Palestyńczycy nie są Arabami

[boomerang]

ale czy Trump o tym wie?

[rzewuski1]

Jak nie są jak są.

[boomerang]

tak jak ty jesteś Rzewuski

[rzewuski1]

Palestyńczycy są Arabami .

Legenda glosi, ze to potomkowie

[j-k]

rzewuski1 napisał:
> Palestyńczycy są Arabami .


Legenda glosi, ze to potomkowie dawnych Filistynow zarabizowanych potem z biegiem Historii...
.
pl.wikipedia.org/wiki/Filistyni

[bobislaw.borboje]

Czyli - wg legendy - to są Żydzi, drugiego sortu. Może nawet trzeciego, bo byli jeszcze Samarytanie.

Podobno o Goliacie wspomniano nawet w Koranie.

[boomerang]

Filistyni nie byli Semitami, mieli indoeuropejskie pochodzenie.

Punkt.

[j-k]

boomerang napisał:
> Filistyni nie byli Semitami, mieli indoeuropejskie pochodzenie.


Punkt. - zapomnialem tego dodac.

Zydzi byli tylko jednym z Narodow zamieszkujacych dawna Palestyne.

Palestyńczycy nie są Arabami

[polski_francuz]

pisze boomerang. Ale tu nie chodzi o test ADN ale o kulture/wychowanie/polityke...BTW, wczoraj mi sie nasza Pani od robienia przadkow sie pochwalila, ze zrobila taki test i wyszlo jej ze jest (glownie) rodem z Iranu:)

PF

[boomerang]

Arabowie ich nie przyjmą do siebie, tak jak i wcześniej tego nie zrobili, pomimo że stać ich na to, zwłaszcza szejków.

[boomerang]

bycie Arabem to jest pochodzenie, narodowość, a nie kultura/wychowanie czy nawet wyznanie. Wielu Polaków wyznawało przecież judaizm.

[polski_francuz]

boomerang napisał:

"bycie Arabem to jest pochodzenie, narodowość, a nie kultura/wychowanie czy nawet wyznanie. Wielu Polaków wyznawało przecież judaizm."


Miszczu, geny siem mieszajom bo dzieci mieszanych malzenstw maja pomieszane geny. I ostatni, ktory rozpoznawal po twarzy, kto jest Zydem a kto aryjskim nadczlowiekiem to austriackie scierwo i masowy morderca hitler. Ktory ponoc mial sam troche zydowskich genow. Zreszta, co powiedzialem wczorej naszej Pani od porzadkow, wszyscysmy od Adama i Ewy a wiec troche zydowskich genow mamy.

PF

[boomerang]

Geny się nie mieszają, geny to pieczątki i tak Y-DNA przechodzi z ojca na syna, a mtDNA zarówno syn jak i córka dostają po matce, natomiast X-DNA syn dziedziczy po matce, a córka po ojcu. Kobiety nie mają Y-DNA (choć zdarzają się anomalie), a mężczyżni mają zarówno Y-DNA jak i X-DNA. Tak to jest zorganizowane i nic na to nie poradzi. "Austriackie ścierwo" nie miało o tym żadnego pojęcia.

nie wyciągać z genetyki bzdurnych wniosków

[stefan4]

boomerang:
> Geny się nie mieszają

Jedyne niemieszające się geny, to te w Y-DNA (zawsze po ojcu) i te w mitochondriach (zawsze po matce). Wszystkie inne mieszają się, aż furczy.

Jeśli tak się zdarzy, że w Społeczności złożonej ze smukłych i szybkobiegających murzynów pojawi się jeden przybysz z Obcego Kraju, biały, opasły i ledwie chodzący, i uzyska dostęp do kobiet, to
    • wśród jego dzieci — połowa będzie biała, opasła i kiepsko chodząca,
    • wśród jego wnuków — jedna czwarta będzie biała, opasła i kiepsko chodząca,
    • wśród jego prawnuków — jedna ósma będzie biała, opasła i kiepsko chodząca,
    • . . .
    • wśród jego potomków w męskiej linii po 10 pokoleniach — 1/1024 będzie biała, opasła i kiepsko chodząca,
    • . . .
    • wśród jego potomków w męskiej linii po n pokoleniach — 1/2^n będzie biała, opasła i kiepsko chodząca
— tak więc te jego cechy odróżniające go od reszty Społeczności będą wykładniczo szybko zanikać. Ale ciągle wszyscy jego potomkowie w męskiej linii będą mieli Y-DNA takie, jak on był łaskaw przywieźć ze swojego Obcego Kraju.

Czy na podstawie tej jednej cechy, kompletnie nie wpływającej na cokolwiek widzialnego, czy istotnego w życiu ludzi, zamierzasz utrzymywać, że ci potomkowie należą nie do Społeczności tylko do Obcego Kraju? Przecież to absurd.

- Stefan

BMI vs. zadrosc

[polski_francuz]

stefan4 napisał:


" Jeśli tak się zdarzy, że w Społeczności złożonej ze smukłych i szybkobiegających murzynów pojawi się jeden przybysz z Obcego Kraju, biały, opasły i ledwie chodzący, i uzyska dostęp do kobiet..."

Zerknelem na moj BMI i stwierdzilem, ze pora na zmniejszenie wagi. Chyba, ze mi sie uda jakos wzrost podwyzszyc. Ale, z wiekiem, to wzrost raczej sie zmniejsza.

Pozostaje pozazdroscic smuklym i szybkobiegajacym murzynom, jak Usain Bolt...:)

PF

[boomerang]

Ja z kolei zawsze miałem problem odwrotny - jak tu przytyć?

[polski_francuz]

boomerang napisał:

" Ja z kolei zawsze miałem problem odwrotny - jak tu przytyć?"

Jak? Proste jak drut Watsonie - tworz tu wiecej watkow :)

PF

[boomerang]

i cóż z tego że chcesz stracić wagę, jeśli waga nie chce stracić ciebie

[boomerang]

Stefek, znowu burczysz? Oczu mi nie otwierasz bo sam jestem najlepszym przykładem posiadacza rzadkiego w Polsce chromosomu Y, jaki otrzymałem po moim przodku, który przybył na ziemie polskie z armią Napoleona. Rzecz w tym że oprócz pary chromosomów płciowych (XY u mężczyzn i XX u kobiet) ludzie mają 22 pary innych chromosomów, stąd genetyczny obraz rozmnażania się coraz bardziej się zamula z biegiem trwania tego rozmnażania, niemniej to nie znaczy że geny się mieszają, bo mieszanie się w moim rozumieniu byłoby wtedy gdyby gen odziedziczony po matce i gen odziedziczony po ojcu ulegały uśrednieniu. One jednak przechodzą w całości na potomstwo, tyle że potomstwo wybiera sobie gen albo od ojca, albo od matki, z wyjątkiem ojcowskiego chromosomu Y, mamusinego mtDNA, a także chromosomu X, które przekazywane są wedle ustalonego (boskiego?) porządku.
Co powiesz natomiast na przypadek plemienia Gotów (nie tych skandynawskich, ale tych wywodzących się z kultury czerniachowskiej na Ukrainie), którzy przez historyków zaliczeni zostali do plemion germańskich, pomimo że nie wykryto u nich germańskiego Y-DNA, czyli I1, tego co u Gotów skandynawskich lub też tych z kultury wielbarskiej. Ostrogoci rzekomo przejęli kulturę i technologię od Gotów skandynawskich, ale nie przejęli Y-DNA. Czy to jest uważasz możliwe w patriarchacie?

[stefan4]

boomerang:
> Stefek, znowu burczysz?

Aha.

- Stefan

doprawdy ?

[j-k]

boomerang napisał:

> bycie Arabem to jest pochodzenie, narodowość, a nie kultura/wychowanie czy nawe
> t wyznanie.

Wielu Polaków wyznawało przecież judaizm.


Doprawdy ?

Chciales chyba napisac: - wielu obywateli polskich ?

[szwampuch58]

j-k napisał:

> boomerang napisał:
>
> > bycie Arabem to jest pochodzenie, narodowość, a nie kultura/wychowanie cz
> y nawe
> > t wyznanie.
>
> Wielu Polaków wyznawało przecież judaizm.
>
>
> Doprawdy ?
>
> Chciales chyba napisac: - wielu obywateli polskich ?

nie, to roznica swiadomosci, Helmut.

[j-k]

nie, to roznica (samo)swiadomosci, Helmut.

. np. taki Julian Tuwim sam uwazal sie za polskiego poete - zydowskiego pochodzenia

[szwampuch58]

j-k napisał:

> nie, to roznica (samo)swiadomosci, Helmut.
>
> . np. taki Julian Tuwim sam uwazal sie za polskiego poete - zydowskiego pochodz
> enia

ja chetnie , helmut

[j-k]

ale Slubna urodzila sie w Breslau

i woli swoj heimat.

[boomerang]

> Julian Tuwim sam uwazal sie za polskiego poete - zydowskiego pochodzenia

Gdyby dziś pisał o Żydach takie wiersze jak pisał wtedy, to by go okrzyknęli antysemitą.

takie czasy.

[j-k]

boomerang napisał:
> Gdyby dziś pisał o Żydach takie wiersze jak pisał wtedy, to by go okrzyknęli antysemitą.


"Murzynek bambo w Afryce mieszka
siedzi na drzewie i je orzeszka"


to tez piekna przedwojenna bajeczka Tuwima.

dzis nie mozna jej spiewac - bo jest rasistowska :)))

[hadrian_pl]

Czarnoskorzy sa swietnymi biegaczami.I to jest obojetne czy urodzeni w Afryce,UK ,Jamajce czy USA.
Ponadprzecietnie czesto wygrywaja medale.
Zieloni niemieccy uwazaja ze to nie rola genow lecz wychowania.

[boomerang]

Niemniej wszyscy oni wywodzą się z Afryki. Ci którzy wywodzą się z zachodniej Afryki są krótkodystansowcami, a ci ze wschodniej biegają na długie dystanse.

[szwampuch58]

O czystce etnicznej!

Palestyńczycy SĄ Arabami

[stefan4]

boomerang:
> ale czy Trump o tym wie?

Trump pewnie o niczym nie wie, a za to wiele mu się wydaje.

Ale jeżeli coś wygląda jak kaczka, chodzi jak kaczka, pływa jak kaczka i kwacze jak kaczka — to jest kaczką.
Jeśli ktoś uważa się za Araba, jego rodzinnym językiem jest arabski, zachowuje arabskie obyczaje i arabską kulturę, jego świętą księgą jest Koran a jego prześladowcami są władze Izraela &mdash. to jest Arabem.

I to niezależnie od żadnego haple-ple-ple.

- Stefan

[szwampuch58]

Ale jeżeli coś wygląda jak kaczka, chodzi jak kaczka, pływa jak kaczka i kwacze jak kaczka — to jest strusiem,na tym polega rozumowanie Orangutana z USA

[boomerang]

Źle, Stefku. Taki ktoś jest muzułmaninem, a nie Arabem. Przecież Irańczycy nie są Arabami. Rzecz w tym że muzułmaninem się rodzisz i nie możesz tego zmienić bo cię zabiją.

[stefan4]

boomerang:
> Taki ktoś jest muzułmaninem, a nie Arabem. Przecież Irańczycy nie są Arabami.

Podałem kilka różnych cech kwalifikujących do bycia Arabem, religia jest tylko jedną z nich. Irańczycy nie mówią po arabsku, w irańskiej kulturze nie ma sentymentów pustynnych, itd., więc Arabami nie są. Podobnie Turcy — wyznają islam, ale żadne inne kryteria się nie zgadzają. Zresztą nie twierdzę, że mój naprędce wypisany spis kryteriów arabskości jest pełny. W każdym razie jakieś haplo-ple-ple w ich chromosomach Y takiego kryterium nie stanowi; warunkowanie nim przynależności do narodu albo rasy to czysto pseudonaukawy zabobon.

boomerang:
> Rzecz w tym że muzułmaninem się rodzisz i nie możesz tego zmienić bo cię zabiją.

Jednego zabiją, drugi sam umrze, albo wpadnie pod nisko przelatujący samolot. Znałem ludzi urodzonych i wychowanych w islamie, którzy od tego islamu odeszli i żyli sobie normalnie. Tak jak piszesz, to może było w niektórych krajach muzułmańskich 100 lat temu. A dzisiaj jeszcze tylko tam, gdzie przez dłuższy czas panowała tyrańska i mordercza władza, wytworzyła przeciwko sobie potężne siły powołujące się na islam, a następnie przestała istnieć — to wtedy zastępuje ją równie tyrańska władza tych islamskich sił. Coś takiego skonstruowali np. w Afganistanie Rosjanie w latach 1979-1989 a następnie Amerykanie 2001-2020. 30 lat upartego przekonywania społeczeństwa przez władzę, że ta władza to ludobójcy bez uczuć ani sumienia, daje efekty.

- Stefan

[boomerang]

> Znałem ludzi urodzonych i wychowanych w islamie, którzy od tego islamu odeszli i żyli sobie normalnie.

Też znałem kilku potomków Tatarów.

[krabat01]

boomerang napisał:

> ale czy Trump o tym wie?

od dziesiecioleci ograbiani ze swojej ziemi. Walcza, jak potrafia, robia co moga, by byc wolnym narodem, mogacym decydowac o swoim samostanowieniu.
Podobnie jak Polska, na przestrzeni swoich dziejow ..

[arabelax]

😅

[maxe]

tak jak np. Mazowszanie nie sa Polakami

sami Arabowie tak uwazaja

[j-k]

maxe napisał(a):
> tak jak np. Mazowszanie nie sa Polakami


sami "czysci" Arabowie (ci z polwyspu Arabskiego) uwazaja,

ze Palestynczycy nie sa Arabami tylko zarabizowanymi mieszkancami tych ziem (potomkami Filistynow)

[maxe]

j-k napisał:

> maxe napisał(a):
> > tak jak np. Mazowszanie nie sa Polakami
>
> sami "czysci" Arabowie (ci z polwyspu Arabskiego) uwazaja,
>
> ze Palestynczycy nie sa Arabami tylko zarabizowanymi mieszkancami tych ziem (po
> tomkami Filistynow)

Caly polwysep arabski to sa ,i to bez zadnych watpliwosci, "czysci" Arabowie ,tylko tych powstalych w latach 60-tych probuje sie/probowalo sie nazwac czyms tak watpliwym jak "filistynami" .Byl P .Jezus pierwszym "filistynczykiem" ?

[boomerang]

Jezus nie był, ani Dawid, ale Goliat był.

[dunajec1]

Jezus by aramejczykiem, a to odlam zydowski nie filistynski.

[marecky81]

Nie był Aramejczykiem. był Żydem wychowanym w żydowskiej religii i kulturze. Żydzi nie byli odłamem Aramejczyków.
Natomiast najprawdopodobniej mówił na co dzień po aramejsku, bo tej język był wtedy lingua franca na Bliskim Wschodzie. Klasyczny hebrajski w owym okresie był językiem świętym i rytualnym, tak jak łacina w czasach nowożytnych w Europie.
Na tych terenach żyło wtedy wiele ludów, zresztą pokrewnych sobie. Żydzi, Filistyni, Aramejczycy, Syryjczycy, Moabici i inni. Arabowie zresztą też. Nabatejczycy byli plemieniem arabskim.

[boomerang]

Dodam że na tamtym terenie żyli też Grecy. Paru ewangelistów Jezusa było Grekami. Grecki był językiem handlowym. Ewangelie zostały spisane po grecku, co dawało im lepszą nośność, niż gdyby były spisane po aramejsku albo hebrajsku. Najstarszą z nich Ewangelię Jana "zmartwychwstały" Jezus spisał wraz z Filipem Ewangelistą, który był rodowitym Grekiem.
Z ludów które żyły na tamtym terenie najbardziej dali się Żydom we znaki Filistyni, co znalazło swoje odzwierciedlenie w Biblii. Żydzi mieli ogromny kompleks Filistynów, którzy byli dobrze uzbrojeni bo znali się na metalurgii brązu i żelaza. Budowali też statki. Kompleksy Żydów odzwierciedlają niektóre przypowieści biblijne, takie jak ta o małym Żydku Dawidzie, który z procy zabił rosłego i zakutego w metal Filistyna Goliata, albo ta o Żydzie Samsonie, który szczęką osła zabił 1000 żołnierzy filistyńskich.

[marecky81]

W owym czasie Greków było stosunkowo niewielu i żyli głownie w dużych miastach jak Antiochia. Jednak wpływ kultury greckiej był duży zarówno na żydowskie państwo Machabauszy jak dynastę herodiańską, która była mocno zhellenizowana. Język grecki był językiem handlu i kultury wśród wyższych klas i elit.

Filistyni znający się na obróbce brązu i żelaza to raczej epoka 1000 lat wcześniejsza. W czasach Jezusa metalurgia żelaza była już powszechna we wszystkich ówczesnych krajach, jak i wsod barbarzyńców.

Koniec końców to Żydzi wygrali rywalizację z Filistynami. Podobnie jak oni zostali podbici przez nowe imperium babilońskie, ale w przeciwieństwie do Filistynów, nie zostali wchłonięci przez inne ludy. W czasach Jezusa byli już całkowicie zasymilowani przez Aramejczyków i Greków i stracili odrębność kulturową.

[boomerang]

> Filistyni znający się na obróbce brązu i żelaza to raczej epoka 1000 lat wcześniejsza.

Oczywiście że tak. Z upływem wieków Filistyni zgubili swój indoeuropejski język i cechy fizjologiczne, upodabniając się do swoich semickich sąsiadów. Zachowały się groby Filistynów i ich ceramika z różnych wieków. Ciekawe że Izraelici nie mogą doszukać się dowodów materialnych na swoich przodków z tego samego okresu.

[marecky81]

Pewnie dlatego, że tych przodków nie było. Jak myślisz?

[boomerang]

W Biblii przeważa fikcja i legendy.

[boomerang]

Jakoś nie mogę sobie wyobrazić żeby lekko ubrani Żydzi uzbrojeni w proce i szczęki osła mogli kiedykolwiek pokonać Filistynów w metalowych hełmach i zbrojach, z metalowymi tarczami, uzbrojonych w miecze i włócznie.

[stefan4]

boomerang:
> Jakoś nie mogę sobie wyobrazić żeby lekko ubrani Żydzi uzbrojeni w proce i szczęki osła
> mogli kiedykolwiek pokonać Filistynów w metalowych hełmach i zbrojach, z metalowymi
> tarczami, uzbrojonych w miecze i włócznie.

Może mieli znaczną przewagę liczebną? Może zastosowali jakiś podstęp, zbyt ohydny, żeby się nim chełpić w Biblii?Może Filistynom nie zależało i sami sobie poszli, a autorzy Biblii dopiero potem wymyślili bohaterską historyjkę na chwałę swojego króla?

A nie przesadzasz z tym niedozbrojeniem Żydów? Oni już wtedy byli po wielu podbojach i zbrojnych rabunkach; czy dokonali ich szczękami osła?

- Stefan

[boomerang]

> Może Filistynom nie zależało i sami sobie poszli

Prawdopodobnie tak było, bo piszą że Filistyni ulegli hellenizacji, więc być może przenieśli się do nowopowstającego kraju o nazwie Grecja.

> A nie przesadzasz z tym niedozbrojeniem Żydów? Oni już wtedy byli po wielu podbojach

Jakie jest źródło tej informacji? Biblia?

[stefan4]

stefan4:
> A nie przesadzasz z tym niedozbrojeniem Żydów? Oni już wtedy byli po wielu podbojach

boomerang:
> Jakie jest źródło tej informacji? Biblia?

Pewnie tak. Ja nie jestem specjalistą ani od Biblii, ani od historii, ale obiło mi się o uszy coś o zawojowaniu Kanaanu gęsto zaludnionego przez inne narody.

Tutaj jest tabelka podsumowująca bitwy biblijnego Izraela. Zdradzieckie pokonanie Goliata przez Dawida(*) występuje w tej tabelce dopiero na trzydziestym miejscu; a np. na miejscu dziesiątym jest bitwa przeciwko sztucznej inteligencji...

-----------------
(*) Dawid użył w pojedynku nieregulaminowej broni, należy mu się więc dyskwalifikacja. Taka sama, jak gdyby otruł przeciwnika; albo zaprosił go na imprezę z dziewczynkami, wtargnął do łożnicy i tam zamordował.



- Stefan

[boomerang]

a ja się pytam " a gdzie są kości i inne artefakty na potwierdzenie tego wszystkiego?". przecież Żydzi nie uprawiali ciałopalenia, jak Słowianie, więc kości powinny być, a ich nie ma. Są kości Filistynów, a kości Izraelczyków nie ma. Niemniej jednak w pisaniu bajek są prawdziwymi mistrzami i o przykłady nietrudno: Brzechwa, Tuwim. Murzynek Bambo nigdy nie istniał, a pomimo tego znalazł miejsce w naszej pamięci na zawsze.

A sami Izraelici tak uwazaja

[j-k]

ale dzis sa tam Izraelici

(celowo nie pisze - Zydzi - gdyz to nie to samo)

masz z tym problemy ?

ja - nie.

PS. jestem etnicznym Polackiem.

[boomerang]

> jestem etnicznym Polackiem.

a ja Polockiem

[boomerang]

> Nie najstarszą, tylko najmłodszą.

Prof. Barbara Thiering z Uniwersytetu w Sydney odwróciła tę kolejność.

[marecky81]

Nie, to jest jej opinia.

"Prawdopodobnie jest to ewangelia chronologicznie najpóźniejsza ze wszystkich ewangelii nowotestamentowych i wyraźnie odróżnia się od pozostałych, tzw. synoptycznych. Na ogół Ewangelię Jana datuje się na koniec I wieku, a jako miejsce jej powstania wskazuje się zwykle Efez...
Według tradycyjnego poglądu, którego pierwszym wyrazicielem był Klemens Aleksandryjski, Ewangelia Jana powstała jako ostatnia spośród Ewangelii kanonicznych. Pogląd ten dominuje też wśród nowożytnych biblistów. Za późnym datowaniem przemawia korzystanie z synoptyków. Czwarta Ewangelia mogła korzystać z Ewangelii Marka bądź Łukasza, ewentualnie z obu. Zachodzi niewielkie prawdopodobieństwo wykorzystania tekstu Mateusza...
Na ogół Ewangelię Jana datuje się na koniec I wieku. Jako argumenty za tak późnym datowaniem podaje się brak aluzji do zniszczenia Jerozolimy w roku 70, mowa o wyłączaniu z Synagogi (J 9,22; 12,42; 16,2), co zdaniem niektórych badaczy nie miało miejsca przed latami 80. Wielu biblistów datuje ją na lata 85-90. Na rzecz późnego datowania przemawia brak wzmianki o saduceuszach, których znaczenie po roku 70. zostało zmarginalizowane".

[boomerang]

To co ty przytaczasz to też są tylko opinie.

> Na ogół Ewangelię Jana datuje się na koniec I wieku. Jako argumenty za tak późnym datowaniem podaje się brak aluzji do zniszczenia Jerozolimy w roku 70

Ewangelia Jana powstała wcześniej, przed zniszczeniem Jerozolimy.

[marecky81]

Skąd wiesz?

[boomerang]

Wyciągnąłem najbardziej oczywisty wniosek używając brzytwy Ockhama.

[marecky81]

Bibliści twierdzą inaczej.

[boomerang]

a czy bibliści byli przebadani na IQ ?

[senioryta13]

boomerang napisał:

> ale czy Trump o tym wie?

Dzisiaj, Trump goscil w W.H. krola Jordanii. Krol jest przychylny do nowego planu Gazy. Egipt prawdopodobnie tez sie zgodzi, to nasz od lat przyjaciel, w zamian za to zapanuje pokoj na B.W
Palestyczycy sa kierowani/szantazowani przez terrorystow, hamas. Jak zawsze, czesc chce pozostac, czesc chce emigrowac. Wieczorem, zapewne, podadza wiecej szczegolow.

[boomerang]

Polacy też powinni się zastanowić czy nie opuścić spornego terytorium pomiędzy Niemcami i Rosją i udać się na wskazane przez Trumpa "nice location".

[hadrian_pl]

Niemcy z bylego NRD nie sa Germanami lecz Slowianami.Szefem AfD jest Serboluzyczanin Tino Chrupalla.
Ale to nie przeszkadza niemieckim Slowianom Polabskim bardziej nienawidziec Polakow niz Niemcom zaPolabskim.

[boomerang]

> to nie przeszkadza niemieckim Slowianom Polabskim bardziej nienawidziec Polakow niz Niemcom

Nie mogą darować że Mieszko ich pogan zdradził biorąc chrzest