Dlaczego inteligencja...

[ryko]

ma spaczony lewicowo światopogląd ??
Co gorsze dodatkowo ma przekonanie o własnej wyższości i "lepsiejszej" racji
od innych. Jakoś tutejsze forumki i forumowicze w większości podpadają mi pod
tą kategorię... hehehe miłego czytania

Czy dlatego, że w większości pracują w przeróżnych urzędach i organizacjach
działających na rzecz społeczeństwa (jak edukacja, nauka, kultura czy media) ?
Czy dlatego, że zajmują się przejadaniem dochodu tworzonego przez innych ??

"Skąd w ogóle ta skłonność inteligentów do radykalizmów?
Z poczucia, że oni mają monopol na wiedzę, rozum, inteligencję. Że są jedyną
klasą w społeczeństwie, która nie ma interesów w polityce, tak jak miała je
niegdyś arystokracja, albo teraz ma klasa średnia. Uważają, że są klasą ponad
interesami. Dlatego sądzą, że jako jedyni wiedzą, co jest dobre dla narodu."

Całość artykułu:
www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=209&ShowArticleId=33886

[kolejar]

Ryko! Do mnie z tą pracą w urzędach i Agorze pięknie trafiłeś.
Tak się składa, że większość z tutejszych forumowiczów mnie zna osobiście lub
pośrednio towarzysko. I mogą potwierdzić, co będzie poniżej.
Otóż zawodowo jestem NIEZALEŻNYM pisarzem i muzykiem punk-jazz-rockowym. Wg
towarzystwa z tego forum i w ogóle towarzystwa jestem menelem i narkomanem. Nie
chadzam do żadnej pracy. Piszę tu po nocach lub w dzień - kiedy akurat nie śpię
i mi się chce. Jedyne moje obowiązki czasowe, to naprawić prąd, rurę lub inną
instalację w chacie (5 współwłaścicieli), bo się nikt tu na niczym nie zna, a
najczęściej, to dbać o interesy mojej Ukochanej i moje - znaczy pójść tu i
ówdzie, coś załatwić - galerie sztuki, jakiś występ w tv, happening itp. Jest
ogólnie cholernie ciężko. Ciężej, niż możesz sobie pomyśleć. Auta nie mam
(chociaż jestem bdb szoferem), mieszkam w bloku Bauhaus 1936 - nie willi, na
wakacjach byłem ostatnio 4 lata temu (przez tydzień) na wsi wielkopolskiej,
zagranicą bywam tylko "służbowo" - znaczy na zaproszenie na jakąś imprezę, co
zdarza się rzadko (raz do roku najwyżej). Mam poważne kłopoty z kasą na fajki i
piwo, a nie pijam codziennie. Nie wiem więc, o co się do mnie dopierdalasz z tym
Michnikiem, tym wszystkim w ogóle. Kompromitujesz się tylko.
A Michnika to znam osobiście i co z tego??? Nic! W Twoim rozumieniu nic.
Jeśli chodzi o spaczony światopogląd, to ewidentnie jesteś czegoś takiego
przedstawicielem. Jeszcze raz piszę - albo debil jesteś, albo na usługach
jakiegoś PiSu, LPR-u, czy po prostu Ojca Dyra. Mafia i tyle. Zero myślenia.
Tylko układy. Puknij się facet w banię i to dobrze.

[ryko]

Kolejar,

To nie było nic personalnego. Nic do Ciebie nie mam... jesteś wolnym człowiekiem
!!! Choć Ci wcale nie zazdroszczę... przed artystami chylę czoło...

Moja pozycja (i punkt widzenia) jest drastycznie odmienny (bo jednak punkt
widzenia zależy od punktu siedzenia)... generalnie to jestem ciężko pracującym
wyrobnikiem (specjalista-inżynier w korporacji) płacącym niesamowicie wysokie
podatki (3 próg) na rzecz tego kraju, mieszkającym we własnym mieszkaniu razem z
żoną i dwójką dzieci. A poglądy polityczne ukształtowało mi obserwowanie
własnymi oczami komuny, działalność w niepoprawnej, radykalnie-ekstremalnej
antykomunistycznej Solidarności Walczącej, sprzeciw wobec samoograniczającej się
formule Okrągłego Stołu (byli tacy co już wtedy dobrze wiedzieli kto jest kto i
na czyją korzyść działa... kto jest inicjatorem tego i do czego to doprowadzi...
PP) i włączaniu komunistów w rządy w wolnej Polsce, braku dekomunizacji,
nazwania i rozliczenia zła.
Mój dystans do mediów, krytyczne podejście do przedstawianych tam "prawd" i
"rzeczywistości" przez ostatnich 15 lat tylko się pogłębił (szczególna rolę
spełniła tu szmatława gadzinówka GW). Co więcej - wcale nie mam żadnej
satysfakcji z tego, że generalnie miałem rację (razem z ludźmi wywodzącymi się z
tzw. radykalnej opozycji - co do ustroju politycznego III RP i tego na czyją
rzecz ona działała...) - przepełnia mnie raczej gorycz i czuję odruch wymiotny...

Ale macie to coście sami wielokrotnie wybierali (a raczej owoce tego) PPPPPPPP
Bo polityka jest ważna, wchodzi nam na konto, do kuchni i sypialni - i lepiej
mieć świadomość prawdy i prawdziwych intencji rządzących. I sami sobie
odpowiedzcie na pytanie jaki miał interes i na rzecz czego działał taki np.
Kwachu (vel Prezio) i Kaczynski (vel kaczor) PP

==========
Wracając do samego wątku - było to bardziej wskazanie pewnej prawidłowości
(lewicowego skrzywienia inteligencji... artystów również) łatwej do
zaobserwowania w życiu jak i na tym forum. Nie ma co się obrażać na
rzeczywistość i PRAWDĘ... choć bywają okrutne...

Jestem zdania, że nie ma tematów tabu i można rozmawiać o wszystkim. Czy sie to
komuś podoba czy nie. Precz z klapkami i poprawnością polityczną. Tylko wymiana
poglądów nas wzbogaca.

[kolejar]

Ryko! Twoje pisuary to są oszuści jak SLD (a LSD to nawet polecam Ci - spróbuj,
to wylądujesz w Szpitalu p.w. Przemienienia Pańskiego wraz ze swoim durnym
niemyśleniem).

[kolejar]

Naprawdę, Facet, nażryj się najpierw Św. Grzybów albo LSD25, albo Św. Kaktusa, a
potem poważnie porozmawiamy. Inaczej odpadasz. Z płytą CD rozmawiał nie będę.

[hurysa1]

Nie będę Cię cytować. Inteligencja mi nie pozwala.

[anu_anu]

Dlaczego sądzisz, że czyjkolwiek pogląd wynika z miejsca pracy?
Sądzę, że ewentualnie bywa odwrotnie - to miejsce pracy może wynika z poglądów
(vide: Kolejar)

PS
Pracuję w dużej organizacji, będącej własnością prywatną.

[napoj.chmielowy]

Nie podjęłeś rękawicy w sprawie ekologia kontra ekonomia to ja nie podejemę tego
wątku. Nie ma o czym gadać. Teza jest postawiona w ten sposób.

Jestem dziadem, który spieprza

[najglupszy-nick]

z rozmowy na taki temat.

Ryko, bede Twoim sekundantem

[hateandwar]

Robie to, bo mi Ciebie troche zal.
Jestem Grzesiek i nie interesuje sie niczym, ale bede wiernie sekundowal.
Jestem niewychowany i glupi, ale posiadam zdolnosc honorowa.
Mam nadzieje, ze przyjmiesz wyzwanie chmielowego. Do Ciebie nalezy wybor broni
i miejsca.

[felerynka]

czy na sali jest lekarz!??

[ryko]

Hehehe,
I jak zwykle żadnej odpowiedzi na temat.

Czy termin inteligencja równoważny jest z wykształciuchami ??

[hateandwar]

Ryko, czy moge zaczac negocjowac warunki pojedynku?

[ryko]

Dzięki, ale nie DDD

Nic nikomu nie muszę udowadniać. Ani sobie.

Moje poglądy nie są ani "lepsiejsze" ani gorsze od innych... są MOJE. Jak ktoś
ma jakiś problem to może zwrócić sie do specjalisty po pomoc... ja nie czuję się
na siłach ))
Chłopcami w piaskownicy już dawno nie jesteśmy... a szkoda ))

[napoj.chmielowy]

ryko napisał:

> Dzięki, ale nie DDD
>

Szkoda!

> Nic nikomu nie muszę udowadniać. Ani sobie.
>

Ja na Twoim miejscu nie byłbym taki pewien. Mi się wydaje, że powinnieneś coś mi
udowodnić. Do tego czasu możesz sobie pisać co chcesz. U mnie masz bana.

[ryko]

napoj.chmielowy napisał:
> ... U mnie masz bana.

Hehehe,
Tolerancja postępowa... hehehe

Tak właśnie czekam aż na WBC dostanę bana jako zagorzały przeciwnik lewactwa...
takie banowanie siebie musi być bolesne...

[najglupszy-nick]

ryko napisał:

> Mówię co czuję i czynię co myślę

To pomyśl wreszcie i przestań pieprzyć o sobie i swoim trywialnym światopoglądzie.

> Tylko prawda jest ciekawa

Do zaspokojenia tej ciekawości nie wystarcza ideologia.

[ryko]

najglupszy-nick napisał:
> To pomyśl wreszcie i przestań pieprzyć o sobie i swoim trywialnym światopoglądz
> ie.

Hehehe,
Widzę, że moje poglądy drażnią większość... proszę o poszanowanie praw
mniejszości ))

A o czyim światopoglądzie niby nam tu pisać jak nie o swoim ??

Nie rozumiem o co chodzi... nie przemądrzam się, nie wywyższam - mam tylko INNE
spojrzenie na otaczająca nas rzeczywistość... KAŻDY ma inne !!! Co więcej każdy
MOŻE mieć inne i na tym polega piękno tego świata DD

[najglupszy-nick]

ryko napisał:

>
> Hehehe,

Za często używasz tego rozpędnika.

> Widzę, że moje poglądy drażnią większość... proszę o poszanowanie praw
> mniejszości ))

Nudny jesteś z tym sobą i poglądami i dlatego drażnią.
>
> A o czyim światopoglądzie niby nam tu pisać jak nie o swoim ??
>

Byłoby o wiele ciekawiej gdybyś napisał coś o światopoglądzie swojej cioci.


> Nie rozumiem o co chodzi... nie przemądrzam się, nie wywyższam - mam tylko INNE
> spojrzenie na otaczająca nas rzeczywistość... KAŻDY ma inne !!! Co więcej każdy
> MOŻE mieć inne i na tym polega piękno tego świata DD

Mi się wydaje, że w ogóle nie masz spojrzenia tylko szamoczesz się wśród swoich
objawionych prawd i usiłujesz je innym objawiać.

[ryko]

najglupszy-nick napisał:
> Mi się wydaje, że w ogóle nie masz spojrzenia tylko szamoczesz się wśród swoich
> objawionych prawd i usiłujesz je innym objawiać.

Z przyjemnością się spieram i dyskutuję... bo chyba o to chodzi.

Ja tam nie lubię chóru klakierów i wzajemnego przytakiwania... odmienne
spojrzenie zmusza do refleksji i zastanowienia... i jak tu widzę nie wszyscy to
lubią ((

Większość inteligentów to komformiści

[ryko]

I jeszcze o inteligencji... podpisuję sie obiema rękami:

"Wbrew mitowi inteligencji, który odwołuje się do postawy nonkonformizmu, cechą
tej grupy jest właśnie skrajny środowiskowy konformizm. Nie sztuką jest
powiedzieć, że władza jest zła, że politycy są podli, a lud ciemny. Trudniej
jest powiedzieć głośno: mój przełożony kolega profesor, moja redakcja, moja rada
wydziału, moje środowisko wymaga ode mnie pewnych stadnych zachowań. Powiedzieć
to i głośno się sprzeciwić - to jest dopiero sztuka, jakże rzadko uprawiana
przez naszych kandydatów na inteligentów. Zabawnym wręcz przykładem kultywowania
stadnego instynktu, odwołania do konformistycznego odruchu stał się nie tak
dawno tekst profesora Jerzego Jedlickiego, wybitnego badacza inteligencji, który
opublikował na łamach "Gazety Wyborczej" listę tytułów prasowych, które
inteligent powinien czytać, z wyraźną sugestią, po które sięgać nie powinien.

Na liście "pozytywnej" znalazła się oczywiście "GW", ale też "Polityka",
"Tygodnik Powszechny". Ale nie znalazły się już np. ani "Znak", ani "Newsweek",
ani "Wprost", ani "Rzeczpospolita", ani "Europa" - dodatek do "Dziennika".
Zawarta tu była wprost przestroga-wykluczenie: czytasz jedne pisma - mianujemy
cię inteligentem, czytasz inne - odbieramy ci ten tytuł. Ludzie, którym zależy
na tym, by być inteligentami, a którzy nie znajdują do tego innej legitymacji
niż naśladowanie przewodnika stada, sięgają po wskazane gazety. Otóż te dwie
cechy: błędne rozpoznanie rzeczywistości i konformizm środowiskowy, w istocie
marginalizują realne znaczenie inteligencji."

Całość:
www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=209&ShowArticleId=34012

[ryko]

Hehehe,

Wypisz wymaluj... zostałem tu już skarcony nie tylko za niepokorność ale i za
czytanie Dziennika jak i oglądanie TV Puls... hehehe

Jedlicki

[no.logo]

Tekst Jedlickiego to było miszczostfo śfiata. Tak się "robi" "inteligentów" - mówi im się co maja czytać, by stali się godnymi tego określenia.

[ryko]

Jeszcze odgrzeję tego "kotleta"... a nadziei na jakąkolwiek dyskusję...

Kolejny głos - bardzo dobrze tłumaczy on swoistą "dyskusję" jaką obserwuję na
WBC... a może, jak zwykle, czepiam się...
Miłej lektury ))
===========
"Podobnie jak Andrzej Nowak mam wrażenie, że znaczna część klasy intelektualnej
i to nie tylko w Polsce tworzy złe schematy myślowe, tłumaczy rzeczywistość
bałamutnie i daje wsparcie szkodliwym ideologiom. Grupa ta ma niewielką zdolność
do krytycyzmu i autokrytycyzmu, przez co charakteryzuje się instynktem stadnym.
Żyje w świecie własnych stereotypów, które uważa za ucieleśnienie szlachetności
i mądrości. Tę skłonność idealnie wyraził prof. Jerzy Jedlicki, sugerując, że
prawdziwy polski inteligent to ktoś taki, kto aprobatywnie czytuje tylko "Gazetę
Wyborczą", "Tygodnik Powszechny" i "Politykę".

Konsekwencja takiej definicji jest oczywista. Kto nie odczuwa aprobaty przy
lekturze tych pism, ten nie kwalifikuje się do grupy inteligenckiej. Taki sposób
mylenia skazuje środowisko samozwańczych inteligentów na zamknięcie i paraliż
umysłowy.

Mam wrażenie, że wielu intelektualistów cierpi na tę przypadłość, co powoduje,
że jakakolwiek interakcja intelektualna z nimi jest trudna. Intelektualiści
utwierdzają się przez swoje środowisko w przekonaniu, że są arystokratami ducha,
szczycąc się swoim nonkonformizmem wobec reszty. Ale nie są oni ani jednym, ani
drugim. Nie ma w nich niczego arystokratycznego ani niekonformistycznego.
Niechętnie wdają się w spory z przeciwnikami, bo zadufanie uniemożliwia im
prowadzenie racjonalnej dysputy."
==============
Cały tekst:
www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=209&ShowArticleId=34288

[tsy]

Dla mnie jest to bzdura. Nie ma czegoś takiego jak "klasa intelektualna" (czyżby
pozostałości myślenia marksistowskiego u autora?), a niektórych pism nie czytam
bo są nudne. Przykładowo, czytywałem kiedyś "Najwyższy Czas", ale mnie znudził.
W kółko to samo, te same proste lekarstwa na różne bolączki. To bardzo miałkie.
Podobnie z "Gazetą Polską", poczytywałem ją, ale mnie znudziła, żadnego
intelektualnego zysku z tej lektury nie wyniosłem. "Polityka" jeszcze mnie nie
znudziła (niektórzy autorzy tak), "Gazety Wyborczej" nie czytam (czasem na
portalu jak ktoś podrzuci link). Autor coś sobie wydumał. Nie lubię takiego
dziennikarstwa - bardzo ogólna teza, nie poparta niczym.

[napoj.chmielowy]

Ten cytowany przez Ryko artykuł to fragment propagandowego przgotowania do skoku
na forsę z Unii Europejskiej przeznaczoną na naukę. Vide:

przekroj.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=2744&Itemid=58&limit=1&limitstart=0