaczego nie jem miesa? bo mam wrazliwosc (jakąśtam swoją i nikt nie musi sie
z nią zgadzać.)

[Gość: Anka]

Gość portalu: isan napisał(a):

> nie jem miesa. z wyboru
> czytam o tym. dla zdrowia i wiedzy
> poznaje poglady innych. dla bezpieczenstwa
> poznaje dokladnie cialo. by moc zyc zdrowo bez miesa
> dlaczego nie jem miesa? bo mam wrazliwosc (jakąśtam swoją i nikt nie musi sie
> z nią zgadzać.)


Świetnie powiedziane "z wyboru". To Twój wybór, nie wybierajmy jednak za
dzieci, zwłaszcza, gdy im to szkodzi. Dziecko to nie przedmiot, własność
rodzica. Dziecko też ma prawo do wolnej woli ( E.Erikson "dzieciństwo a
społeczeństwo" polecam do poczytania) do tego, by mu nie narzucać swojej
ideologii, by traktować je w sposób podmiotowy jak człowieka. Do rodziców
wegan, rzadko dociera jaką krzywdę robią dziecku, które jest w odbiorze
społecznym "Dziwakiem" np. w przedszkolu inne dzieci się z niego naśmiewają.
Dzieci są bowiem czasem szczere do bólu mogą powiedzieć: a Twój ojciec to
dziwak... jak ma się czuć takie dziecko??? dziecko, które pragnie być dumne ze
swych rodziców? Po co fundowac mu taką traumę???

[wojbus]

Gość portalu: Anka napisał(a):

> Gość portalu: isan napisał(a):
>
> > nie jem miesa. z wyboru
> > czytam o tym. dla zdrowia i wiedzy
> > poznaje poglady innych. dla bezpieczenstwa
> > poznaje dokladnie cialo. by moc zyc zdrowo bez miesa
> > dlaczego nie jem miesa? bo mam wrazliwosc (jakąśtam swoją i nikt nie musi
> sie
> > z nią zgadzać.)
>
>
> Świetnie powiedziane "z wyboru". To Twój wybór, nie wybierajmy jednak za
> dzieci, zwłaszcza, gdy im to szkodzi. Dziecko to nie przedmiot, własność
> rodzica. Dziecko też ma prawo do wolnej woli ( E.Erikson "dzieciństwo a
> społeczeństwo" polecam do poczytania) do tego, by mu nie narzucać swojej
> ideologii, by traktować je w sposób podmiotowy jak człowieka. Do rodziców
> wegan, rzadko dociera jaką krzywdę robią dziecku, które jest w odbiorze
> społecznym "Dziwakiem" np. w przedszkolu inne dzieci się z niego
naśmiewają.
> Dzieci są bowiem czasem szczere do bólu mogą powiedzieć: a Twój ojciec to
> dziwak... jak ma się czuć takie dziecko??? dziecko, które pragnie być dumne
ze
> swych rodziców? Po co fundowac mu taką traumę???
Tylko w takiej zacofanej Polsce weganie i wegetarianie mogą być dziwakami. Na
świecie jest ponad miliard ludzi nie jedzących zabitych zwierząt i np. w
Indiach to dziwakiem jest ten kto żre wnętrzności z zabitej krowy a nie ten co
je roślinność czyli pokarm najodpowiedniejszy dla człowieka od czasu
zaprzestania picia mleka matki aż do końca długiego w zdrowiu życia. W Polsce
jest zacofanie bo np. w takim Paryżu jest ponad 1000 barów wegetariańskich a w
takim Londynie ponad połowa szkół oferuje bezmięsne pokarmu w stołówce
szkolenej. Rodzice wmuszając w dziecko trupy zwierząt robią mu krzywdę -
fundują mu przyszłe choroby (osteoporoza, nowotwory, choroby serca itd.

[Gość: Anka]

wojbus napisał:

> Gość portalu: Anka napisał(a):
>
> > Gość portalu: isan napisał(a):
> >
> > > nie jem miesa. z wyboru
> > > czytam o tym. dla zdrowia i wiedzy
> > > poznaje poglady innych. dla bezpieczenstwa
> > > poznaje dokladnie cialo. by moc zyc zdrowo bez miesa
> > > dlaczego nie jem miesa? bo mam wrazliwosc (jakąśtam swoją i nikt nie
> musi
> > sie
> > > z nią zgadzać.)
> >
> >
> > Świetnie powiedziane "z wyboru". To Twój wybór, nie wybierajmy jednak za
> > dzieci, zwłaszcza, gdy im to szkodzi. Dziecko to nie przedmiot, własność
> > rodzica. Dziecko też ma prawo do wolnej woli ( E.Erikson "dzieciństwo a
> > społeczeństwo" polecam do poczytania) do tego, by mu nie narzucać swojej
> > ideologii, by traktować je w sposób podmiotowy jak człowieka. Do rodziców
> > wegan, rzadko dociera jaką krzywdę robią dziecku, które jest w odbiorze
> > społecznym "Dziwakiem" np. w przedszkolu inne dzieci się z niego
> naśmiewają.
> > Dzieci są bowiem czasem szczere do bólu mogą powiedzieć: a Twój ojciec to
> > dziwak... jak ma się czuć takie dziecko??? dziecko, które pragnie być dumn
> e
> ze
> > swych rodziców? Po co fundowac mu taką traumę???
> Tylko w takiej zacofanej Polsce weganie i wegetarianie mogą być dziwakami. Na
> świecie jest ponad miliard ludzi nie jedzących zabitych zwierząt i np. w
> Indiach to dziwakiem jest ten kto żre wnętrzności z zabitej krowy a nie ten
co
> je roślinność czyli pokarm najodpowiedniejszy dla człowieka od czasu
> zaprzestania picia mleka matki aż do końca długiego w zdrowiu życia. W Polsce
> jest zacofanie bo np. w takim Paryżu jest ponad 1000 barów wegetariańskich a
w
> takim Londynie ponad połowa szkół oferuje bezmięsne pokarmu w stołówce
> szkolenej. Rodzice wmuszając w dziecko trupy zwierząt robią mu krzywdę -
> fundują mu przyszłe choroby (osteoporoza, nowotwory, choroby serca itd.


No tak, ale sam mówisz, że mieszkamy w Polsce... Wojbus jak myślisz co jest
gorsze osteoporoza czy cierpienie psychiczne. I jeszce jedno pytanie: czy masz
dziecko? Czy kiedykolwiek pytałes je co ono wybiera, czy też stosowałeś
indoktrynację typu trupożercy? Jak Twoje dziecko sie rozwija fizycznie? A jak
psychicznie? Czy jest usmiechniete i zadowolone? czy ma kolegów rówiesników z
którymi chętnie sie bawi bez obawy bycia nazwanym dziwakiem? Wojbus czy wiesz
co oznacza to, że czlowiek jest ssakiem, bo jest nie zaprzeczysz. Pozdrawiam.

[wojbus]

Wojbus czy wiesz
> co oznacza to, że czlowiek jest ssakiem, bo jest nie zaprzeczysz. Pozdrawiam.
Ssaki dzielą się na roślinożerne i drapieżne - człowiek należy do tych
pierwszych.

[Gość: Anka]

wojbus napisał:

> Wojbus czy wiesz
> > co oznacza to, że czlowiek jest ssakiem, bo jest nie zaprzeczysz. Pozdrawi
> am.
> Ssaki dzielą się na roślinożerne i drapieżne - człowiek należy do tych
> pierwszych.


Ale ssak ssie mleko matki... pije mleko

[wojbus]

Gość portalu: Anka napisał(a):

> wojbus napisał:
>
> > Wojbus czy wiesz
> > > co oznacza to, że czlowiek jest ssakiem, bo jest nie zaprzeczysz. Poz
> drawi
> > am.
> > Ssaki dzielą się na roślinożerne i drapieżne - człowiek należy do tych
> > pierwszych.
>
>
> Ale ssak ssie mleko matki... pije mleko

Mleko jest wydzieliną przewodów mlecznych matki, pokarmem dla nowonarodzonych.
Matka każdego ze ssaków, karmi mlekiem swoje dziecko przez krótki okres, do
momentu, w którym osiągnie ono zdolność odżywiania się innym pokarmem. Zatem
karmienie piersią jest stworzone przez naturę tylko dla bardzo młodych ssaków.
Całkiem nienaturalne jest picie mleka po okresie niemowlęcym i to mleka innego
gatunku.

[Gość: ggg]

> > Ssaki dzielą się na roślinożerne i drapieżne
nie tylko

Człowiek jest ssakiem wszystkożernym

[Gość: Lechu]

wojbus napisał:

> Wojbus czy wiesz
> > co oznacza to, że czlowiek jest ssakiem, bo jest nie zaprzeczysz. Pozdrawi
> am.
> Ssaki dzielą się na roślinożerne i drapieżne - człowiek należy do tych
> pierwszych.

Istnieją jeszcze gatunki pośrednie czyli wszystkożerne. Do takich gatunków
nalezy np. szympans. Oglądalem na filmie przyrodniczym sceny nakręcone w afryce
ukryta kamerą, pokazyjące jak szympansy polują na jaszczyrki, wyjadają jaja z
gniazd. Człowiek też należy do takich istot.

Niestety, osobniki ludzkie z ptasim mózdżkiem dzielą świat na czarno-biały.
Albo rośliny , albo mięso. Owi niedouczeni dyletanci, żyjący swoimi idee fix,
nie potrafią zrozumieć, że istnieją gatunki pośrednie.

[wojbus]

Człowiek jest ssakiem wszystkożernym - nieaktualne hasło z lat 20 powodujące,
że szpitale są pełne pacjentów cierpiących na choroby tzw. cywilizacyjne
spotykane w bogatych krajach gdzie człowiek "jako ssak wszystkożerny" wszystko
żre!

Obłęd udzielony wojbusa

[Gość: Lechu]

wojbus napisał:

> Człowiek jest ssakiem wszystkożernym - nieaktualne hasło z lat 20 powodujące,
> że szpitale są pełne pacjentów cierpiących na choroby tzw. cywilizacyjne
> spotykane w bogatych krajach gdzie człowiek "jako ssak wszystkożerny"
wszystko
> żre!

Dla osobnika z ptasim móżdźkiem hasła wymyślone przez nawiedzonych idealisów
stają się idee fix i jego fobią, na którą potem cierpi. Taki osobnik jest gotów
odrzucić wszelkią rzeczywistość i uwierzy w każdą bzdurę, która tylko odpowiada
jego kuku-namuniu, w jakie został kiedyś wmanipulowany przez jemu podobnych
osobników. Potem te bzdury - jak papuga - powtarza.

Jest to obłęd udzielony. Proponuję zajrzeć do fachowych porręczników z
psychologii, a można się z nich o tym zjawisku coś więcej dowiedzieć...

Człowiek NIE jest ssakiem wszystkożernym, a roslin

[Gość: boza-krowka]

Gość portalu: Lechu napisał(a):

> wojbus napisał:
>
> > Wojbus czy wiesz
> > > co oznacza to, że czlowiek jest ssakiem, bo jest nie zaprzeczysz. Poz
> drawi
> > am.
> > Ssaki dzielą się na roślinożerne i drapieżne - człowiek należy do tych
> > pierwszych.
>
> Istnieją jeszcze gatunki pośrednie czyli wszystkożerne. Do takich gatunków
> nalezy np. szympans. Oglądalem na filmie przyrodniczym sceny nakręcone w
afryce
>
> ukryta kamerą, pokazyjące jak szympansy polują na jaszczyrki, wyjadają jaja
z
> gniazd. Człowiek też należy do takich istot.
>
> Niestety, osobniki ludzkie z ptasim mózdżkiem dzielą świat na czarno-biały.
> Albo rośliny , albo mięso. Owi niedouczeni dyletanci, żyjący swoimi idee
fix,
> nie potrafią zrozumieć, że istnieją gatunki pośrednie.



Drogi Lechu,
Bacznie sledze Twoj udzial na forum wegetarianizm i chcialabym Ci wyjasnic,
dlaczego czlowiek nie jest ssakiem wszystkozernym, a jedynie roslinozernym.
Otoz czlowiek ma o wiele slabsze niz np. pies - typowy miesozerca, kwasy
zoladkowe, a to dlatego, ze powiniem trawic zywnosc typu roslinnego. Ponadto
trawienie u czlowieka zaczyn sie w jamie ustnej - enzymy zawarte w slinie -
stad wazne jest powolne zucie. A pies - znowu jako przyklad - nie je szybko,
bo jest lapczywy, ale dlatego, ze jego silne soki zalodkowe z latwoscia
rozkladaja pokarm w zoladku. Ponadto czlowiek ma - jak wszystkie stworzenia
roslinozerne - dlugie jelita (oba) z powodu diety znowu. I jeszcze jadna
rzecz - roslonozerne maja gruczoly potowe, a miesozerne chlodza sie,
wyciagajac jezyk (pies).

pozdrawiam wszystkich wegetarian z nieobciazonym sumieniem

Człowiek jest ssakiem wszystkożernym

[Gość: Lech]

Gość portalu: boza-krowka napisał(a):

> Gość portalu: Lechu napisał(a):
>
> > wojbus napisał:
> >
> > > Wojbus czy wiesz
> > > > co oznacza to, że czlowiek jest ssakiem, bo jest nie zaprzeczysz
> . Poz
> > drawi
> > > am.
> > > Ssaki dzielą się na roślinożerne i drapieżne - człowiek należy do tyc
> h
> > > pierwszych.
> >
> > Istnieją jeszcze gatunki pośrednie czyli wszystkożerne. Do takich gatunków
>
> > nalezy np. szympans. Oglądalem na filmie przyrodniczym sceny nakręcone w
> > afryce ukryta kamerą, pokazyjące jak szympansy polują na jaszczyrki, >
> > wyjadają jaja z gniazd. Człowiek też należy do takich istot.
> >
> > Niestety, osobniki ludzkie z ptasim mózdżkiem dzielą świat na czarno-biały.
> > Albo rośliny, albo mięso. Owi niedouczeni dyletanci, żyjący swoimi idee
> > fix, nie potrafią zrozumieć, że istnieją gatunki pośrednie.
>
>
>
> Drogi Lechu,
> Bacznie sledze Twoj udzial na forum wegetarianizm i chcialabym Ci wyjasnic,
> dlaczego czlowiek nie jest ssakiem wszystkozernym, a jedynie roslinozernym.
> Otoz czlowiek ma o wiele slabsze niz np. pies - typowy miesozerca, kwasy
> zoladkowe, a to dlatego, ze powiniem trawic zywnosc typu roslinnego. Ponadto
> trawienie u czlowieka zaczyn sie w jamie ustnej - enzymy zawarte w slinie -
> stad wazne jest powolne zucie. A pies - znowu jako przyklad - nie je szybko,
> bo jest lapczywy, ale dlatego, ze jego silne soki zalodkowe z latwoscia
> rozkladaja pokarm w zoladku. Ponadto czlowiek ma - jak wszystkie stworzenia
> roslinozerne - dlugie jelita (oba) z powodu diety znowu. I jeszcze jadna
> rzecz - roslonozerne maja gruczoly potowe, a miesozerne chlodza sie,
> wyciagajac jezyk (pies).

A na opis zachowania (polowanie stadami) i żywienia się szympansów (dla
jasności informuję, że to gatunek małp) jajami wybieranymi z ptasich gniazd,
jaszczurkami i owadami, które to nie są roślinami, nie zwróciłaś uwagi? Widzę,
że też zaliczasz się do grupy dyskutantów charaktryzujących się czarno-białym
widzeniem świata, nie posiadających elementarnej wiedzy o istnieniu gatunków
pośrednich, tzw. wszystkożernych. Dla jasności informuję, że jestem
wegetarianinem żywiącym się zgodnie z naturą, który nie wyklucza z pożywienia
produktów zawierających jaja i wyroby mleczne.

[Gość: Victoria - viki]

Gość portalu: Lech napisał(a):

> Gość portalu: boza-krowka napisał(a):
>
> > Gość portalu: Lechu napisał(a):
> >
> > > wojbus napisał:
> > >
> > > > Wojbus czy wiesz
> > > > > co oznacza to, że czlowiek jest ssakiem, bo jest nie zaprze
> czysz
> > . Poz
> > > drawi
> > > > am.
> > > > Ssaki dzielą się na roślinożerne i drapieżne - człowiek należy d
> o tyc
> > h
> > > > pierwszych.
> > >
> > > Istnieją jeszcze gatunki pośrednie czyli wszystkożerne. Do takich gat
> unków
> >
> > > nalezy np. szympans. Oglądalem na filmie przyrodniczym sceny nakręcon
> e w
> > > afryce ukryta kamerą, pokazyjące jak szympansy polują na jaszczyrki,
> >
> > > wyjadają jaja z gniazd. Człowiek też należy do takich istot.
> > >
> > > Niestety, osobniki ludzkie z ptasim mózdżkiem dzielą świat na czarno-
> biały.
> > > Albo rośliny, albo mięso. Owi niedouczeni dyletanci, żyjący swoimi id
> ee
> > > fix, nie potrafią zrozumieć, że istnieją gatunki pośrednie.
> >
> >
> >
> > Drogi Lechu,
> > Bacznie sledze Twoj udzial na forum wegetarianizm i chcialabym Ci wyjasnic
> ,
> > dlaczego czlowiek nie jest ssakiem wszystkozernym, a jedynie roslinozernym
> .
> > Otoz czlowiek ma o wiele slabsze niz np. pies - typowy miesozerca, kwasy
> > zoladkowe, a to dlatego, ze powiniem trawic zywnosc typu roslinnego. Ponad
> to
> > trawienie u czlowieka zaczyn sie w jamie ustnej - enzymy zawarte w slinie
> -
> > stad wazne jest powolne zucie. A pies - znowu jako przyklad - nie je szyb
> ko,
> > bo jest lapczywy, ale dlatego, ze jego silne soki zalodkowe z latwoscia
> > rozkladaja pokarm w zoladku. Ponadto czlowiek ma - jak wszystkie stworzeni
> a
> > roslinozerne - dlugie jelita (oba) z powodu diety znowu. I jeszcze jadna
> > rzecz - roslonozerne maja gruczoly potowe, a miesozerne chlodza sie,
> > wyciagajac jezyk (pies).
>
> A na opis zachowania (polowanie stadami) i żywienia się szympansów (dla
> jasności informuję, że to gatunek małp) jajami wybieranymi z ptasich gniazd,
> jaszczurkami i owadami, które to nie są roślinami, nie zwróciłaś uwagi?
Widzę,
> że też zaliczasz się do grupy dyskutantów charaktryzujących się czarno-białym
> widzeniem świata, nie posiadających elementarnej wiedzy o istnieniu gatunków
> pośrednich, tzw. wszystkożernych. Dla jasności informuję, że jestem
> wegetarianinem żywiącym się zgodnie z naturą, który nie wyklucza z pożywienia
> produktów zawierających jaja i wyroby mleczne.


A czy widziałeś kiedykolwiek, żeby jeszcze jakiś inny gatunek zwierząt poza
człowiekiem dojił INNE ssaki i żywił się ich mlekiem - a więc pokarmem dla
młodych ssaków danego gatunku??????????????????????????????????????????????

[Gość: Lech]

Gość portalu: Victoria - viki napisał(a):

{ciach..}
> A czy widziałeś kiedykolwiek, żeby jeszcze jakiś inny gatunek zwierząt poza
> człowiekiem dojił INNE ssaki i żywił się ich mlekiem - a więc pokarmem dla
> młodych ssaków danego gatunku??????????????????????????????????????????????

A czy widziałaś inny gatunek, który by brał jakieś strzykawki i dawał
zastrzyki, aby poprzez żyły nakarmić osobnika środkami na uspokojenie? Na
marginesie dodam, że zwłaszcza tobie i wojbusowi by się codzienie kilka takich
zastrzyków przydało.

[Gość: Victoria]

i cio? znowu brakło argumentow, to trzba kogos obrazic i uciec od odpowiedzi na
pytanie?
jak tak, to nie porównuj nas do zwierząt w żadnym przypadku!

[boza-krowka]

Gość portalu: Lech napisał(a):

> Gość portalu: boza-krowka napisał(a):
>
> > Gość portalu: Lechu napisał(a):
> >
> > > wojbus napisał:
> > >
> > > > Wojbus czy wiesz
> > > > > co oznacza to, że czlowiek jest ssakiem, bo jest nie zaprze
> czysz
> > . Poz
> > > drawi
> > > > am.
> > > > Ssaki dzielą się na roślinożerne i drapieżne - człowiek należy d
> o tyc
> > h
> > > > pierwszych.
> > >
> > > Istnieją jeszcze gatunki pośrednie czyli wszystkożerne. Do takich gat
> unków
> >
> > > nalezy np. szympans. Oglądalem na filmie przyrodniczym sceny nakręcon
> e w
> > > afryce ukryta kamerą, pokazyjące jak szympansy polują na jaszczyrki,
> >
> > > wyjadają jaja z gniazd. Człowiek też należy do takich istot.
> > >
> > > Niestety, osobniki ludzkie z ptasim mózdżkiem dzielą świat na czarno-
> biały.
> > > Albo rośliny, albo mięso. Owi niedouczeni dyletanci, żyjący swoimi id
> ee
> > > fix, nie potrafią zrozumieć, że istnieją gatunki pośrednie.
> >
> >
> >
> > Drogi Lechu,
> > Bacznie sledze Twoj udzial na forum wegetarianizm i chcialabym Ci wyjasnic
> ,
> > dlaczego czlowiek nie jest ssakiem wszystkozernym, a jedynie roslinozernym
> .
> > Otoz czlowiek ma o wiele slabsze niz np. pies - typowy miesozerca, kwasy
> > zoladkowe, a to dlatego, ze powiniem trawic zywnosc typu roslinnego. Ponad
> to
> > trawienie u czlowieka zaczyn sie w jamie ustnej - enzymy zawarte w slinie
> -
> > stad wazne jest powolne zucie. A pies - znowu jako przyklad - nie je szyb
> ko,
> > bo jest lapczywy, ale dlatego, ze jego silne soki zalodkowe z latwoscia
> > rozkladaja pokarm w zoladku. Ponadto czlowiek ma - jak wszystkie stworzeni
> a
> > roslinozerne - dlugie jelita (oba) z powodu diety znowu. I jeszcze jadna
> > rzecz - roslonozerne maja gruczoly potowe, a miesozerne chlodza sie,
> > wyciagajac jezyk (pies).
>
> A na opis zachowania (polowanie stadami) i żywienia się szympansów (dla
> jasności informuję, że to gatunek małp) jajami wybieranymi z ptasich gniazd,
> jaszczurkami i owadami, które to nie są roślinami, nie zwróciłaś uwagi?
Widzę,
> że też zaliczasz się do grupy dyskutantów charaktryzujących się czarno-białym
> widzeniem świata, nie posiadających elementarnej wiedzy o istnieniu gatunków
> pośrednich, tzw. wszystkożernych. Dla jasności informuję, że jestem
> wegetarianinem żywiącym się zgodnie z naturą, który nie wyklucza z pożywienia
> produktów zawierających jaja i wyroby mleczne.



Wiesz, Lechu, ciezko sie dyskutuje z kims, kto zaklada, ze jego rozmowca nie
wie, kim jest szympans. To cCie byc moze zaskoczy, ale wiem. A polowanie stadem
nie jest zadnym argumentem, to tylko wykorzystanie dynamiki grupowej ( o ile
rozumiesz, o co mi chodzi). Ja tez jesten wegetarianka, odzywiajaca sie
produktami mlecznymi. Tyle ze nie obrazam innych bioracych tu udzial w
dyskusji. To spora roznica.

[Gość: Victoria - viki]

u Lecha jak widać pomawianie i obrażanie innych jest na porządku dziennym,
został już podobno kiedyś zablokowany dostęp jego IP do tego forum, teraz też
(jak ktoś tu nas poinformował) także z forum PTTK został wykluczony...
nie dziwi mnie że z takim charakterem nie jest w stanie z nikim się
porozumieć... i każdy ma go dość

[Gość: krystynaopty]

Gość portalu: boza-krowka napisał(a):

> Bacznie sledze Twoj udzial na forum wegetarianizm i chcialabym Ci wyjasnic,
> dlaczego czlowiek nie jest ssakiem wszystkozernym, a jedynie roslinozernym.

JEST WSZYSTKOŻERNY , boża-krówko, dowodem na to jest po prostu bezproblemowe
trawienie mięsa i wszystkich produktów pochodzenia zwierzęcego. Natomiast
spóbuj krówce dać do zjedzenia kotleta, a jak nie chce - to jakoś ją zmuś.
wtedy zobaczysz jaka jest róznica między wszystkożernym a trawożernym
stworzeniem.

> Otoz czlowiek ma o wiele slabsze niz np. pies - typowy miesozerca, kwasy
> zoladkowe, a to dlatego, ze powiniem trawic zywnosc typu roslinnego. Ponadto
> trawienie u czlowieka zaczyn sie w jamie ustnej - enzymy zawarte w slinie -
> stad wazne jest powolne zucie. A pies - znowu jako przyklad - nie je
szybko,
> bo jest lapczywy, ale dlatego, ze jego silne soki zalodkowe z latwoscia
> rozkladaja pokarm w zoladku. Ponadto czlowiek ma - jak wszystkie stworzenia
> roslinozerne - dlugie jelita (oba) z powodu diety znowu. I jeszcze jadna
> rzecz - roslonozerne maja gruczoly potowe, a miesozerne chlodza sie,
> wyciagajac jezyk (pies).

A nie widziałas zasapanego szybkim biegiem człowieka?
Te Twoje "argumenty" są do niczego.

> pozdrawiam wszystkich wegetarian z nieobciazonym sumieniem

Aaaa? Biednaś istoto, WSZYSTKIE organizmy muszą się żywić innymi organizmami,
nawet są rośliny, które zjadają zwierzęta. Wszyscy Twoi przodkowie byli
wszystkożerni, jesteś tego efektem, jesteś owocem nieskończonych śmierci
innych zwierząt - oto Twoje teraz uswiadomione sumienie. Przykro mi - taka
jest prawda i Ty niczego nie zmienisz swoim "wyczyszczonym" sumieniem, co
najwyżej możesz skrzywdzić swoje dziecko wpajając mu roslinożerstwo jako
naturalne dla człowieka.

Krystyna

Patrząc z zewnątrz, jesteśmy bandą szaleńców, których właściwie
należałoby izolować. Ale kto kogo ma izolować, skoro wszycy są szaleni,
a każdy uważa swoje szaleństwo za normę? Erich Fromm

[Gość: Victoria - viki]

Gość portalu: krystynaopty napisał(a):

> Gość portalu: boza-krowka napisał(a):
>
> > Bacznie sledze Twoj udzial na forum wegetarianizm i chcialabym Ci wyjasnic
> ,
> > dlaczego czlowiek nie jest ssakiem wszystkozernym, a jedynie roslinozernym
> .
>
> JEST WSZYSTKOŻERNY , boża-krówko, dowodem na to jest po prostu bezproblemowe
> trawienie mięsa i wszystkich produktów pochodzenia zwierzęcego. Natomiast
> spóbuj krówce dać do zjedzenia kotleta, a jak nie chce - to jakoś ją zmuś.
> wtedy zobaczysz jaka jest róznica między wszystkożernym a trawożernym
> stworzeniem.
>
> > Otoz czlowiek ma o wiele slabsze niz np. pies - typowy miesozerca, kwasy
> > zoladkowe, a to dlatego, ze powiniem trawic zywnosc typu roslinnego. Ponad
> to
> > trawienie u czlowieka zaczyn sie w jamie ustnej - enzymy zawarte w slinie
> -
> > stad wazne jest powolne zucie. A pies - znowu jako przyklad - nie je
> szybko,
> > bo jest lapczywy, ale dlatego, ze jego silne soki zalodkowe z latwoscia
> > rozkladaja pokarm w zoladku. Ponadto czlowiek ma - jak wszystkie stworzeni
> a
> > roslinozerne - dlugie jelita (oba) z powodu diety znowu. I jeszcze jadna
> > rzecz - roslonozerne maja gruczoly potowe, a miesozerne chlodza sie,
> > wyciagajac jezyk (pies).
>
> A nie widziałas zasapanego szybkim biegiem człowieka?
> Te Twoje "argumenty" są do niczego.
>
> > pozdrawiam wszystkich wegetarian z nieobciazonym sumieniem
>
> Aaaa? Biednaś istoto, WSZYSTKIE organizmy muszą się żywić innymi organizmami,
> nawet są rośliny, które zjadają zwierzęta. Wszyscy Twoi przodkowie byli
> wszystkożerni, jesteś tego efektem, jesteś owocem nieskończonych śmierci
> innych zwierząt - oto Twoje teraz uswiadomione sumienie. Przykro mi - taka
> jest prawda i Ty niczego nie zmienisz swoim "wyczyszczonym" sumieniem, co
> najwyżej możesz skrzywdzić swoje dziecko wpajając mu roslinożerstwo jako
> naturalne dla człowieka.
>
> Krystyna
>
> Patrząc z zewnątrz, jesteśmy bandą szaleńców, których właściwie
> należałoby izolować. Ale kto kogo ma izolować, skoro wszycy są szaleni,
> a każdy uważa swoje szaleństwo za normę? Erich Fromm
>

Krystyno - załóżmy że masz rację - powiedz mi w takim razie - dlaczego ludzie
wszystkożerni uważają, że nie da się przeżyć bez dodatkowego (poza piciem mleka
matki jako niemowlę) picia mleka krowiego czy spożywania produktów na bazie
tego mleka (lub mleka innego gatunku zwierzęcego), które jest pokarmem dla
młodych cielaków? Czy inne zwierzęta wszystkożerne lub inne zbliżone gatunki
człowiekowi doją inne ssaki żeby zaspokoić zachcianki swego podniebienia?

zgodzisz sie, że picie mleka krowiego(lub mleka innych gatunków zwierząt)przez
ludzi to nasz nawyk - przyzwyczajenie, kaprys, zachcianka... i nie jest nam
niezbędne do życia? ja twierdzę, że to nawyk, który nie jest niezbędny do
życia, ale ulegam mu

wegetarianka NIE-weganka

[Gość: boza-krowka]

Gość portalu: krystynaopty napisał(a):

> Gość portalu: boza-krowka napisał(a):
>
> > Bacznie sledze Twoj udzial na forum wegetarianizm i chcialabym Ci wyjasnic
> ,
> > dlaczego czlowiek nie jest ssakiem wszystkozernym, a jedynie roslinozernym
> .
>
> JEST WSZYSTKOŻERNY , boża-krówko, dowodem na to jest po prostu bezproblemowe
> trawienie mięsa i wszystkich produktów pochodzenia zwierzęcego. Natomiast
> spóbuj krówce dać do zjedzenia kotleta, a jak nie chce - to jakoś ją zmuś.
> wtedy zobaczysz jaka jest róznica między wszystkożernym a trawożernym
> stworzeniem.
>
> > Otoz czlowiek ma o wiele slabsze niz np. pies - typowy miesozerca, kwasy
> > zoladkowe, a to dlatego, ze powiniem trawic zywnosc typu roslinnego. Ponad
> to
> > trawienie u czlowieka zaczyn sie w jamie ustnej - enzymy zawarte w slinie
> -
> > stad wazne jest powolne zucie. A pies - znowu jako przyklad - nie je
> szybko,
> > bo jest lapczywy, ale dlatego, ze jego silne soki zalodkowe z latwoscia
> > rozkladaja pokarm w zoladku. Ponadto czlowiek ma - jak wszystkie stworzeni
> a
> > roslinozerne - dlugie jelita (oba) z powodu diety znowu. I jeszcze jadna
> > rzecz - roslonozerne maja gruczoly potowe, a miesozerne chlodza sie,
> > wyciagajac jezyk (pies).
>
> A nie widziałas zasapanego szybkim biegiem człowieka?
> Te Twoje "argumenty" są do niczego.
>
> > pozdrawiam wszystkich wegetarian z nieobciazonym sumieniem
>
> Aaaa? Biednaś istoto, WSZYSTKIE organizmy muszą się żywić innymi organizmami,
> nawet są rośliny, które zjadają zwierzęta. Wszyscy Twoi przodkowie byli
> wszystkożerni, jesteś tego efektem, jesteś owocem nieskończonych śmierci
> innych zwierząt - oto Twoje teraz uswiadomione sumienie. Przykro mi - taka
> jest prawda i Ty niczego nie zmienisz swoim "wyczyszczonym" sumieniem, co
> najwyżej możesz skrzywdzić swoje dziecko wpajając mu roslinożerstwo jako
> naturalne dla człowieka.
>
> Krystyna
>
> Patrząc z zewnątrz, jesteśmy bandą szaleńców, których właściwie
> należałoby izolować. Ale kto kogo ma izolować, skoro wszycy są szaleni,
> a każdy uważa swoje szaleństwo za normę? Erich Fromm
>
Droga Krystyno!
Jezeli nazywasz bezproblemowym trawienie miesa, to wyjasnij mi, czemu odchody
miesozercow sa hm cuchnace, a wegetarianie w tym tescie wypadaja lepiej? Czemu
jedzenie miesa przyspiesza choroby cywilizacyjne? Daleczego lekarze zalecaja
ograniczenie spozycia miesa do gora 2 razy w tygodniu? A krowka jest
roslnozerna, nie pisalam, fakt, ale to oczywiste i wszystkie podobienstwa
miedzy budowa ukladu pokarmowego krowki i czlowieka potwierdzaja
niemiesozernosc czlowieka.
A pza tym droga Krystyno, o ile porownujesz zasapanego czlowieka z zasapanym
psem, a ja pisalam o gruczolach potowych i chlodzeniu organizmu w normalnych,
nie zas skrajnych warunkach (chyba ze z zasady np. idac do pracy pocisz i sie i
wyciagasz jezyk, to przepraszam). Bowiem, Krystyno, porownywanie dwu sytuacji
nie majacych ze soba zwiazku i wyciaganie z nich na sile jednej tezy do niczego
rozsdnego nie prowadzi, co wynika z Twojej odpowiedzi.
A biedna istote wypraszam sobie, Krystyno, w dyskusji miedzy doroslymi (??)
obowiazuje poziom i staraj sie go utrzymac. Tego ze wiele organizmow zywi sie
innymi, nie kwestionuje, a moje czyste sumienie zostaw w spokoju. Protekcyjny
ton pozostaw na okazje, kiedy bedziesz wmuszac w dziecko/dzieci kotlecika z
krowki.

[Gość: hano]

Kazdego pokarmu nadmiar zabija.

Krystyno, jestes roslinozerna

[Gość: boza-krowka]

Gość portalu: krystynaopty napisał(a):

> Gość portalu: boza-krowka napisał(a):
>
> > Bacznie sledze Twoj udzial na forum wegetarianizm i chcialabym Ci wyjasnic
> ,
> > dlaczego czlowiek nie jest ssakiem wszystkozernym, a jedynie roslinozernym
> .
>
> JEST WSZYSTKOŻERNY , boża-krówko, dowodem na to jest po prostu bezproblemowe
> trawienie mięsa i wszystkich produktów pochodzenia zwierzęcego. Natomiast
> spóbuj krówce dać do zjedzenia kotleta, a jak nie chce - to jakoś ją zmuś.
> wtedy zobaczysz jaka jest róznica między wszystkożernym a trawożernym
> stworzeniem.
>
> > Otoz czlowiek ma o wiele slabsze niz np. pies - typowy miesozerca, kwasy
> > zoladkowe, a to dlatego, ze powiniem trawic zywnosc typu roslinnego. Ponad
> to
> > trawienie u czlowieka zaczyn sie w jamie ustnej - enzymy zawarte w slinie
> -
> > stad wazne jest powolne zucie. A pies - znowu jako przyklad - nie je
> szybko,
> > bo jest lapczywy, ale dlatego, ze jego silne soki zalodkowe z latwoscia
> > rozkladaja pokarm w zoladku. Ponadto czlowiek ma - jak wszystkie stworzeni
> a
> > roslinozerne - dlugie jelita (oba) z powodu diety znowu. I jeszcze jadna
> > rzecz - roslonozerne maja gruczoly potowe, a miesozerne chlodza sie,
> > wyciagajac jezyk (pies).
>
> A nie widziałas zasapanego szybkim biegiem człowieka?
> Te Twoje "argumenty" są do niczego.
>
> > pozdrawiam wszystkich wegetarian z nieobciazonym sumieniem
>
> Aaaa? Biednaś istoto, WSZYSTKIE organizmy muszą się żywić innymi organizmami,
> nawet są rośliny, które zjadają zwierzęta. Wszyscy Twoi przodkowie byli
> wszystkożerni, jesteś tego efektem, jesteś owocem nieskończonych śmierci
> innych zwierząt - oto Twoje teraz uswiadomione sumienie. Przykro mi - taka
> jest prawda i Ty niczego nie zmienisz swoim "wyczyszczonym" sumieniem, co
> najwyżej możesz skrzywdzić swoje dziecko wpajając mu roslinożerstwo jako
> naturalne dla człowieka.
>
> Krystyna
>
> Patrząc z zewnątrz, jesteśmy bandą szaleńców, których właściwie
> należałoby izolować. Ale kto kogo ma izolować, skoro wszycy są szaleni,
> a każdy uważa swoje szaleństwo za normę? Erich Fromm
>

[Gość: krystynaopty]

Każdy stosuje taką dietę, na jaką mu jego własny rozum pozwala.

Krystyna

fakty, fakty, fakty

[Gość: boza-krowka]

Gość portalu: krystynaopty napisał(a):

> Każdy stosuje taką dietę, na jaką mu jego własny rozum pozwala.
>
> Krystyna

No wiodzisz, Krystyno, osiagnelysmy postep. Twoj protekcyjny ton zniknal.
Zawsze jakis sukces.

[Gość: Rodzynek]

Oj nie :P

[Gość: Victoria - viki]

Gość portalu: Anka napisał(a):

> wojbus napisał:
>
> > Gość portalu: Anka napisał(a):
> >
> > > Gość portalu: isan napisał(a):
> > >
> > > > nie jem miesa. z wyboru
> > > > czytam o tym. dla zdrowia i wiedzy
> > > > poznaje poglady innych. dla bezpieczenstwa
> > > > poznaje dokladnie cialo. by moc zyc zdrowo bez miesa
> > > > dlaczego nie jem miesa? bo mam wrazliwosc (jakąśtam swoją i nikt
> nie
> > musi
> > > sie
> > > > z nią zgadzać.)
> > >
> > >
> > > Świetnie powiedziane "z wyboru". To Twój wybór, nie wybierajmy jednak
> za
> > > dzieci, zwłaszcza, gdy im to szkodzi. Dziecko to nie przedmiot, własn
> ość
> > > rodzica. Dziecko też ma prawo do wolnej woli ( E.Erikson "dzieciństwo
> a
> > > społeczeństwo" polecam do poczytania) do tego, by mu nie narzucać swo
> jej
> > > ideologii, by traktować je w sposób podmiotowy jak człowieka. Do rodz
> iców
> > > wegan, rzadko dociera jaką krzywdę robią dziecku, które jest w odbior
> ze
> > > społecznym "Dziwakiem" np. w przedszkolu inne dzieci się z niego
> > naśmiewają.
> > > Dzieci są bowiem czasem szczere do bólu mogą powiedzieć: a Twój ojcie
> c to
> > > dziwak... jak ma się czuć takie dziecko??? dziecko, które pragnie być
> dumn
> > e
> > ze
> > > swych rodziców? Po co fundowac mu taką traumę???
> > Tylko w takiej zacofanej Polsce weganie i wegetarianie mogą być dziwakami.
> Na
> > świecie jest ponad miliard ludzi nie jedzących zabitych zwierząt i np. w
> > Indiach to dziwakiem jest ten kto żre wnętrzności z zabitej krowy a nie te
> n
> co
> > je roślinność czyli pokarm najodpowiedniejszy dla człowieka od czasu
> > zaprzestania picia mleka matki aż do końca długiego w zdrowiu życia. W Pol
> sce
> > jest zacofanie bo np. w takim Paryżu jest ponad 1000 barów wegetariańskich
> a
> w
> > takim Londynie ponad połowa szkół oferuje bezmięsne pokarmu w stołówce
> > szkolenej. Rodzice wmuszając w dziecko trupy zwierząt robią mu krzywdę -
> > fundują mu przyszłe choroby (osteoporoza, nowotwory, choroby serca itd.
>
>
> No tak, ale sam mówisz, że mieszkamy w Polsce... Wojbus jak myślisz co jest
> gorsze osteoporoza czy cierpienie psychiczne. I jeszce jedno pytanie: czy
masz
> dziecko? Czy kiedykolwiek pytałes je co ono wybiera, czy też stosowałeś
> indoktrynację typu trupożercy? Jak Twoje dziecko sie rozwija fizycznie? A jak
> psychicznie? Czy jest usmiechniete i zadowolone? czy ma kolegów rówiesników z
> którymi chętnie sie bawi bez obawy bycia nazwanym dziwakiem? Wojbus czy wiesz
> co oznacza to, że czlowiek jest ssakiem, bo jest nie zaprzeczysz. Pozdrawiam.

Anko - a czy nasi rodzice pytli nas(większości polaków) czy chcemy być
ochrzczeni, czy chcemy być wychowywani w wierze i tradycji katolickiej, czy
chcemy przyjąc taka wiarę, czy chcemy świadomie i podswiadomie przejmować ich
poglądy itd ?

Druga sprawa
Czy rodzicom dziecka np Ewangelikom też radziłabyś aby dziecku zmienili wiarę
(na taka jaka wyznaje wiekszość) bo dzieci bedą sie z niego wysmiewać? Zastanów
sie co ty proponujesz.Nie można rezygnować ze swojej indywidualności, próbować
dopasować sie do innych tylko dlatego że są nietolerancyjni, że im się nie
podobamy.

[vegge]

> Druga sprawa
> Czy rodzicom dziecka np Ewangelikom też radziłabyś aby dziecku zmienili
wiarę
> (na taka jaka wyznaje wiekszość) bo dzieci bedą sie z niego wysmiewać?
Zastanów
>
> sie co ty proponujesz.Nie można rezygnować ze swojej indywidualności,
próbować
> dopasować sie do innych tylko dlatego że są nietolerancyjni, że im się nie
> podobamy.

Bardzo dobrze powiedziane. jako rodzice podejmujemy za nasze dzieci wiele
decyzji, ktore moge przez nie byc pozniej zanegowane. ja do tej pory ubolewam
nad tym, ze rodzice zmuszali mnie do jedzenia miesa "dla mojego dobra" a tak
naprawde dla spokoju swojego sumienia :).

co do diety polecam artykul z marcowego Swiata Nauki "Piramida zywieniowa" str
44. bardzo pouczajace :)

pozdrawiam
PS Widze, ze sa tacy, ktorym nadal sie chce dyskutowac z LR, hehe

Weganie też uczestniczą w rzezi

[Gość: LR]

vegge napisała:

[ciach..]
> Bardzo dobrze powiedziane. jako rodzice podejmujemy za nasze dzieci wiele
> decyzji, ktore moge przez nie byc pozniej zanegowane. ja do tej pory ubolewam
> nad tym, ze rodzice zmuszali mnie do jedzenia miesa "dla mojego dobra" a tak
> naprawde dla spokoju swojego sumienia :).

Właśnie. Wręcz doskonale powiedziane. Dla spokoju swojego sumienia weganie
jedzą same roślinki robiąc swojemu sumieniu "dobrze". Ci egoiści nie rozumieją,
że kupując produkty roślinne i tak uczestniczą w zbiorowej procedurze rzezi
zwierząt. Płacąc za swoje pożywienie dają pięniądze rolnikowi, który za te
pieniądze kupi sobie lepsze narzędzia do zabijania, np. nową siekierę do
zabicia kury na rosół...

[Gość: mięsolub]

Zmuszanie małoletnich do diety wegetariańskiej to ograniczenie ich wolności.
Ale dieta wegańska dla dzieci i młodzieży jest wręcz szkodliwa.
Ale cóż świrów nie brakuje i niech sobie jedzą co chcą TYLKO NIECH NIE ZMUSZAJĄ
DO TEGO INNYCH I NIE CZUJĄ SIĘ PRZEZ TO LEPSI.
Do wegetarian nie mam nic, ale weganie to świry.

[ziemniakk]

a zmuszanie małoletnich do jedzenia padliny nie ogranicza ich wolności?? ja
sama jestem małoletnia... i mam wielki żal do moich rodziców, że karmili mnie
zwierzątkami... oni myśleli, że robią dobrze :] i dalej tak myślą. ja nie
podzielam ich poglądów, oni nie podzielają moich, ale się jakoś dogadujemy. po
prostu przeważnie sobie sama gotuję :) ale nie wyobrażam sobie, żeby moje
dziecko (jeżeli będę je kiedyś miała :)) jadło mięso przygotowane przeze
mnie!!! nie będę mu zabraniać... to będzie jego wybór. będzie mogło jeść
mięso... o ile je sobie samo przygotuje lub zadba o to jego tatuś :)

a dieta wegetariańska wcale nie jest niezdrowa dla dzieci i młodzieży!!! nie
wiem, czy zauważyłeś, ale wegetarianie, a zwłaszcza weganie, przeważnie
zwracają większą uwagę na to, co jedzą :] czyli planują swoją dietę,
uwzględniając wartośći spożywcze (przynajmniej ja tak robię :))... czyli ta
dieta jest zdrowsza!!!

a ja się właśnie zaczynam zastanawiać nad przejściem na weganizm... tylko że
wtedy musiałabym już stoczyć walkę z rodzicami :(

[Gość: Rodzynek]

> zwracają większą uwagę na to, co jedzą :] czyli planują swoją dietę,
> uwzględniając wartośći spożywcze (przynajmniej ja tak robię :))... czyli ta
> dieta jest zdrowsza!!!

Z tego nie wynika że ta dieta jest zdrowsza :P

[Gość: Tramp]

> a ja się właśnie zaczynam zastanawiać nad przejściem na weganizm... tylko że
> wtedy musiałabym już stoczyć walkę z rodzicami :(

Przede wszystkim Twój organizm by musiał stoczyć walkę z naturą, która domaga
się pożywienia pochodzenia zwierzęcego. Nawet w takim kraju sprzyjającym diecie
wegetariańskiej jakim są Indie, jego mieszkańcy - Hindusi nie są weganami. Kult
świętej krowy - żywicielki wytworzył się w Indiach dzięki temu, że od
tysiącleci Hindusi muszą uzupełniać swoje pożywienie krowim mlekiem i jego
przetworami.

A propos walki z naturą, to uważaj, abyś nie wylądowała w szpitalu, jak w
niektórych opisanych przypadkach na stronie:

sec25.webpark.pl/farma.htm
sec25.webpark.pl/relacje.htm

[ziemniakk]

hmmm... mi sie wydaje, ze jednak jest zdrowsze :]

a co do wyladowania w szpitalu, to ja taka glupia nie jestem :) poza tym jestem
ateistka, wiec raczej sekty mi nie groza :)

[Gość: Tramp]

> hmmm... mi sie wydaje, ze jednak jest zdrowsze :]

Wydaje, wydaje... Znałem takiego, któremu też się wydawało. Już nie żyje. Zmarł
na po ciężkiej chorobie, jaka przyplątała mu się na skutek wegańskiego
żywienia. Tak więc zdrowsze jest nie wegańskie tylko normalne wegetariańskie.
Weganizm to wynaturzenie oparte na wierzeniach parareligijnych, że to jest
zdrowe (piszesz, że jesteś niewierząca, więc jak to z Tobą jest?). Wątpisz w
kilka tysięcy lat doświadczenia wegetariańskiej kultury żywieniowej Hindusów w
oparciu o produkty pochodzenia zwięrzęcego z mleka krów, gdzie klimat dużo
bardziej sprzyja żywieniu roślinnemu?

[Gość: Polka]

Drogi Trampie.Skoro ani nie jesteś wegetarianinem,ani nie popierasz
niejedzenia mięsa to po co wszedłeś na to forum?
Chyba masz jakąś obsesję na tym punkcie,podobnie jak ludzie,którzy wypisują
durnowate teksty na stronach,które nam zaproponowałeś. Sugerują oni ,podobnie
jak Ty,że wegetarianie to jakaś tajemnicza sekta itp. Twierdzą oni,że to
jakoby Bóg nakazał człowiekowi zeżreć i upodlić wszystkie żywe istoty,a ziemię
sprowadzić do roli naszej prywatnej lodówki.
Moim skromnym zdaniem sam najlepiej wiesz,że Twoje sumienie Cię nieźle gryzie.
W przeciwnym razie w ogóle ten temat nie interesowałby Cię.A tak, próbujesz
sam szukać na siłę argumentów,żeby zagłuszyć to co naprawdę czujesz.
Uwierz mi,że pewnego dnia sam zrozumiesz,że i Twoje sumienie i Twój organizm
miały rację.Jedzenie mięsa nie jest ani zdrowe,ani etyczne.
Pozdrawiam.

[Gość: Katrinko]

Gwoli ciekawości, Lechu, czy jesteś tym samym Lechem, którego długie i
miażdżące wypowiedzi można znależć na niemal każdej stronie, gdzie pojawia się
słowo weganizm lub wegetarianizm?

[...]

[Gość: miesolub]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: au]

Matki weganskie zwlaszcza b12 musza uzupelniac.

[Gość: grog]

45-letni Roby Jan Moorheada i jego 34-letnia żona Deborah Anne Moorhead -
Adwentyści Dnia Siódmego - weganie zagłodzili 29.III.2002 swoje dziecko na
śmierć - powodując niedorozwój mózgu. Stało się to z powodu braku witaminy B12
występującej w produktach odzwierzęcych. Dziecko miało pół roku.

[...]

[magdooha]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: slawek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: can]

Zle skomponowany weganizm to jest bardzo niebezpieczny.

[Gość: Tramp]

> Zle skomponowany weganizm to jest bardzo niebezpieczny.

A szczególnie niebezpieczne jest w tym wszystkim to, że jak się delikwentowi
coś nie powiedzie i pogorszy stan zdrowia, to zawsze można potem zwalić winę na
niego, m.in. że źle komonował potrawy, albo że jego komlikacje zdowotne nie są
wynikiem złego żywienia.

To jest bardzo niebezpieczne. Czy naprawdę opłaca się poddawać takim
eksperymentom oraz turturom psychicznym i fizycznym? W imię czego? W imię
sacrum czyli świętości dobra innych gatunków przy jenoczesnej głębokiej
pogardzie dla własnego dobra jakim jest życie i zdrowie człowieka?

[Gość: rd lodz]

ojej idiotów nie brakuje. psychopatów również. w Łodzi pakowano dzieciaki do
beczek. ile dzieci umiera/choruje z powodu braku zainteresowania rodzicow
(ktorzy jedza mieso lub nie, co za roznica)?

przedstawione opinie nie sa dokladnie opisane. wiele braków, widac
niedoswiadczenie w kwestii wege/weganizmu nawet u lekarzy!
jakis czas temu (6 lat moze wiecej) mialem skrzywienie kregoslupa i lekarz
powiedzial mi, ze tego sie juz nie da poprawic. mialem chodzic do niego
na "zajecia". jakos nie chodzilem, a z kregoslupem sobie poradzilem (treningi,
rozne dyscypliny)
i nie wegetarianizm byl powodem skrzywienia lecz siedzenie w niewygodnych
pozycjach przy komputerze czy w szkole
dzieki wege/wegan (bo roznie to umnie bywa) przeszly mi reakcje alergiczne
ktore mialem od dziecinstwa (nie jestem i nie bylem uczulony na nabiał, nie
chodzi o to)
regularnie trenuje i czuje sie swietnie
od prawie 6 lat

B12 u wegan moze zostac dostarczona. mikrobiologiczna b12 (wyhodowana, bakterie)
zaraz dorzuce adres www

dziecko, jak i kazdy mlody organizm, musi byc traktowane ze szczegolna troską
NIEZALEŻNIE od tego czy dostarczamy mu mięsa czy nie

pozdrawiam!

[Gość: rd lodz]

www.veganhealth.org/b12/vegansources