Bardzo proszę o radę

[bumer21]

Witam,

bardzo się cieszę że was znalazłam Tak więc mam 24 lata moj mąż 29
i zaczęliśmy myśleć o emeryturez. Był u nas doradca finanasowy który
zaproponował nam fundusze inwestycyjne Aegon( w sumie podpisaliśmy
juz wniosek i wplacilismy pierwsze 1000 zł bo tyle miesiecznie
chcemy wplacac) i tutaj zaczyna sie problem, podjelam decyzje na 10
lat bez wiekszej wiedzy i troszke sietego obawiam. Mam jeszce czas
by sie wycofac bo na to jest 60 dni. Czy ktos moze mi dobrze to
wytlumaczyc? czy inwestowanie w fundusze sie oplaca? z tego co on mi
mowil to tak, te wszystkie wykresy ktore przedstawial w dekadzie
dawaly naprawde dobre zyski( oczywiscie w inwestowaniu
dlugoterminowym co nas interesuje) Ale pokazywal nam wykresy
zagraniczne a my w sumie w Polsce inwestujemy czy to wszytko tak
samo dziala? My mamy prestige aegon, mam zamiar wplacac jednorazowa
skladke okolo 12 tys kazdego roku by nie odczuwac tak tego tysiaca.
ale czy warto? czy to mi zapewni emeryture pewna? prosze o rade.

[bumer21]

Przeczytałam watki z forum i nadal odpowiedzi nie znalazłam,
wypowiadają się ludzie, ktorzy głownie juz cos wiedzą ja nie mama
pojecia o gieldzie. myslalam by zainwestowac pieniadze regularnie
wplacane w akcje a potem moze 2 lata przed koncem w te bezpieczne
ale czy to dobrez? Czy wogole warto w to wchodzic czy lepiej jednak
na lokacie zbierac( choc wiem ze to ciezko, podatek i akcyza) prosze
doradzccie

[z17]

Wycofaj się z tego póki możesz. Produkty Aegona są drogie i
nieelastyczne. Zdziwisz się jak zaczniesz się logować do systemu i
zobaczysz ile kasy co miesiąc pożerają różne prowizje i opłaty
Aegona (jest ich cała masa, a pierwszy rok kasują Cię wręcz
horrendalnie). Do tego dochodzą opłaty likwidacyjne i niemożność
wycofania wpłacanej kasy przez całe lata.

Załóżcie sobie z mężem Indywidualne Konto Emerytalne w banku gdzie
macie konto, wybierzcie opcję "fundusze inwestycyjne" i wpłacajcie
na początek w wybrany fundusz akcji. Np. w mbanku przy IKE opłat nie
ma żadnych! ŻADNYCH! Po prostu niebo a ziemia w porównaniu ze
zdzierstwem Aegona. Roczny limit wpłat na IKE wynosi teraz ponad
9500 zł, w przypadku dwóch osób macie limit podwójny, więc spokojnie
wystarczy. Z rachunku tego można też dokonywać częściowych wypłat
przed emeryturą, tyle, że wtedy zapłacicie podatek Belki. Za Aegonem
nie przemawia kompletnie nic, poza sutą prowizją jaką zgarnie z was
ten cwany naganiacz, który dzisiaj rysuje różne wykresy i mami
pseudozyskami.

[bumer21]

My mamy konto w millenium, czy takie coś takiego jest również w tym banku? I na
czym to polega? Chyba się wycofam bo coś nie jestem do tego przekonana. To tak
ładnie wygląda wszystko na wykresach ale przeciez sa tez ludzie ktorzy traca
nawet po 10 latach, chociaz doradca mowil ze jest to niemozliwe. Czyli mozemy
odkladac 1000zl na to subkonto ( czy to jest rachunek oszcednosciowy? bo to mam
ale tam tylko 4,5 procent jest) jak to działa dokladnie?

[grzzal]

oczywiscie:
www.millenet.pl/Millennium/produkty_i_uslugi/IKE/

moja sugestia unikaj produktów inwestycyjnych ubezpieczycieli

W Polsce głownie służą do skubania klientów (chyba ze ma to byc po prostu ubezpieczenie)

[bumer21]

Chciałabym bym byc na maxa pewna, co jemu powiedziec. Czy wogole czekac te 2
tygodnie na umowe czy poprostu juz teraz powiedziec ze rezygnujemy. Jest jeszce
jedna pani z ubezpieczenia ktora chce z nami na ten temat porozmawiac w
czwartek, ale poprostu boje sie ze tacy ludzie mowia o tym wszytskim tylko w
samych superlatywach , a przeciez to o nasza przyszłosc sie rozchodzi. A majac
24 lat ciezko jest podjac decyzje ktora wiaze na tyle lat.

[grzzal]

a tak w ogóe to jeszcze jedno
"Czy wogole czekac te 2
> tygodnie na umowe czy poprostu juz teraz powiedziec ze rezygnujemy"

Wplacilas juz pieniadze, nie znając CAŁEJ umowy (łącznie ze słynnym załącznikiem z opłatami) ???

Ile razy w życiu tak postępowałaś? Najpierw płacisz, a pozniej dowiadujesz sie o warunkach?

[grzzal]

Bardzo ogolnie - mozesz wybrac IKE w kilku formach, albo
a) lokaty bankowej
b) funduszu inwestycyjnego
c) rachunku maklerskiego
d) produktu ubezpieczeniowego (ubezpieczenia na życie z ubezpieczeniowym funduszem kapitałowym_

W każdym masz maksymalny limit rocznych wpłat.
W pierwszych trzech nie masz generalnie żadnego musu (o tym za chwile).
Pierwsze trzy są jasne i przejrzyste jesli chodzi o strukture kosztów. Zawsze wiesz jaka jest wartosć Twoich aktywów.
Możesz w dowolnym momencie skorzystać z tych pieniędzy (płacąc podatek i ew. czasami ponosząc koszty prowizji takie jak normalny klient, np. w funduszu inwestycyjnym)
Musisz sama sie zdyscyplinowac i nauczyc regularnych (choc nie koniecznie co miesiac) wpłat. Mozesz np, ustalic ze wszelkie nadwyzki (premie itp) tam wysylasz.

W ostatnim generalnie masz obowiazek stałych wpłat. Doradca bedzie Cie przekonywal, ze to zaleta, bo w normalnym zyciu ludzie zapominają, nie sa syatematyczni i tego rodzaju bełkot. Po prostu trzeba sie tago nauczyc, tak jak wiadomo, ze trzeba zlozyc PIT-y, oplacic ZUSY itp.
Moze to rodzić pewne kłopoty w momencie jakiejś zapaści finansowej. Kiedy nie bedziesz mogla przez dluzszy czas wplacic.
Jesli bedziesz chciałą wczesniej wyplacic, poniesiesz koszty. Horrendalne. Czyli nie kilka procent, a kilkadziesiąt.
Ze wzgledu na to wlasciwie nie wiesz jakie masz aktywa. To znaczy niby przedstawiany masz wyciąg, ale gdy chcesz te pieniądze podjąć, to okaze sie ze trzeba okreslic wartosc likwidacyjną. Doradca stanie na glowie, zeby przekonac Cie, zeby tego nie robic i pozostac tam (znika mu prowizja od Ciebie ). Jak juz to zrobi, otworzysz (jak wielu innych ) szeroko oczy

Decyzja nalezy do Ciebie. Twoj mąż z racji wieeku pewnie ma dłuższy staż zawodowy. Byc moze stracil juz kiedys robote. Zapytaj go jak wtedy wpływa na czlowieka koniecznosc ponoszenia 'przymusowych' wpłat

[bumer21]

Dziękuje bardzo

Naprawde doceniam odpowiedzi. Jutro poczyytam sobie w necie o tym Ike oraz na
tym forum bo docelowo nie wiem jaka jest roznica miedzy tym a funduszem. Tzn
napisales cos o lokacie , czy to tez jest IKe mowa o tej zwyklej lokacie? W
sumie wole oszczedzanie pewne a mniejsze niz wieksze ale bardzo niepewne. ten
stres przez 10 lat sprawdzania jak akcje sie maja itd to moze nie dla mnie
jednak. Czyli Pani od ubezpieczenia tez nic sensownego pewnie mi nie powie, bo
ona przez telefon sie oburzyla z tego aegonu i powiedziala ze ma lepsze oferty.
Dowiem sie o tym IKE, bo moze to jest mi wlasnie potzrebne z przymusem w sumie
to z jednej strony u mnie dobrze bo bedzie systematycznie, a kwota 1000 zl
miesiecznie to z Boza pomoca jest kwota ktora mozemy przeznaczyc( a nawet
wplacamc jednorazowo kazdego roku) wiec nie jest dla mnie przeszkoda to ze kaza
mi placic regularnie ale inaczejgdy jest to rok, dwa lata a inaczej 10 lat i to
pod grozba straty kasy. chcemy sie starac o kresyt mieszkaniowy za rok, pod 2
mieszkania 1 dla nas i 1 kawalerke na wynajem to tez jest pewnego rodzaju
inwestowanie. Najlepiej chyba sie inwestuje majac kapital a my go nie mamy
dopiero chcemy gromadzic. Oj wydaje mis ie ze to jest ciezki orzech kurcze to
oszcedzanie, ale konieczny z tego co on mi mowil to na zus nie ma co liczyc.....

[axel40]

Kto nie ryzykuje szampana nie pije.
Nie licz na emeryturę oszczedzając bezpiecZnie na lokacie.
Nie bój sie akcji.Wystarczy proste narzędzie aby wiedziec kiedy jest hossa , a kiedy bessa.Fundusze w IKE to moim zdaniem jedna z lepszych inwestycji na emeryturę,choć mało popularna.

[grzzal]

"Dowiem sie o tym IKE, bo moze to jest mi wlasnie potzrebne"

Dowiedz. Najlepiej szukając w różnych instytucjach. Bo niestety osoby zwiazane z ubezpieczeniami mają tendencję do manipulowania faktami i oferowania pod płaszczykiem IKE, czegos co zabija sens takiej dzialalnosci.


PS. JEstes bardzo asekuracyjna, ale tez młoda - pomysl nad tym, by jakąś część tych przeznaczonych rocznych wpłat przeznaczać na najbardziej agresywną formę - czyli np. fundusz akcji. (to nie musi byc duzo 10-20%)

PS2. Zamiast lokaty mozesz otworzyc rejestr IKE w funduszu i bedziesz miala dostep do funduszu pienieznego (pelniacego role lokaty) ale tez latwy dostep do akcyjnego, czy zrownowazonego.

[bumer21]

dziękuje wam bardzo jesteście kochani poczytam o tym i dopiero
wtedy zaczne zadawać więcej pytań

[z17]

Tylko nie daj się złapać na tekst Pani z firmy ubezpieczeniowej,
że "ona też oferuje IKE". Owszem, ale w najdroższej wersji,
opakowane w zbędne ubezpieczenie.

IKE weź w swoim banku millenium, oferują co prawda tylko własne
fundusze inwestycyjne, ale nie są one takie najgorsze, no i
najważniejsze - NIKT NIE BĘDZIE ZDZIERAŁ Z CIEBIE HORRENDALNYCH
PROWIZJI!

Powodzenia

Forum tonie tablica ogłoszeń

[axel40]

Jak pani będzie mieć pytania to odpowiada się na forum , a nie na priva.
Zasada funkcjonowania forum jest prosta.


1_zbyszek 17.07.09, 16:01 Odpowiedz
Witam przeczytałem trochę temat i nie rozumiem czemu tak mocno
odradzany jest aegon. Jeżeli np. ludzie nie posiadający tego
rachunku wypowiadają się na jego temat negatywnie to raczej nie mają
do tego podstaw. Nie wiem czy Pani się orientuje ale wiążąc umowę
taką długą z aegon, wiąże ją pani nie tylko jednostronnie. Aegon też
jest zobowiązany wobec pani i wszelkie wątpliwości powinna pani
zgłaszać a przez okres umowy aegon jest obowiązany pani udzielać
odpowiedzi. Jezeli doradca nie udzielił pani wystarczających
informacji i uparł się przy produkcie prestige ze to najlepsze dla
państwa rozwiązanie to mozna mieć tutaj wątpliwości. Sam jestem
doradcą. Niektórzy nazywają nas zdzieraczami i nie wiadomo kim.
Wiadomo niektórzy lecą tylko na prowizję. Ja np. mam ambicje i nie
chcem oszukiwać ludzi. A najważniejsze jest żeby klient zarabiał i
był zadowolony. Bo jezeli kient jest zadowolony z moich usług to
przyprowadzi mi kolejnych zadowolonych, a jezeli nie no to niestsety
moja kariera dobiegnie końca. A więc w tym fachu jako doradca muszę
po zebraniu informacji dobrze pani doradzić aby pani była
zadowolona.

[wrozka_bernika]

...a wycofać się proszę NATYCHMIAST!!!
(wiem co piszę - różnymi fundami zajmuję się niemal od 16 lat

[wrozka_bernika]

Strategia doradców NIE JEST nakierowana na osiąganie jak najlepszych wyników
przez klienta, któremu ją zalecają. Strategia doradców JEST nakierowana na
SYSTEMATYCZNOŚĆ wpływów do instytucji płacącej doradcom PROWIZJĘ OD SPRZEDAŻY
produktów finansowych (jednostek funduszy inwestycyjnych). Innymi słowy: kosztem
efektywności Państwa oszczędności, doradca ma stałą comiesięczną prowizję, a
Towarzystwo Funduszy Inwestycyjnych ma stałe, niezależne od koniunktury wpływy
(co utrudnia pracę i dodatkowo demoralizuje zarządzających tymi funduszami...).
Strategia ta (z powodu podanego wyżej) zupełnie nie uwzględnia zmian
„możliwości” spadku wyceny jednostek uczestnictwa (która to „możliwość” NIE JEST
STAŁA w czasie!). Dlatego baaardzo małą szansę na zysk (przy szczycie
koniunktury) kupujecie Państwo za taką samą „cenę”, jak baaardzo małe ryzyko
spadków (w „dołku” koniunktury). Prowadzi to do tego, co widać na wykresach (na
mojej stronie): strategia doradców finansowych nie dość, że słabo chroni Państwa
oszczędności od straty podczas spadków, to jeszcze zmniejsza zyski podczas
wzrostów! A przecież pieniądze z oszczędności mają dużo ZARABIAĆ, a nie mało
tracić...

Najkrócej mówiąc, doradcy finansowi wmawiają Państwu, że skłonność do odkładania
pieniędzy POWINNA być STAŁA niezależnie od warunków zewnętrznych. Jest to
oczywistą bzdurą, gdyż skłonność do aktywnego oszczędzania POWINNA być ZMIENNA,
w zależności od warunków, zarówno co do kwot, jak i terminów „odkładania”
oszczędności. Niewygodne? To prawda, ale EFEKTYWNE.
Nie dotyczy to lokat bankowych i obligacji Skarbu Państwa – oszczędzanie z ich
pomocą jest bierne i nie daje porównywalnych zysków, ALE nie jest narażone na
ZMIENNOŚĆ wyceny, więc odkładanie stałych kwot jest w tym wypadku bardzo dobrą
strategią.
Doradcy finansowi chętnie szermują pojęciem „horyzont inwestycyjny”, nie wiadomo
dlaczego, określając go arbitralnie na 5-10 lat. W ich rozumieniu, wystarczy
systematycznie poodkładać trochę grosza przez taki okres i zysk mamy PEWNY.

Tak (z wszelkimi zastrzeżeniami powyżej), POD WARUNKIEM, że wycofamy
oszczędności W ODPOWIEDNIM MOMENCIE, czyli „w okolicy” kolejnego szczytu
koniunktury (trudne emocjonalnie jest to wycofanie, bo wtedy reklamy są
najbardziej przekonujące, gorączka zakupów jest największa i wszyscy mówią ile
to nie „zainwestowali” ostatnio i nie zarobili przez ostatnie lata...). A za
miesiąc-dwa rozpoczyna się ostry zjazd w dół...Tylko że, o ile wiem, mało który
doradca finansowy zadzwoni do Państwa z informacją o „szczycie”, bo pozbawiłby
się comiesięcznej PROWIZJI od Państwa „zakupów”!
pzdr
wróżka bernika