Dodaj do ulubionych

Prezydent Putin upodabnia się do Stalina

IP: 64.201.13.* 29.12.04, 16:47
ile dywizji ma papiez ?
Obserwuj wątek
    • Gość: Komuch Duużo racji,tylko w Rosji szacunek do IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.12.04, 16:52
      przywodcy to normalne.
      Za to u nas wszystkich wbija się w ziemię.
      • Gość: demokrata SZACUNEK DO PRZWÓDCY TYLKO DLATEGO, ZE JEST IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.01.05, 11:12
        Przywódcą to standardy obowiązujace w karjach totalitarnych. Natomist w krajach
        demokratycznych rzadzacych "wbija się w ziemie". Wolę tą druga opcję.
        • Gość: Esmeralda Re: SZACUNEK DO PRZWÓDCY TYLKO DLATEGO, ZE JEST IP: *.onlink.net 19.01.05, 17:17
          dlatego, ze w Rosji zawsze szanowalo sie przywodce dlatego zawsze Rosja rosla w
          sile i potege (od czasow carycy Katarrzyny II) a u nas przywodcow wbijalo sie w
          ziemie dlatego zawsze wisielismy u cudzej klamki i on nas decydowaly inne
          kraje. Bekart traktatu wersalskiego, Francuzi i dzisiaj rozkazuja nam siedziec
          cicho. Amerykanie i Anglicy sprzedali nas po drugiej wojnie Stalinowi dlatego,
          ze sie z nami nie liczyli bo kto liczy sie z tluszcza ktora nie szanuje
          wlasnych przywodcow. Polska zawsze rzadzil jakis zagraniczny przybleda bo
          ludzie sprzedajni i chorzy na wladze nie chcieli podporzadkowac sie wlasnemu
          monarsze. Nie dziwie sie ze wlasnie za druga opcja tj za wdeptywaniem wlasnego
          przywodcy jest tak mile debilom. Zrobic wszystko zeby opluc wlasnego a
          wywyzszyc cudzego to nasza cecha narodowa. ABSOLUTNA I B E Z I N T E R E S O
          W N A N I E Z U C Z L I W O S C oto wlasnie my.
    • Gość: hegemon bez przesady... IP: *.chello.pl 29.12.04, 16:55
      Nie jestem zwolennikiem Putina, ale zachowajcie ludzie umiar w ocenie sytuacji.
      Porównywanie Putina do Stalina to przegięcie pały. Niesmaczne to po prostu.
      Putin to inteligentny facet, którego ambicją jest odbudować potęgę Rosję. Ma
      przy tym dydktatorskie inklinacje. Dla Polski fakt ten jest wystarczająco
      niepokojący, żeby uważniej się przyglądać jego poczynaniom, bo silna Rosja, to
      zawsze potencjalne kłopoty. Ale, żeby porównywać Putina do Stalina... Ja bym
      się raczej zastanowił nad mentalnością Rosjan, niż nad samym Putinem.
      • Gość: SABALA Re: bez przesady... POSLUCHAJ, DURNY HEGEMONIE IP: *.cg.shawcable.net 30.12.04, 04:24
        STALIN BYL CO NAJMNIEJ STO RAZY BARDZIEJ INTELIGIENTNYM OD OBECNEGO LOKATORA
        KREMLA. I CO Z TEGO WYNIKA? INTELIGENTNYM MOZE BYC KAZDY ZLODZIEJ I BANDYTA.
        INTELIGENCJA NIE JEST ROWNOWAZNA MADROSCI. BO GDYBY BYLI ROWNIEZ MADRZY, NIE
        BYLI BY BANDYTAMI. NO ALE WYTLUMACZ TO ROSYJSKIEMU POSPOLSTWU.
        • Gość: hegemon Re: bez przesady... POSLUCHAJ, DURNY HEGEMONIE IP: *.chello.pl 04.01.05, 16:55
          Cóż teraz rozumiem już dlaczego 60% Polaków nie rozumie Wiadomości w TV...

          W takim razie tłumaczę łopotologicznie dla innych upośledzonych umysłowo.
          Intencją mojego postu nie być bronienie Putina, nie być jego pochwała. Celem
          nie być też usprawiedliwianie zbrodni inteligencją. Uwaga teraz napiszę o co
          chodziło: Ja powiedzieć, że Stalin być masowy ludobójca, wielki zbrodniarz i
          osoba chora psychicznie. On być wcielony diabeł. Putin być tylko dyktator. Nie
          można ich porównywać, bo Putin nie wymordować milionów ludzi w guagach, nie
          brać głodem Ukraina i tak dalej. Nie znaczyć to, że Putin być super. Putin być
          zły. Teraz rozumieć?
    • Gość: Kamil Bizancjum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.04, 17:09
      Poprostu trop tego kultu Putina biegnie ku cywilizacji,z której żródła bierze
      naród Rosyjski czyli poprostu cywilizacja turańska.Kult przywódcy,kult
      wodza,potrzeba bycia zborowością nad indywidualne postzreganie
      rzeczywstości.Poprostu coś z kultury azjatyckiej.Oni faktycznie są inną
      cywilizają,pochodzą od innej małpy.Jedno tylko dziwi,że w tym narodzie nie ma
      ani krzty estetyki.Portretować faceta o szczurzej twarzy to już troszkę
      niesmaczne
      • Gość: Moskwiczanin Re: Bizancjum IP: *.info 29.12.04, 18:05
        Estetyki nie ma... :-))) A olbrzymie portrety papieza na kazdym kroku to jaka
        estetyka? To oczywiscie nie ma nic wspolnego z kultem jednostki! Estetyki mu
        brakuje w narodzie rosyjskim. Czy potrafisz wymienic chociaz jednego
        rosyjskiego malarza, pisarza, kompozytora? Caly swiat zna, tylko polaczki o tym
        nie slyszeli. Naprawde chore spoleczenstwo! Ale za to bardzo "estetyczne"!
        • Gość: Kamil Re: Bizancjum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.04, 18:38
          W żadnym polskim urzędzie nie widziałem portretów papierza,nawet w domach
          prywatnych trudno by je znaleść,może są ,ja przynajmniej nie widziałem.Polacy
          nigdy nie słyneli z portretomani,nawet w komuniźmie przywódcy po Bierucie nie
          szastali swoimi wizerunkami.Oh,my Polacy znamy i cenimiy Bułchakowa,prawdę o
          Rosji czerpiemy z Gogola /nawiesem mówiąc nie wiele od jego czasów się
          zmieniło/,Dostojewskiego,znamy Czajkowskiego.Poprostu Rosja miała bardzo wąską
          elite wspaniałych artystów pisarzy ,poetów i tępy ,ciemny motłoch.A Rosyjski
          motłoch był naprawdę straszny,co widać było wyraźnie w czasach rewolucji i
          stalinowskich czystek i widać go teraz w tych penach ku czci szczura Putina.
          • Gość: Moskwiczanin Re: Bizancjum IP: *.info 29.12.04, 19:16
            Drogi Kamil, ta waska elita jest nieporownywalnie wieksza niz w Polsce i bardzo
            sobie zawsze cenila ten "motloch". Moze warto przyjrzec sie temu "motlochowi",
            skoro jest zdolny do produkowania wspanialej elity artystycznej, moze ma jednak
            jakies swoje wartosci, ktorych Ty nie potrafisz zobaczyc. Ale nie o to chodzi.
            Ja tez moge powiedziec, ze nie widzialem NIGDZIE ani jednego portretu Putina.
            Portrety papieza natomiast widzialem w Polsce wszedzie: w oknach mieszkan, na
            szosach (i to takiej wielkosci, jak kiedys portrety Stalina - bylem naprawde
            zaszokowany!). Nie jestem zwolennikiem Putina, ale wiele Rosjan go lubi. I to
            jest ich sprawa osobista. Niech sobie maja jego portrety, jezeli im sie podoba.
            Wiele ludzi w Ameryce tak samo lubia swego prezydenta i wystawiaja okolo swoich
            domow flagi amerykanskie, co tez budzie we mnie niechec. Problem z portretami
            Putina jest wyssany z palca! Problem jest inny: propaganda antyrosyjska, ktora
            zajmuja sie srodki masowego przekazu w Polsce. Bardzo niekonstruktywna postawa,
            ktora szkodzi przede wszystkim Polsce i Polakom. Niestety!
            • borrka Re: Bizancjum 29.12.04, 19:27
              A moglbys wyjasnic, w jaki sposob szkodzi "niekonstruktywna postawa" nam szkodzi?
              Ciekaw jestem rowniez, co to jest niekonstruktywna postawa.
              Brak zachwytu dla Waszej polityki zagranicznej?
              No tak, nie podoba sie nam spejalnie domaganie sie korytarzy do Kaliningradu, badz zakrecanie bez uprzedzenia gazu.
              Nie widze spejalnie nic, co mogloby Polakow interesowac w Rosji, nasze wzajemne obroty handlowe sa male.
              Zyjcie sobie spokojnie.
              Z Bogiem.
              • Gość: Moskwiczanin Re: Bizancjum IP: *.info 29.12.04, 19:51
                Borrka, a po co Ci cos wyjasniac? Nie widzisz nic, co by moglo interesowac
                Polakow w Rosji, jestes zadowolony z polskiej polityki zagranicznej, no to i
                nie uwidzisz. I zyj sobie spokojnie. My tez zyjemy sobie spokojnie. Jezeli
                chodzi o mnie, ja osobiscie nie chce pelnic roli wiertarki do betonu.
                PS. Twoje motto jest nie w najlepszym guscie pod wzgledem stylu.
                • borrka Re: Bizancjum 29.12.04, 19:53
                  Moje motto, to fragment poezji Gubermana.
                  Moim zdaniem madrej.
                  A na pytanie nie odpowiedziales.
                  • Gość: xyz Borrka-zrodlem zanieczuszczenia IP: *.Moscow.dial.rol.ru 29.12.04, 20:07
                    Ten jegomosc zamisnia forum w szambo.usunac tego, nieestety narazie nie mozna, chyba ze wprowadzic do regulaminu zakaz uzycia matu.pozostaje go olewac!
                    • borrka Re: Borrka-zrodlem zanieczuszczenia 29.12.04, 20:11
                      Fajno,
                      Znaczy, ze juz nie znajdujesz kontrargumentow w dyskusji.
                      I przypominam:
                      moje motto, to rosyjska poezja.
                      Czyzbys nie znal?
                      Przykre.
                      A innych grzechow nie pamietam.
                      Moze wskazesz, to "SZAMBO" kulturalny Kolego.
                      • Gość: xyz Re: Borrka-zrodlem zanieczuszczenia IP: *.Moscow.dial.rol.ru 29.12.04, 20:48
                        Argumenty Pana sa smiechu warte i zaden problem dyskutowac z Panem merytorycznie.Lecz mam za delikatne zmysly.Zbyt niestety od Pana smierdzi.Slina i inne Pana wydzielina wisza Panu na mordzie. Wiec widok tego tez troche denerwuje.Radze umyc sie, i odwiedzic przychodnie.
                        • borrka Re: Borrka-zrodlem zanieczuszczenia 29.12.04, 21:01
                          No, dlugo sie trzymales, ale ta potrzeba prostackiego ublizania innym, zawsze z Was wyjdzie.
                          Zuch.
                          • Gość: xyz Re: Borrka-zrodlem zanieczuszczenia IP: *.Moscow.dial.rol.ru 29.12.04, 21:39
                            Tez, znalazles Gubermana, wygrzebales perle! Istnienie osobnikow rodzaju swinskiego jakos nie zaskakuje.Chcesz do nich zaliczyc sie-to czrzakaj dalej.Dazenie do wpajania innym wstretu do siebie -jedna z odmian psychopatii.Niestety, jestem z innej branzy, nie potrafie pomoc.
                            • Gość: Gekon Re: Borrka-zrodlem zanieczuszczenia IP: 213.155.190.* 29.12.04, 22:18
                              xyz jestes poprostu prymitywny
                              potrafisz uzywac tylko epitetow?????
                              ludzie twego pokroju nie powinni sie odzywac = dlatego ze nic nei maja do powiedzenia
                              • Gość: xyz Re: Borrka-zrodlem zanieczuszczenia IP: *.Moscow.dial.rol.ru 30.12.04, 02:39
                                Tak, matem nic nie mam do powiedzenia.Jestem za prrymitywny.To przekracza kres mojej tolerancji.Zawsze mnie dziwilo ze uzycie tych skrajnych ublizen w Polsce jest normalne a nawet eleganckie ,bo niby jest to przyjete u Rosjan.Zrozumcie nareszcie, ze chociaz najbardziej to ubliza osobie,do tego odwolujacej, uniemozliwia to jakakolwiek dyskusje dla innych.
                                • Gość: SABALA Re: Borrka-BARDZO LADNIE ZE SOBA ROZMAWIACIE IP: *.cg.shawcable.net 30.12.04, 04:34
                                  • Gość: SABALA POLSKIE, CZY ROSYJSKIE CHAMSTWO JEDNA SWOLOCZ IP: *.cg.shawcable.net 30.12.04, 04:35
            • Gość: Kamil Re: Bizancjum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.04, 19:56
              Być może w narodzie Rosyjskim tkwi wiele siły.My nie zapominamy,że wysłaliście
              pierwszego satelitę w kosmos chodząc w podartych płaszczach,że wielu waszych
              naukowców była to światowa elita.Po prostu od czasów Piotra I coś złego zrobiło
              się w duszy Rosyjskiej.Nastąpiła pewna duchowa germanizacja polegająca na
              tym,że władza Rosyjska miała większe ambicje niż możliwości ich realizacji,że
              Rosja była takim imperium cherlaków,że łatwiej było opanować miasto w sąsiednim
              kraju niż wybudować wodociąg w Ivanovie,łatwiej było zniszczyć Czeczenie niż
              zapewnić swojemu własnemu narodowi minimum wartosci cywilizacyjnych.Byłem w
              Rosji,wiem jak wyglądają wasze wsie,bez wody,prądu i dróg,nie mówiąc o wc w
              domu i za nic nie mogłem zrozumieć jak to możliwe by wasz naród pozwalał aby
              władza mogła rozgrabiać bogatcwa waszego kraju w imie jakiś imperialnych
              złudzeń,które dawno powinny znaleść się w lamusie historii,a nie stanowić
              naczelne cele i zadania polityki rosyjskiej.
              • Gość: Moskwiczanin Re: Bizancjum IP: *.info 29.12.04, 20:26
                Wiesz, od czasow perwszego satelity uplynelo duzo czasu. Wtedy Polska tez
                chodzila w podartych plaszczach. Ale moge zgodzic sie z Toba w tym, ze wyslanie
                satelity oraz cele naukowe, duchowe zawsze byly uwazane tu za wazniejsze, niz
                budowa wodociagu w jakiejs wsi. Nie wiem, kiedy byles w Rosji, ale pewnie juz
                dawno temu. Bo tutaj ostatnio duzo sie zmienia, dynamika zmian jest bardzo
                szybka. Na pewno w Polsce tez. Bo mieszkalem w Polsce w warunkach nie bardzo
                luksusowych, z wc na korytarzu i bez telefonu, i to w jednym z najwiekszych
                miast polskich! A dazenia imperialne Rosji sa mocno przesadzone. Chodzi tylko o
                odbudowe wspolnej przestrzeni gospodarczej, takiej jak na przestrzeni UE.
                Reszta - to propaganda polskiej prasy. Nie zgadzam sie z tym, ze cos sie
                kardynalnie zmienilo w duszy Rosjan od czasow Piotra I. Chociaz Niemcy chetnie
                siedlili sie w Rosji i tworzyli wspolnie z Rosjanami kulture rosyjska. Polacy
                zreszta tez (ja osobiscie naleze do potomkow takich Niemcow, Holendrow i
                Polakow). I teraz coraz wiecej Polakow przyjezdza do Rosji i tutaj pracuja, i
                wcale nie narzekaja, bo widocznie im sie to oplaca!
            • Gość: J.K. Nie przesadzaj, Moskwiczanin, jezdze do Rosji IP: *.arcor-ip.net 10.01.05, 14:06
              dosc regularnie i wiem, ze obraz Rosji w Polsce jest tendencyjny,
              ale propaganda bym tego jeszcze nie nazwal...
              Jelcyn przegral, gdyz zamiast demontazu komuny (na wzor chiski, powiedzmy)
              przeprowadzil demontaz Panstwa i kraj byl o krok od totalnej anarchii...
              Putin proponuje Panstwu przywrocic jego podstawowe funcje, co w Polsce budzi
              naturalnie zle skojarzenia.
              Nie uwazam, aby Putin byl zagrozeniem, wprost przeciwnie polityka, jaka on
              prowadzi jest byc moze na najblizsze lata jedynie sensowna.


              Ale teraz ja spytam: - Ale co dalej?
              Gdzie sensowne plany modernizacji przemyslu i rolnictwa?
          • Gość: helga Re: Bizancjum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.12.04, 23:50
            Co z tą ortografią? Czy Ty się w ogóle uczyłeś?
      • Gość: Zenon Re: Bizancjum IP: *.acn.waw.pl 29.12.04, 22:02
        Akurat rosjanie pochodza "z tej samej słowianskiej małpy" co my.Jesteśmy do nich bardzo podobni. Mamy podobne wady i zalety. A i portretomania u nas występuje u mojej babci np cały czas wisi Piłsudzki :)
    • Gość: Matrioszka Re: Prezydent Kasniwewski upodabnia się do IP: *.dip.t-dialin.net 29.12.04, 18:31
      Pinocheta, zczegolnie w Iraku.
    • Gość: OBSERVER Re: Prezydent Putin upodabnia się do Stalina IP: *.icpnet.pl 29.12.04, 18:56
      Brak społeczenstwa obywatelskiego i minimalny wpływ partii opozycyjnych
      niestety bedą sprzyjać budowaniu " kultu wodzowskiewgo " .Struktury silowe
      ktore zaczynaja odgrywać decydujaca rolę w Rosji nie maja żadnego interesu aby
      wprowadzać reformy państwa na wzór i podobieństwo zachodu .To tylko nieliczne
      jednostki z partii opozycyjnych i nieliczni intelektualiści alarmuja swiat o
      powolnym przeksztalacanui Rosji w dyktaturę .Zachod niestety poprzez swoich
      przywódcow typu kanclerz Schroeder , Chirac czy nawet Bush za cenę wzrostu
      wymiany dwustronnej i wzrostu gospodarczego będą milczaco aprobowac wszelkie
      poczynania Putina , jest On bowiem im potrzebny do budowy wlanego prestizu w
      ich polityce wewnetrznej jak i zagranicznej .Bowiem dobres stosunki z Rosja
      swiadczyc maja o własciwej polityce prowadzonej przez tych przywodcow ,
      jednoczesniej wzmacniaja przekonania Putina ze to On rozgrywa i wzmacnia swoja
      pozycje w swiecie i oczywiscie w Rosji .Jesli rosjanie widza te usciski Putina
      z najwiekszymi tego swiata , moga przypuszczać , ze to zaslugi ich przywodcy
      powoduja te bliskie i ozywione kontakty , a z tego jest jeden wniosek że
      takiego wodza nalezy odpowiednio czcic . Maja bowiem Rosjanie w pamieci inne
      obrazki z zycia ich bylego przywodcy - Jelcyna , ktory czesto ledwo trzymal sie
      na nogach witajac gosci ze Swiata .Wolą sie wyrzec pewnego zakresu
      wolnosci ,majac w swiadomosci nostalgię za silnym Imperium , to niestety
      pozostalosci tego " Homo Sovietikus " , na ktorego koniec przyjdzie nam
      jeszcze dlugo poczekac .
    • kyle_broflovski i co dalej 29.12.04, 19:31
      Ogladanie CNN czy FoxNews (GW nie wspomne bo jaki procent czytuje
      Tabloidy)wyjasnia Rosjanom co mysi o nich zachod.

      Byly dyrektor CIA direktor James Woolsey urzywa slowa "faszysta" on FOX News do
      opisania Rusji Putina. "The Russian government under Putin has moved to within
      striking distance of being, essentially, fascist."

      Zbigniew Brzezinski w Wall Street Journal w swym esseju nazywa Putina "Moscow's
      Mussolini" a system w Rosji "in many ways ... similar to Mussolini's fascism."

      zakonczona sprawa Yukosu przekreslila ostatecznie marzenia wykupu Rosji a Rosja
      siedzi ma 20z + % ropy i bog jeszcze wie czego. standard zycia w Rosji jest z
      pewnoscia nizsz jak na zachodzie w wielu dziedzina Rosja moze jest do tylu , w
      jednej za to przoduje : produkuje niezla bron. nastepna planowana kolorowa
      revwolucja wedlug tego samego scenariusza na Bialorusii pomoze zblizeniu Chin z
      Rosja. Chiny byly jedynym krajem w ktorym scenarzystow kolorowych rewolucji
      spotkal zawod (Tienemen plac nie wyszedl) . malo tego chinscy komunisci
      przeksztalcili sie w tegich kapitalistow. Chiny przezywaja burzliwy rozwoj.
      marzenia o kontroli Chin bazuja juz glownie probach skorumpowania elit. tele
      tylko ze w cjinach za korupcje strzela sie poblicznie w tyl glowy.

      i tu Rosja i Chiny nie zle sie dopasuja Rosja : surowce technologia wojskowa i
      przestrzen, Chiny przestrzen, 1/5 swiatowej populacji z coraz to potezniejsza
      ekonomia.
      Jest to recepta juz nia na super ale hyper mocarstwo.

      NATO coczywiscie powstrzyma 100 milionowa armie bo jak nie to
      gdyby im przyszlo zajac Polske to moga przywiez z soba 40 milionow osadnikow.
      politecznie poprabni POlacy po 10-15 latach zupelnie niezlie muwic po chinsku,
      niepoprawnych politycznie czeka reedukacja w Mongoli wewnetrznej lub Mandzurii.
      • borrka Co dalej? 29.12.04, 19:38
        Barona Muenhausena sie naczytales.
        • kyle_broflovski probuje tylko byc kontrowersyjny masz mi to za zle 29.12.04, 19:39
          • manny_ramirez Re: probuje tylko byc kontrowersyjny masz mi to z 29.12.04, 19:41
            nikt jeszcze kontrowersji nie wywolal glupota, do tego trzeba miec troche oleju
            w glowie
            • kyle_broflovski napisz wiec cos madrzejszego 29.12.04, 19:42
          • kyle_broflovski Borrka ucze sie chinskiego 29.12.04, 19:41
            • borrka Re: Borrka ucze sie chinskiego 29.12.04, 19:42
              Jak corka Putina.
              • kyle_broflovski Borrka szczerze ucz sie tak jak moj syn sie uczy 29.12.04, 19:46
    • Gość: JOrl borka IP: *.dip.t-dialin.net 29.12.04, 20:02
      Stary znajomy borka. Nie chce handlowac z Rosja. Slepy. Przeciez na Swiecie
      toczy sie walka o surowce. Polska importuje z Rosja gaz, rope. Tez Europa
      zachodnia jest od tego zalezna.
      A Rosja przygotowuje sie uzyc swoich mozliwoci. I borka, ja TWIERDZE ze Polska
      NIE placi w duzej mierze za gaz Rosji korzystajac z tego ze jest tranzytem do
      waznych Niemiec. A co powiesz borka jak Rosja wybuduje gazociag po dnie Baltyku
      i ZAMKNIE wszystkie rury przez Polske? Tez przez Ukraine? Wtedy nastapi Twoje
      ulubione zakonczenie handlu z Rosja.
      I to nastapi. Ale zabiez sie juz byc gornikiem. No i wyciagnac niemieckie stare
      modele samochodow z 2WS na Holzgaz.
      A Ukraine jeszcze Juszczenko nie ma. Pomaranczowi beda za pare dni marznac z
      braku gazu. I elektrycznosci. I beda wybory za wyborami. Ale aby do lata. Wtedy
      nie bedzie tak zimno.
      Acha, ja zawsze slyszalem, ze Stalin byl dyktatorem. I jego portrety MUSIAY
      wszedzie wisiec. A jezeli teraz w ksiegarnich, w warunkach wolnorynkowych sa
      portrety Putina, ktore ludzie za wlasne pienidze kupuja, to Putin ich do tego
      zmusza?
      Pozdrowienia
      • borrka Re: borka 29.12.04, 20:07
        Sugerujesz, ze Polska KRADNIE gaz, czy moze oplaty za tranzyt pokrywaja koszty importu?
        Raczej watpie.

        A ogolnie, ja ktos chce, niech sobie handluje z Rosja.
        Ja zezwalam, bo liberal jestem ekonomiczny.
        • Gość: JOrl Re: borka IP: *.dip.t-dialin.net 29.12.04, 20:42
          borrka napisał:

          > Sugerujesz, ze Polska KRADNIE gaz, czy moze oplaty za tranzyt pokrywaja
          koszty
          > importu?
          > Raczej watpie.
          >

          Przed kilku laty Gudzowaty (?) kupowal towary w fabrykach Polskich i dawal za
          gaz Rosji. Gdzies w 1997 Rosja juz w barter sie nie bawi. Czyli chce walute.
          A dlaczego Rosja buduje rure po bnie Baltyku? Przeciez przez Polske juz jest,
          tanio mozna zwiekszyc wydajnosc. Przez morze jest technicznie mozliwa (jest
          rura z Rosji po dnie Morza Czarnego do Turcji). Byc moze Polska mowi ze akurat
          koszty gazu do Polski sa pokryte przez tranzyt do Niemiec.
          Ale to sie SKONCZY borka. I Ty, nie chcesz handlowac z Rosja. Wiec ODPOWIEDZ
          czy Polska bedzie miala gaz z Rosji?
          Co do Ukrainy. Zapewne zobaczymy uzycie broni gazowej przez Rosje. A ze Rosja
          ma aktualnie za duzo pieniedzy, nawet chce swoje dlugi zagraniczne posplacac
          tylko wierzyciele nie chca na to isc, a wiec tak naprawde moze zakonczyc
          sprzedaz gazu na Zachod. Od dzisiaj.
          Tez w moim domu w Niemczech bedzie zimno. Dlatego Schröder MUSI byc przyjaciel
          Rosji. Bo nie chce abym marzl.
          Nie kombinuj ze Norwegia zaspokoi apetyty EU! Wtedy za dwa lata tam nie bedzie
          juz zadnego gazu!
          I borka co wtedy?
          Pozdrowienia
          • borrka Re: borka 29.12.04, 20:57
            Z Twojej wypowiedzi BIJE calkowita nieznajomosc Rosji,
            Rosja zyje z eksportu surowcow, glownie gazu i ropy.
            Tzw. commodities, czyli surowce i malo przetworzone surowce stanowia 90% eksportu Rosji.
            Surowce te sa eksploatowane rabunkowo, bez zachowania regul technologicznych.
            Sam pomysl, ze Rosja moglaby zaprzestac eksportu ropy i gazu jest smieszny.
            Fakt, iz pojawily sie nadwyzki budzetowe jest oczywiscie wynikiem wysokich cen ropy, konkluzja, ze oznacza to nadmiar pieniedzy, jest groteskowa.


            "Davno pora, ebena mat', umom Rossiyu ponimat'"
            • Gość: JOrl Re: borka IP: *.dip.t-dialin.net 29.12.04, 21:07
              Nie chodzi o nadwyzki budzetowe. Bank Centralny Rosyjski ma juz ponad 100 mild$
              w piwnicach. I kazdego dnia wiecej. I to jest podobnie jak jej dlugi
              zagraniczne. Wlasnie w Niemczech pisze sie ze Putin chce tymi pieniedzmi te
              dlugi posplacac. Tylko wierzyciele NIE chca.
              Wlasnie dlatego tak naprawde Rosja moze przestac exportowac.
              I dla celow politycznych moze to zrobic.
              Zobaczymy teraz z Ukraina. Oczywisce jak zamknie Ukrainie musi zamknac Wegrom,
              Austriakom itd. Ale dla zabawy moze to zrobic. Aby pomaranczowym odmrozic tylki.
              No i pani minister z Austri tez za duzo pyskuje. A Schröder inaczej.
              Pozdrowienia
              • borrka Re: borka 29.12.04, 21:15
                Rosja nie tylko nie przestaje, eksportowac, ale wydobycie zwieksza ponad zdrowy rozsadek, niszczac zloza.
                Pogrozki o zaprzestaniu eksportu, sa tak prawdziwe, jak bajka o Koniku Garbusku.
                Rezerwy walutowe tej wyskosci, to absolutne minimum na panstwo 140 milionow ludzi.
                Mala Polska ma okolo 40 milionow rezerw.

                A zakrecanie korka oczywiscie jest mozliwe, ale raczej na krotko, zeby postraszyc.
                Dlatego trzeba szukac alternatywnych zrodel energii.
                Holzgas jest juz na granicy oplacalnosci lol.
                • Gość: JOrl Re: borka IP: *.dip.t-dialin.net 29.12.04, 21:58
                  borrka napisał:

                  > Rosja nie tylko nie przestaje, eksportowac, ale wydobycie zwieksza ponad
                  zdrowy
                  > rozsadek, niszczac zloza.
                  > Pogrozki o zaprzestaniu eksportu, sa tak prawdziwe, jak bajka o Koniku
                  Garbusku
                  > .
                  > Rezerwy walutowe tej wyskosci, to absolutne minimum na panstwo 140 milionow
                  lud
                  > zi.
                  > Mala Polska ma okolo 40 milionow rezerw.
                  >
                  > A zakrecanie korka oczywiscie jest mozliwe, ale raczej na krotko, zeby
                  postrasz
                  > yc.
                  > Dlatego trzeba szukac alternatywnych zrodel energii.
                  > Holzgas jest juz na granicy oplacalnosci lol.
                  >

                  No wlasnie Holzgaz. Do roboty borka. Przerabiaj samochod na Holzgaz!
                  Ale cos slysze ze Polska juz nie moze wiecej drzewa wyrabywac. Na wskutek
                  rabunkowej gospodarki w ostatnich 15 latach brajkuje drzewa w Polsce. I z czego
                  Holzgaz???
                  A wtedy spelni sie Twoje marzenie ZADEN HANDEL Z ROSJA!!!

                  Polska ma podobno rezerwy walutowe 30 mild $. Ale dlug zagraniczny ze 150 mild$.
                  No i poco Rosja ma miec jakiekolwiek rezerwy walutowe trzymane np. w tej
                  majacej galopujace suchoty walucie §§§? Zawsze jak cos bedzie potrzebowala
                  wystarczy ze zziebnietym Europejczykom czy innym Japoncom podstawi beczke z
                  ropa. Tak sie beda do niej tloczyli ze moga sie nawet rozdeptac.
                  Pamiec o braku surowcow siedzi w Niemcach i Japonczykach. Wlasnie 2WS zaczeli
                  aby ja miec i przegrali bo ich nie mieli.
                  Pozdrowienia
                  • borrka Re: borka 29.12.04, 22:12
                    Smiesza mnie te cielece zachwyty Niemcow nad "rosyjskimi surowcami".
                    Czemu nie nad Kuwejtem, albo Emiratami.
                    Dajmy sie teroryzowac Abu Dabi!
                    Niemcy maja pojecie o gospodarce rosyjskiej wywodzace sie z Krotkiej Historii WKPB...
                    A "Holzgas" to oczywiscie symbol gazyfikacji wegla kamiennego,
            • Gość: Russki Re: borka IP: *.gizycko.mm.pl 09.01.05, 17:29
              Rosja zarabia naiwiecej na sprzedazy stali a nie ropy ,polski idiota.


              < kto to jest polska ?to jakis pan ,czy pies?
      • Gość: Zenon Re: borka IP: *.acn.waw.pl 29.12.04, 21:51
        Na swiecie nie toczy sie zadna walka o surowce. Surowce kupuje sie na wolnym rynku, tam gdzie taniej i wygodniej. Rosja zyje z eksportu surowców, ma popodpisywane umowy, naprawde zakrecic kurki z ropą i gazem moze tylko w sytuacji zagrozenia militarnego.
        • Gość: xyz Re: borka IP: *.Moscow.dial.rol.ru 29.12.04, 21:58
          "...w sytuacji zagrozenia militarnego"!!! Juz jest! Wydaje mi sie na dobre wkraczamy w epoke przedwojena! Jak sztuczki,z arsenalu tzw "miekkiej sily" zrobia sie nieskuteczne, bardziej pociagajace dla Zachodu bedzie odwolanie sie do sily "twardej".
          • Gość: Zenon Re: borka IP: *.acn.waw.pl 29.12.04, 22:13
            A miedzy kim a kim miała by być ta wojna? Miedzy Rosja a zachodem ?
            Bzdura. Zbyt silne powiazania gospodarcze. Kto miał by ta wojne wywołac i w jakim celu ?
    • Gość: Ludwik Re: Prezydent Putin upodabnia się do Stalina IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.04, 21:51
      Kto samodzielnie myslacy bieze powaznie propagandowe hasla,
      ktore tak czesto zamieszcza na swoich lamach GW?
      Putin po dojsciu do wladzy przepedzil harvardzkich "ekspertow", u ktorych
      szkolil sie Balcerowicz.
      Putin wiedzial,ze wyprowadzenie gospodarki na prosta zajmie troche czasu.
      Zniknal jak banka mydlana Khodorkowski.Na celowniku sa nastepni "biznesmeni".
      Soros spadl z piedestalu.
      Prowadzenie "transakcji" bankowych pod plaszczykiem immunitetu ambasady
      amerykanskiej i innych stalo sie b.trudne.
      Wplywy amerykanskich lobbystow zniknely.
      Rosja rozbila diamentowy cartel deBears.Ma monopol na strategiczne metale.
      Wystarczylo odciac od koryta Khodorkowskich aby deficyty zamienily sie w
      nadwyzki. Rosja od 5 lat splaca dlugi przed terminem.
      Moglaby natychmiast zlikwidowac dlug, ale umowa jest umowa.
      Wzrost GDP o 5% w Rosji przy jej nadwyzce budzetowej odpowiadalby wzrostowi
      +20% w Polsce przy polskim deficycie i zadluzeniu.
      W Polsce wielu zachlystuje sie polskim High Tech a nie widzi jakie sa podstawowe
      opoznienia w Low Tech.
      Wystarczy aby prezydent byl uczciwy i egzekwowal tego od innych.
      Wyglada na to,ze takze Polsce potrzebna jest twarda reka
      bo tzw demokracja w warunkach polskich jest utopia.

    • Gość: igor Spytaj sie raczej kiedy meczet zastapi bazylike w IP: *.detroit-19rh16rt-20rh15rt.mi.dial-access.att.net 29.12.04, 22:08
      Watykanie. Jak na razie instytucjonalny kosciol katolicki traci wplywy i
      wyznawcow. Tylko 10% katolikow w Europie (Polska jest wyjatkiem) chodzi na msze
      raz na tydzien. Zreszta juz w kosciolach modla sie razem z islamosynami wiec
      moze po JPII bedzie immam a nie papiez.
    • Gość: Matrioszka W Stalina? Putin wam powiedzial pilnujcie IP: *.dip.t-dialin.net 29.12.04, 23:02
      swojego gnoju z 20% bezrobociem 100 miliardowym EU zadluzeniem i
      pedalo-demokracji w Iraku.
      U nas polszij-pierestrojki nie budjet!!
      Swoja droga, to niektore ungiery z gw, mysla ze dalej robia w Wolnej Europie,
      dziady! czasy sie zmienily, w Europie panuje tolerancja i porownywanie kogos do
      Stalina, busza, hitlera to obraza glowy Panstwa, troche kultury prosze...
    • mieetek Znowu zydzi sr.ja ustami. Co za bzdury! 29.12.04, 23:44
    • Gość: Mars popatrzcie na swojego Debilja IP: *.177.230.97.adsl.snet.net 29.12.04, 23:57
      idola Polaczkow a uznanego za ludobojce i morderce przez normalnych ludzi..
    • Gość: JOrl borka IP: *.dip.t-dialin.net 30.12.04, 00:17
      borrka napisał:

      > Smiesza mnie te cielece zachwyty Niemcow nad "rosyjskimi surowcami".
      > Czemu nie nad Kuwejtem, albo Emiratami.
      > Dajmy sie teroryzowac Abu Dabi!
      > Niemcy maja pojecie o gospodarce rosyjskiej wywodzace sie z Krotkiej Historii
      W
      > KPB...
      > A "Holzgas" to oczywiscie symbol gazyfikacji wegla kamiennego,
      >


      Niemcy i cielecy zachwyt! Nie wydaje sie borka ze mniej wiesz jak Schröder? I
      jezeli on kladzie z Rosja rure do gazu po dnie Baltyku wiedzac doskonale ze tu
      chodzi aby WSZYSTKE byle kraje demoludu odciac od starych, uzywanych rur z
      Rosji to po prostu jest "cieleco glupi"? I glupszy od SPECJALISTY BORKA?
      A nawet jak tak i jest to Schröder Ciebie borka OLEWA! I Ty nic nie mozesz
      zrobic!
      Podlaczyles sie do napasci na Iraq aby sobie dostep do zrodel energetycznych
      zapewnic, tylko jak kazdy widzi USA jest duzo slabsze jak myslales. I zamist
      zyskow na kradziezy ropy sa tylko straty.
      A zegar do odciecia gazu i zapewne ropy z Rosji tyka. Nieublaganie. Borka. I CO
      WTEDY ZROBISZ?
      Holzgaz!!
      Pozdrowienia
    • Gość: Gieniek Karol porzadny czlowiek ale rozlozyl Kosciol na IP: *.detroit-19rh16rt-20rh15rt.mi.dial-access.att.net 30.12.04, 02:42
      calosc. Madrala ale nie polityk.
    • Gość: ABE A co, wasy zapuscil? IP: *.dialup.xtra.co.nz 30.12.04, 03:03
      I dacze kupil na Gruzji?
      A moze to podobienstwo lezy w tej nieszczesnej koncowce "-in" as in Lenin-
      Stalin-Putin. Moze to dynastia? ;D
    • Gość: Kacap Re: Prezydent Putin upodabnia się do Stalina IP: *.p10.col.ru 30.12.04, 10:54
      Dlaczego nie porownal z Hitlerem, czy Husejnem. Sa tez “wybitni” chinczycy.

      A japonczycy tez uwelbiaja swego monarche, ktory to prowadzil, faktycznie,
      japonskich nazi do zdobyczia Aziji. Maja jego foto wszedzie.

      I dlaczego po latach rzadzenia dziadkow, niezdolnych i slabych reformatorow,
      to rosjanie nie moga lubic, czy nawet uwielbiac swego prezydenta. Pszecziez
      Putin NAPRAWDE podobasie wiekszosci obywateli. Nawet w Czeczenii jest bardzo
      szanowany. Bo szanuja kazdego, kto jest silny. A Putin, chce tego GW, czy nie
      chce, jest silnym czlowiekem. Zreszta jest czlowiekem. Normalnym facetem, ktory
      kocha swoja zone, swe corki, ma dobrych pszyjaczol, lubi byc soba, i
      oczywiszcze kocha swoj kraj. Jest zupelnie inny, niz go rysuje GW. Dlatego go
      lubi Rosja.

      Tez ma durzo cech, ktore mu zazucaja slusznie. Pszez to, ze manjakalnie nie
      wierzy nikomu, robi kroki, ktore GW zawsze opisuje jako autorytarizm. Tak jest
      z wyborem gubernatorow, czy bardzo mocna wladze posiadana pszez Kreml teraz.
      Ale z gubernatorami – to smieszne. Czy w Polsce jest ktos pszecziw tego ze
      wojewody sa kierowane pszez Warszawe? A prefecti we Francji? Robi Putin to
      pszez to, zeby wladza miala pszede wszystkim mozliwosci dzialania. Tez ta
      wladza zostanie odpowiedzialna za dzialanie czloweka, ktorego proponuje na
      gubernatora. Nie trzeba zapominac, ze ma dostacz tez zgode dumy mejscowej. Inne
      poczynania Putina, nie sa tak ostro krytykowane, bo na praktyce one pszyniosli
      durzo dobrego.

      Gospodarka rosnie. Nie tylko ta surowcowa, ale i inna. To widac nalejpej w
      prowincji. Nie ma tam tak wielkich pienedzy jak w durzych miastach, wiec kupuja
      naiczeszczej produkcje rosyjska. Wiec rosna zakladziki, prodokujace wszystko,
      od okien do mleka. Co z kolei daje prace. Niektore wyrosli w welkie firmy,
      dzialajace jusz i zagranicami kraju. Tez rzad zaczal pomagac gospodarce
      rosyjskiej. Wprowadzono kwoty do importu, lub wieksze celne podatki. To dziala.
      Mysle ze za 3 czy 5 lat durzo sie zmeni. Bo wiekszosc uwarza ze narkotycznie
      uzaleznenie kraju od surowcow, jest zbyt ogromnie i niebespeczne.

      Co martwi Zachod? Ze traci swoje wplywy w Rosji. Kiedys za czasow poczatku
      Elcina to chodzili kogutami, wszystcy sluchali co powiedza, czego naucza.
      Nauczylisie. Lapowki w milionach $ zaczeli placzic wlasnie zachodnie firmy.
      Mogli dzialac tak, ze zmienialy decyzje rzadowe. Nie mialo panstwo wlasnej
      polytyki zagranicznej. Wplywy zydow, ktore wkroczyli do Rosji o liczbe
      wienkszej niz wyjechali za czasow SSSR, wyrosli strasznie. Pszejmowali pszez
      lapowki, zbrodnie, oszustwa wszystko co daje wieka forse. No i co teraz. Traca.
      Traca i traca. W USA zydzi jusz nie wedza co robic, aby wleszc w pszemysl
      naftowy Rosji.

      Niech zydzi sie nie obrazaja, ale w Rosji te swoje piosenki o holocouscze
      nikogo nie wzrosza. Bo straczylismy w czasie wojny 30 mln obywateli. Gineli tak
      samo jak zydzi. I mordowano je, tak samo, za to ze byli rosjanami, bielorusami,
      cyganami… Wiec nie musimy pszekazywac dobra panstwa zydam tylko o to, ze sa
      tacy “nieszczesliwi”. A tez nie moga czagle oskarzac rzad o antysemetyzm, bo
      naczele jest Fradkow, urodzony zydem (Fradkin). Wiec zaczeli mocna propogande.
      Dziwi mnie ze te “rosyjscy” analityki sa w wiekszoszci w GW zydami. Zawsze
      mysle o tym, dlaczego to wlasnie zydzi tak sobie nie lubia Rosje. Oklamali
      wszystkich w 17 roku. Klamia teraz. Mysle ze wplywy zydowskie zmaleja do kilku
      procentow w Rosji. Podkreslam ze nie jestem antysemitem. Moja zona nawet ma
      korzenie zydowskie. Ale mysle, ze musza najperw pszeprosic za rewolucje,
      mordowanie ludu I kradniene wszystkiego, co mogli.

      Co jeszce martwi Zachod? Oczywiscze ze silnejsza Rosja. Bo potrochu Putin
      odbudowuje wojsko. Zaczeli latac, strzelac I plywac. Maja czagle wypadki. Ale
      musza sie uczyc znow. I sie naucza. Wiec rusofobia znow puka w dzwi. Nie tylko
      polskie. Bo w Polsce to gosci na stale.

      Tez jeszcze raz zycze GW miecz opinje wedlog Rosji bardziej prawdziwa. Jak
      szukaja opinje w Rosji, moga pszeczez poprosic napszyklad Evgenija Kiselewa,
      bylego dyrektora NTV, teraz glownego redaktora Moskowskije Nowosti,
      pszewodniczacego “Komitetu 2006”(ktory chce zaproponowacz spoleczenstwu
      kandydata od jedynej opozycji), a tez (dla GW) ma zone zydowke, czy Andreja
      Sokolowa, znanego publicyste, czy czesto cytowanego GW deputata Dumy Ryzkowa,
      czy Czubajsa, ktory pszewodniczy najbardziej mocna gospodarcze partje SPS,
      nawet nie chce tu wymieniac dalej jakes nazwiska. Bo jest durzo ludzi, ktore sa
      w opozycji do Putina. Ale tylko “fajne nazwiska” zowia calowac w d… USA, zowia
      spszedac czy oddac za darmo wszystko, zowia do rewolucji, znow nie szanujac
      prawa jednostki. Bo jak ktos jest za Putinem, to jest bydlakiem. Bo musi by
      jak “wszyscy” byc za “hamburger-demokracje” zeby te “fajne nazwiska” mogli
      kupowac mercedesa….
      • slowianska_dusza Miłość do każdej silnej władzy 31.12.04, 01:03
        Gość portalu: Kacap napisał(a):

        > Nawet w Czeczenii jest bardzo szanowany.

        Takich bajek to tutaj nie opowiadaj, bo my przez politykę Putina przyjmujemy i
        utrzymujemy tysiące uchodźców czeczeńskich i mamy informacje z pierwszej ręki.

        > Bo szanuja kazdego, kto jest silny. A Putin, chce tego GW, czy nie
        > chce, jest silnym czlowiekem.

        To wiemy. Dla nas natomiast najważniejsze jest by polityk był uczciwy i
        podejmował mądre decyzje. Siła jest ważna przy pracy fizycznej, w sporcie, ale
        nie w polityce.

        > Co martwi Zachod? Ze traci swoje wplywy w Rosji.

        Po pierwsze: Zachód jest podzielony w ogóle, a w szczególności, jeśli chodzi o
        stosunek do Rosji. Francja, Niemcy i Włochy są bardzo pobłażliwi. Ale nie
        myślcie, że dlatego że Was szanują. My ich znamy - jest wprost przeciwnie. Oni
        uważają, że Rosjanie są takim, delikatnie mówiąc, prostym narodem, że taka
        pseudodemokracja może być dla nich najlepsza. Nie martwcie się - nie tylko Was
        traktują z góry. Z nami się także za bardzo nie liczą.
        Firmy handlujące z Rosją nie martwią się także, bo Rosja ma ostatnio dużo
        pieniedzy za ropę i rośnie handel. Martwią się prawdziwi przyjaciele Rosjan,
        demokraci (tacy jak my), bo to co się dzieje oznacza po prostu stratę czasu,
        grozi powrotem tego co wszystkim, a szczególnie Rosjanom, bardzo zaszkodziło.

        > Lapowki w milionach $ zaczeli placzic wlasnie zachodnie firmy.

        Nie wiem jak z tym było, ale żeby był ten co płaci, musiał być ten co bierze,
        który by inaczej niczego nie załatwił. Musiał być podatny grunt dla korupcji
        (po komunie). My z tym także mamy problemy, choć na szczęście od pewnego czasu
        (ściślej od "Sprawy Rywina") mam wrażenie, że coś się zaczyna zmieniać na
        lepsze.

        > Podkreslam ze nie jestem antysemitem. Moja zona nawet ma
        > korzenie zydowskie. Ale mysle, ze musza najperw pszeprosic za rewolucje,
        > mordowanie ludu I kradniene wszystkiego, co mogli.

        To Stalin który najwięcej ludzi wymordował był także Żydem?

        > Bo jak ktos jest za Putinem, to jest bydlakiem.

        My tak nie uważamy. Ale ważniejsze jest to, jak Putin traktuje ludzi. Obawiamy
        się, że tak jak przywódcy komunistyczni - jak ciemną masę, którą trzeba
        sterować, bo nie jest w stanie myśleć samodzielnie i podawać jej przez
        wszystkie kanały telewizyjne tę samą propagandę. Czyli nie mówić prawdy,
        tuszować swoje błędy, nie dopuszczać do krytykowania łajdaków na górze. My
        natomiast wierzymy, że tylko na prawdzie można zbudować coś naprawdę solidnego
        i że tylko w warunkach wolności człowiek ma pełne możliwości rozwoju. Poza tym,
        taki system jest bardziej efektywny ekonomicznie. Wy jesteście wpatrzeni w
        Chiny, a my w USA i Zachodnią Europę.
        Trzeba zacząć od zapewnienia ludziom ciepłej wody przez cały dzień i tego żeby
        nie musieli zbierać wody w wannie żeby spłukać WC. To bardzo prozaiczne ale
        bardzo trudne zadanie. I niesłychanie ważne. Dziwię się, że to lekceważycie.
        Dopiero jak to osiągniecie, uwierzę że w Rosji człowiek zaczął się liczyć. A że
        to co macie to nie jest przefarbowana komuna uwierzę wtedy, jak bez rewolucji,
        ale po prostu po przegranych wyborach partia rządząca pożegna się z władzą.

        Uczciwi ludzie na Zachodzie martwią się, że Rosja się oddala od standardów
        świata cywilizowanego w XXI wieku. Że nie chce być członkiem rodziny wolnych
        narodów.
        • Gość: wspaniały Re: Miłość do każdej silnej władzy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.12.04, 11:00
          silny w sercu, patafianie, a nie jakiś pedał
          • Gość: rozumny Re: Miłość do każdej silnej władzy IP: *.chello.pl 31.12.04, 12:27
            Gość portalu: wspaniały napisał(a):

            > silny w sercu, patafianie, a nie jakiś pedał

            Putin nieraz pokazał jakie ma serce: gdy zrównał z ziemią Grozny, i gdy nie
            przerwał urlopu gdy tonął Kursk. Jak pamiętam, nie wszyscy obywatele Rosji byli
            tym zachwyceni.

            Rozumiem, że dla ciebie ideałem jest przywódca-robot, albo taki który ma serce
            z kamienia.
            Nie wiem też co mają do tego preferencje seksualne Putina.
        • Gość: Kris Re: Miłość do każdej silnej władzy IP: *.cab18.mus.starman.ee 01.01.05, 14:13
          slowianska_dusza napisał:

          > Gość portalu: Kacap napisał(a):
          >
          > > Nawet w Czeczenii jest bardzo szanowany.
          >
          > Takich bajek to tutaj nie opowiadaj, bo my przez politykę Putina przyjmujemy
          i
          > utrzymujemy tysiące uchodźców czeczeńskich i mamy informacje z pierwszej
          ręki.

          Kris;przyjmujemy ,ale to tysiace cwaniaczkow oraz bandyci do propagandy i
          pozyskiwania srodkow na prowadzenie terroryzmu w Rosji i czeczeni(handel
          narkotykami,rekit,handel zywym towarem)zwykly ,prosty czeczeniec nie ma szans i
          srodkow na wyjazd do,np. Polski,moze do sasiednich republik ,lub inne rejony
          Rosji!
          Oni po to tutaj sa,aby tobie wlasnie wode z mozgu robic,co widze im sie udaje!



          >
          > > Bo szanuja kazdego, kto jest silny. A Putin, chce tego GW, czy nie
          > > chce, jest silnym czlowiekem.
          >
          > To wiemy. Dla nas natomiast najważniejsze jest by polityk był uczciwy i
          > podejmował mądre decyzje. Siła jest ważna przy pracy fizycznej, w sporcie,
          ale
          > nie w polityce.

          Kris;No,jezeli ty tylko wyrozniasz sile fizyczna,to wszystko jasne!



          >
          > > Co martwi Zachod? Ze traci swoje wplywy w Rosji.
          >
          > Po pierwsze: Zachód jest podzielony w ogóle, a w szczególności, jeśli chodzi
          o
          > stosunek do Rosji. Francja, Niemcy i Włochy są bardzo pobłażliwi. Ale nie
          > myślcie, że dlatego że Was szanują. My ich znamy - jest wprost przeciwnie.


          Kris; w polityce nie ma sentymentow,my lubimy,czy nas lubia,wazne ze sie licza
          z Rosja czy to za rope czy ze strachu,w calym swiecie tak
          jest ,szacunek,posluszenstwo to cel,niewazne srodki czy metody jakimi sie to
          osiaga!



          Oni
          > uważają, że Rosjanie są takim, delikatnie mówiąc, prostym narodem, że taka
          > pseudodemokracja może być dla nich najlepsza. Nie martwcie się - nie tylko
          Was
          > traktują z góry. Z nami się także za bardzo nie liczą.
          > Firmy handlujące z Rosją nie martwią się także, bo Rosja ma ostatnio dużo
          > pieniedzy za ropę i rośnie handel. Martwią się prawdziwi przyjaciele Rosjan,
          > demokraci (tacy jak my), bo to co się dzieje oznacza po prostu stratę czasu,
          > grozi powrotem tego co wszystkim, a szczególnie Rosjanom, bardzo zaszkodziło.
          >
          > > Lapowki w milionach $ zaczeli placzic wlasnie zachodnie firmy.
          >
          > Nie wiem jak z tym było, ale żeby był ten co płaci, musiał być ten co bierze,
          > który by inaczej niczego nie załatwił. Musiał być podatny grunt dla korupcji
          > (po komunie).


          Kris; Korupcja,to nie tylko ten co bierze,ali i ten co daje!



          My z tym także mamy problemy, choć na szczęście od pewnego czasu
          > (ściślej od "Sprawy Rywina") mam wrażenie, że coś się zaczyna zmieniać na
          > lepsze.
          >
          > > Podkreslam ze nie jestem antysemitem. Moja zona nawet ma
          > > korzenie zydowskie. Ale mysle, ze musza najperw pszeprosic za rewolucje,
          > > mordowanie ludu I kradniene wszystkiego, co mogli.
          >
          > To Stalin który najwięcej ludzi wymordował był także Żydem?
          >
          > > Bo jak ktos jest za Putinem, to jest bydlakiem.
          >
          > My tak nie uważamy. Ale ważniejsze jest to, jak Putin traktuje ludzi.
          Obawiamy
          > się, że tak jak przywódcy komunistyczni - jak ciemną masę, którą trzeba
          > sterować, bo nie jest w stanie myśleć samodzielnie i podawać jej przez
          > wszystkie kanały telewizyjne tę samą propagandę. Czyli nie mówić prawdy,
          > tuszować swoje błędy, nie dopuszczać do krytykowania łajdaków na górze.


          Kris;Jezeli ktos oglada tylko panstwowe kanaly(jak ci,pozal sie
          boze,dziennikarzyny z GW)to nie znaczy ze innych nie ma,a panstwowe kanaly
          pracuja na panstwo,a nie zagranicznych przeciwnikow kraju.Oprocz tego kazdy ma
          wolny dostep do zagranicznych srodkow informacji,jest internet itp.,tak ze nie
          jest tak zle!

          My
          > natomiast wierzymy, że tylko na prawdzie można zbudować coś naprawdę
          solidnego
          > i że tylko w warunkach wolności człowiek ma pełne możliwości rozwoju. Poza
          tym,
          >
          > taki system jest bardziej efektywny ekonomicznie. Wy jesteście wpatrzeni w
          > Chiny, a my w USA i Zachodnią Europę.
          > Trzeba zacząć od zapewnienia ludziom ciepłej wody przez cały dzień i tego
          żeby
          > nie musieli zbierać wody w wannie żeby spłukać WC. To bardzo prozaiczne ale
          > bardzo trudne zadanie. I niesłychanie ważne. Dziwię się, że to lekceważycie.
          > Dopiero jak to osiągniecie, uwierzę że w Rosji człowiek zaczął się liczyć. A
          że
          >
          > to co macie to nie jest przefarbowana komuna uwierzę wtedy, jak bez
          rewolucji,
          > ale po prostu po przegranych wyborach partia rządząca pożegna się z władzą.
          >
          > Uczciwi ludzie na Zachodzie martwią się, że Rosja się oddala od standardów
          > świata cywilizowanego w XXI wieku. Że nie chce być członkiem rodziny wolnych
          > narodów.


          Ci "uczciwi ludzie" to ci ktorym nie udalo sie wziac pod kontrole rosyjski
          przemysl,kapital i wiedza kto jest temu przeszkoda,wiec robia krecia robote!
          Jest wiele mniejszych,tym samym bardziej podatnych na demokratyzacje panstw,do
          ktorych nikt sie nawet nie zblizy z tych "zmartwionych"bo tam nie ma wielkich
          zyskow.A WIEC NIE PIERDULMY O "DEMOKRACJI"!
          • slowianska_dusza Re: Miłość do każdej silnej władzy 01.01.05, 16:00
            Gość portalu: Kris napisał(a):

            >
            > ale to tysiace cwaniaczkow oraz bandyci do propagandy i
            > pozyskiwania srodkow na prowadzenie terroryzmu w Rosji i czeczeni
            ...
            > Oni po to tutaj sa,aby tobie wlasnie wode z mozgu robic,co widze im sie udaje!

            To wam propaganda robi wodę z mózgu. To prości, nieszczęśliwi ludzie, którzy
            potracili bliskich i cały dobytek. Przeważnie przyjmujemy rodziny
            wielodzietne, które siedzą stale w ośrodkach dla uchodźców - nie wychodzą na
            zewnątrz. Żyją z tego co my im dajemy.

            > prosty czeczeniec nie ma szans i srodkow na wyjazd do,np. Polski,

            Jeżeli nawet na wyjazd do sąsiedniej Polski nie stać obywateli Rosji, to
            wspaniale i bogato się żyje w waszym kraju.

            > > Dla nas natomiast najważniejsze jest by polityk był uczciwy i
            > > podejmował mądre decyzje. Siła jest ważna przy pracy fizycznej, w sporcie
            > ,
            > ale
            > > nie w polityce.
            >
            > Kris;No,jezeli ty tylko wyrozniasz sile fizyczna,to wszystko jasne!
            >

            To wasze ujęcie siły polityka jest temu bliskie, dlatego zakpiłem. W polityce
            ważna jest skuteczność w osiąganiu celów obiecanych społeczeństwu podczas
            wyborów, przy przestrzeganiu zasad demokratycznego państwa prawa. To ostatnie
            wiąże się z uczciwością. U Putina widzę zdecydowanie, które niestety często się
            wiąże z pochopnością (uwidoczniło się to ostatnio podczas kryzysu ukraińskiego;
            Brzeziński to nazwał dosadniej: "To także rezultat komicznie niemądrej polityki
            Putina. Wytworzył on sytuację, w której nie tylko się ośmieszył, ale i pobudził
            poczucie niezależności wśród Ukraińców"
            serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34263,2467877.html ) i nieumiejętnością
            przyznania się do błędów. Drugą cechą Putina jest bezceremonialność, nie
            liczenie się z innymi. Potrafi nam na przykład zakręcić bez uprzedzenia kurek z
            gazem w środku zimy, mimo ze za wszystko płacimy jak należy. A trzecią jest
            agresywny za jego władzy charakter polityki Rosji wobec sąsiadów, poza tą
            sprawą gazu: domaganie się korytarza do Kaliningradu, nie wiadomo jakich praw,
            nie rozliczenie się ze spraw wojennych, w tym zbrodni katyńskiej, szkodzenie
            takim państwom jak Polska na każdym kroku - np. układanie przy gazociągu po
            cichu, poza kontrolą polskich władz, światłowodu na Zachód. Ale to się
            najwyraźniej Rosjanom podoba. Dla nich łamanie zasad, które obowiązują w
            świecie cywilizowanym jest także oznaką "siły".

            >
            > Kris; w polityce nie ma sentymentow,my lubimy,czy nas lubia,

            I tu się bardzo mylisz.

            > wazne ze sie licza z Rosja czy to za rope czy ze strachu,w calym swiecie tak
            > jest ,szacunek,posluszenstwo to cel,niewazne srodki czy metody jakimi sie to
            > osiaga!
            >

            To jest wasze archaiczne podejście: "cel uświęca środki" (to wam wciąż każą
            czytać dzieła Lenina?), ważny szacunek i posłuszeństwo. Z takim myśleniem Rosja
            zupełnie nie przystaje do wolnego świata. A najdziwniejsze jest to, że ta
            metoda, zastosowana na Ukrainie okazała się nieskuteczna, ale wniosków nie
            wyciągnięto żadnych!

            >
            > Kris;Jezeli ktos oglada tylko panstwowe kanaly(jak ci,pozal sie
            > boze,dziennikarzyny z GW)to nie znaczy ze innych nie ma,a panstwowe kanaly
            > pracuja na panstwo,a nie zagranicznych przeciwnikow kraju.

            Państwo to nie tylko władza. To również opozycja i inni przedstawiciele
            społeczeństwa, np. organizacje pozarządowe. Z tego co my wiemy, państwowe
            kanały w Rosji są tubą propagandową władzy, opozycji tam nie uświadczysz. To
            nienormalne.

            > Oprocz tego kazdy ma
            > wolny dostep do zagranicznych srodkow informacji,jest internet itp.,
            > tak ze nie jest tak zle!
            >

            To bzdura. Starsi ludzie razdko znają i korzystają z Internetu, nie mają
            dostępu do telewizji satelitarnej, a nawet jak mają to nie rozumieją obcych
            języków, a głosują i jest ich dużo. Poza tym, żeby mieć dostęp do Internetu
            trzeba mieć sporo pieniędzy - na komputer i na comiesięczny abonament. A
            wcześniej napisałeś, że Rosjan nie stać nawet na wyjazd do Polski.

            > >
            > > Uczciwi ludzie na Zachodzie martwią się, że Rosja się oddala od standardó
            > w
            > > świata cywilizowanego w XXI wieku. Że nie chce być członkiem rodziny woln
            > ych
            > > narodów.
            >
            >
            > Ci "uczciwi ludzie" to ci ktorym nie udalo sie wziac pod kontrole rosyjski
            > przemysl,kapital i wiedza kto jest temu przeszkoda,wiec robia krecia robote!
            > Jest wiele mniejszych,tym samym bardziej podatnych na demokratyzacje
            panstw,do
            > ktorych nikt sie nawet nie zblizy z tych "zmartwionych"bo tam nie ma wielkich
            > zyskow.A WIEC NIE PIERDULMY O "DEMOKRACJI"!

            Po pierwsze: to mało kto zajmuje się biznesem na wielką skalę, a tym co się
            dzieje w Rosji martwią się wszyscy. A co do mniejszych krajów - np. Białorusi -
            to też się martwimy. TO DLA ROSJAN ROZMOWY O DEMOKRACJI TO "PIER****NIE" - DLA
            NAS - NIE.
            • kyle_broflovski Re: Miłość do każdej silnej władzy 01.01.05, 16:55
              media zawsze reprezentuja to co ich wlasciciel chcialby by reprezentowaly.
              przeanalizuj to co dowiedziales sie o powiedzmy nie tak tawnych wyborach na
              Ukrainie. naj prawdopodobiniej niewiele wiesz ze pomaraniczowe to Juszczenko
              niebieskie to Janukowicz moze pamietasz ze Juszczenko to temokrata i chce do
              NATO i UE. no i ze chce skonczyc z korupcja. Janukowicz to chlopak z ferajny
              byly komuch ktory chce wepchac Ukraine w ruskie rece. chce jeszcze cos tam
              zrobic z Rosyjskim jezykiem. malo tego juz przed wyborami wiadomo bylo ze
              Janukowicz bedzie oszukiwal. wszystkie niezalezne media o tym mowily.

              Jak sie ta wiedza ma do programow wyborczych obu kandydatow?
              niewiele
              a dlaczego?


              "Pojmowanie przez masy jest bardzo ograniczone, inteligencja mass jest mala, ale
              zdolnosc zapominania jest kolosalna. W konsekwencji tych faktow efektywna
              propaganda musi byc ograniczona do niewielu punktow ktore musza byc nieustannie
              powtarzane w sloganach az kazdy je zrozumie..."
              • slowianska_dusza Re: Miłość do każdej silnej władzy 01.01.05, 17:29
                Pieprzysz. Media na Ukrainie były w rękach Janukowycza, a mimo to przegrał. A
                Hitler jest autorytetem dla Leppera i Łukaszenki a nie dla normalnych ludzi i
                demokratycznych polityków.
                • kyle_broflovski Re: Miłość do każdej silnej władzy 01.01.05, 17:51
                  przeciez to co "wiesz" to nie z ukrainskiej TV tylko z polskich "niezaleznych"
                  mediow
                  co pamietasz poza sloganami i skrotami myslowymi takimi jak: demokracja,
                  wolnosc,Juszczenko!!, Juszczenko!! pomaranczowa rewolucja no i piekna Julie w
                  pomaranczowym ubraniu

                  Jakie fakty pamietasz?

                  "Pojmowanie przez masy jest bardzo ograniczone, inteligencja mass jest mala, ale
                  zdolnosc zapominania jest kolosalna. W konsekwencji tych faktow efektywna
                  propaganda musi byc ograniczona do niewielu punktow ktore musza byc nieustannie
                  powtarzane w sloganach az kazdy je zrozumie..."
                  • slowianska_dusza Re: Miłość do każdej silnej władzy 01.01.05, 23:40
                    kyle_broflovski napisał:

                    > przeciez to co "wiesz" to nie z ukrainskiej TV tylko z polskich "niezaleznych"
                    > mediow

                    To co zrobiło wrażenie na mnie, to nie uroda Tymoszenko, ani słowa komentarzy
                    dziennikarzy, tylko obrazy setki tysięcy zwykłych ludzi w Kijowie, i innych
                    miastach, którzy zaprotestowali przeciwko oszustwom wyborczym i manipulacjom.

                    > co pamietasz poza sloganami i skrotami myslowymi takimi jak: demokracja,
                    > wolnosc,

                    Ty jesteś bardzo młody i mało rozumiesz, a lubisz się wymądrzać, albo chory na
                    głowę, człowieku! Demokracja to nie slogan, tylko (przede wszystkim) możliwość
                    przejęcia władzy przez opozycję w wyniku wolnych wyborów. Tylko tyle i aż tyle.
                    Zacznij rozumieć podstawowe pojęcia wielbicielu Hitlera, a potem dyskutuj.
                    • Gość: xyz Re: Miłość do każdej silnej władzy IP: *.Moscow.dial.rol.ru 01.01.05, 23:47
                      No-no, owa ideologia "demokracji i praw czlowieka" ma tyle wspolnego z demokracja rzeczywista, jak ideologia komunistyczna ma zwiazek z wolnoscia, rownoscia i dobrobytem. W obydwu przypadkach mamy demagogiczna perfidna socjoteknike,dziwi tylko ae wciaz znajduje ona szczerze-naiwnych zwolennikow.
                      • slowianska_dusza Re: Miłość do każdej silnej władzy 02.01.05, 00:52
                        Rosjanie najlepiej wiedzą co to jest demokracja, tak jak najlepiej wiedzieli co
                        to jest socjalizm. Nawet nie muszą zmieniać używanych poprzednio argumentów.

                        Otóż, żeby nie było "perfidnej socjotechniki" media mają wychwalać władzę od
                        rana do nocy. I żeby była prawdziwa równość i wolność zawsze ten który jest
                        aktualnym prezydentem, mianuje tego ze swojej partii kto ma być jego następcą i
                        wygrać wybory. Czy wy jesteście tak zakłamani, ogłupieni, czy uważacie że inni
                        są ciemni? Szkoda, że do Europy należycie tylko geograficznie.
                        Przeczytaj wypowiedź Brzezińskiego xyz, może coś do ciebie dotrze:
                        serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34263,2467877.html
                        • Gość: xyz Re: Miłość do każdej silnej władzy IP: *.Moscow.dial.rol.ru 03.01.05, 18:39
                          Mam niezly zbior dziel Brzezinskiego.Cenie sobie tego niebiespiecznego faceta.Wlasnie jest wynalazca ideologii "praw czlowieka" i najwiecej robi do zdeskredytowania demokracji ,demonstrujac,ze latwo z niej zrobic narzedzie kontrolowania z zewnatrzniedojrzalych spoleczenstw wbrew ich rzeczywistym interesom i dobru. Rosjanie maja wiele brakow,dobrych do wykorzystania przez ich nieprzyjacieli. Brzezinski nawet nie ukrywa, ze zyczy Rosji jak najgorzej."W jej wlasnym interesie",oczywiscie!
                          • slowianska_dusza Re: Miłość do każdej silnej władzy 04.01.05, 00:17
                            Gość portalu: xyz napisał(a):

                            > najwiecej robi do z deskredytowania demokracji ,demonstrujac,ze latwo
                            > z niej zrobic narzedzie kontrolowania z zewnatrz niedojrzalych spoleczenstw
                            > wbrew ich rzeczywistym interesom i dobru.

                            Jest to bardzo ciekawe i oryginalne ujęcie tego co się wydarzyło na Ukrainie.
                            Czy Ty naprawdę uważasz xyz, że to Brzeziński stoi za otruciem Juszczenki? Czy
                            to Brzeziński miał takie wpływy, że Juszczenko nie był dopuszczany do mediów na
                            Ukrainie, w Rosji i to on wysłał do Kijowa na kilka miesięcy ekipę Siergieja
                            Markowa? To ci co to zrobili uważają, że Ukraińcy są głupsi od nich.

                            > Rosjanie maja wiele brakow,dobrych do wykorzystania przez ich nieprzy
                            > jacieli. Brzezinski nawet nie ukrywa, ze zyczy Rosji jak najgorzej.
                            > "W jej wlasnym interesie",oczywiscie!

                            Wszyscy mają "wiele braków", przestań się tak roztkliwiać nad Rosją. Nawet
                            Prezydent Putin, który przecież nie jest osobą mającą bardzo dużo czasu, jest
                            nieźle zorientowany jakie braki ma Polska (mówił o tym na konferencji prasowej
                            kilka dni temu). My - w odróżnieniu od Rosjan - uważamy, że mimo że wy się
                            bardzo staracie, najwięcej jednak szkodzimy sobie sami. Spróbujcie przyjąć ten
                            punkt widzenia, może łatwiej sobie poradzicie z waszymi brakami.
                            Brzeziński życzy Rosji bardzo dobrze: żeby stała się państwem nowoczesnym -
                            demokratycznym, z silną gospodarką zintegrowaną ze światem. Za doktrynę "praw
                            człowieka", która rozmiękczyła system komunistyczny i przyśpieszyła jego
                            upadek, powinien moim zdaniem dostać Nobla. To wybitny człowiek, dobrze
                            zrobiłeś, że kupiłeś tyle jego książek. Ale zacznij je czytać i zastanawiać się
                            nad nimi.

                            P.S. Czy te książki Brzezińskiego zostały wydane po rosyjsku i są do kupienia w
                            zwykłych księgarniach w Rosji?
                            • kyle_broflovski Re: Miłość do każdej silnej władzy 04.01.05, 01:11
                              zawsze mala grupa rzadzi wielkim stadem. w dyktaturach wymusza posluszenstwo
                              biciem po ryju , strzelaniem w tyl glowy , wiezieniem itd. demokracje sa
                              bardziej delikatne bo polega sie bardziej na socjotechnice , nie zmienia to
                              jednak istoty wladzy( kontrola wielu przez nielicznych) tych niewielu w
                              sprawowaniu wladzi posluguja sie specjalnym gatunkiem czlowieka zwanym
                              politykiem. Najwazniejszym celem polityka wedlug znanego polityka Francois
                              Mitterand jest utrzymanie sie przy wladzy.

                              Brzeziński moze życzy Rosji bardzo dobrze tyle tylko ze nie wiadomo jak on to
                              "bardzo dobrze" definuje. jesli ma byc podobnie jak w juz zdemokratyzowanych
                              krajach europy wschodniej to gospodarka w Rosjii ma byc wlasnoscia zachodu
                              Yukos i inne korporacje mialyby nalezec do Jakuba Rothschilda i spolki , Ruskim
                              pozostalaby praca (jesli ja dostana) i wydawanie kasy w supermarketach ktore
                              nalezalyby tez do obcych. Co 4 lata Ruscy beda mogli wrzucac kartki do skrzynek
                              i wybierac obecnych i przyszlych liberalow rosjskich.

                              Na poczatku beda mieli wielopartyjny system (trudniej sie wtedy polapac o co
                              chodzi). W okresie wyborczym beda sie wtedy Ruscy miotac sie beda miedzy wyborem
                              partii ktora obiecuje obnizenie podatkow i wprowadzenie malzenistw
                              homoseksualistow lub partii obiecujacej wprowadzenie kary smierci i obnizenie
                              podatkow, albo partii chcacej zamknac elektrownie atomowe i zwiekszyc socjal i
                              bezplatne operacje zmiany plci ( tu mopzna sobie wstawic wiele innych
                              absurdalnych kombinacji). Gdy juz dojrzeja tak jak spoleczenstwo amerykanskie
                              da im sie moze mniej skomplikowany sprawdzony system dwupartyjny

                              co do Ukrainy i Juszczenki radze przeczytac to
                              www.oscewatch.org/CountryReport.asp?CountryID=22&ReportID=240
                              moim zdaniem pewnie obie strony oszukiwaly ale ze dla Juszczenki ludzi bylo to
                              za malo to uzywajac tlumow zmienili ordynacje wyborcza i oszukiwali wtedy jak
                              wsciekli (mimo tego wynik byl prawie 50/50). Sprawa otrucia do konca nie jest
                              calkowicie jasna, ludzie otruci z reguly leza w szpitalu i nie moga brac udzialu
                              w wielogodzinnych wiecach na mrozie. ma byc w tej sprawie dochodzenie poczekajmy
                              wiec bo cala sprawa moze sie skonczyc jak ta historia o ruskim Spetsnaz co to
                              sie Juli Timoszenko w Kijowie objawil.
                            • Gość: xyz Re: Miłość do każdej silnej władzy IP: *.Moscow.dial.rol.ru 04.01.05, 15:35
                              Wzruszony jestem twa wyrozumialoscia! Brzezinskiego mam w polskich i rosyjskich przekladach. Rozmaite rzeczy sa dzis w Moskwie dostepne, w tym tez "w zwyklych ksiegarniach".Do innych zreszta dostepu nie mialem i nie mam dzis. Nad Brzezinskim zastanawiac sie chyba raczej juz skonczylem. ZE swoich makiawelistycznych pogladow nie robi on tajemnicy. A ja tez gustuje sie w cynicznej szczerosci. Kto otrul Juszczenke? Nie mysle,by zrobili to ani Brzezinski ani Putin. I powaznie odbieram wersje chwytu propagandowego w kompanii wyborczej.Moje zas ogolne spostrzezenia dotycza nie tylko Ukrainy.
                    • kyle_broflovski Re: Miłość do każdej silnej władzy 01.01.05, 23:59
                      powiedz mi jeszcze kogo opozycja w demokracji reprezentuje.
                      czy tych ktorzy sa niezadowoleni z polityki grupy ktora actualnie sprawujacej
                      wladze? dzieku temu pewnie ludzie maja to dobre samopoczucie wyboru, nieprawdaz.
                      • kyle_broflovski PS 02.01.05, 00:10
                        czy przypadkiem w tej zabawie to wlasnie poczucie dokonania wyboru nie jest duzo
                        wazniejsze od rozumienia konsekwencji tego wyboru?
                        • slowianska_dusza Re: PS 02.01.05, 01:02
                          kyle_broflovski napisał:

                          > czy przypadkiem w tej zabawie to wlasnie poczucie dokonania wyboru nie jest
                          > duzo wazniejsze od rozumienia konsekwencji tego wyboru?

                          Nieźle kombinujesz, myślałem że będzie gorzej.
                          To nie jest zabawa. Z wyborami wiąże się ocena tych co rządzili w ostatnim
                          okresie. Oni muszą się trochę starać, żeby porządzić dalej (co kochają). A jak
                          się narażą, to daje się szansę innym. Fakt, że czasami (tak jak ostatnio w
                          Polsce gdy SLD zastąpiło AWS) trafia się z deszczu pod rynnę. Ale w dojrzałych
                          demokracjach są tacy, którzy rządzą przez kilka kadencji.
                          To że ten system ma wady jest znane od dawna. Czyżbyś uważał kyle, że wypowiedź
                          Churchila że niczego lepszego nie wymyślono jest już nieaktualna?
                          Co w takim razie proponujesz w zamian?
                          • kyle_broflovski Re: PS 02.01.05, 01:51
                            moja ulubiona demokracja jest system 2 partyjny daje to mozliwosc niemal
                            dozywotniej kariery politycznej. mnie to troche przypomina walke 2 sieci super
                            marketow majacych tego samego wlasciciela. kazdy jest happy, sporo mozna
                            sprzedac i jednoczesnie kupic , sporo rzeczy z dobra cena wyprzedazy.

                            i co najwazniejsze nikt nie zmusza do kupowania.

                            Churchill mowil dozo rzeczy nie o wszystkich dzis chce sie pamietac. oczywiscie
                            nic lepszego nie wymyslono z punktu widzenia wladzy bo te z grubsza 40-50% co
                            glosuje zadawala sie poczuciem dokonania wyboru, reszta nie ma ochoty na ta zabawe.
    • Gość: Zygmunt G. Re: Prezydent Putin upodabnia się do Stalina IP: 217.113.224.* 30.12.04, 11:28
      Takie artykóły to nic innego tylko pobudzanie u rosjan wrogości do polaków.To
      preludium przed wizytą Putina w Polsce. Okazuje sie ,że niektórym politycznym
      dupkom nie zależy na tym by rynek rosyjski był dla polski szeroko
      udostępniony.Szuka się róznych chwytów aby to utrudnić.A najważniejsze ,aby
      zbulwersować rosjan i wyzwolić w nich wrogość.Kim są ci ludzie ,chyba nie
      polacy, a jesli już to na czyich usługach.Jaki wywiad im za to płaci.Jesteście
      pacanami,politycznymi kłupolami.Kiedyś w czasie wizyty w Polsce Ludowej
      Prezydent Fracji Mitterand zapytany na konferencji prasowej jak francuzi godzą
      obecnie wykazywana przyjażn dla niemców z niedawną agresją niemców
      naFrancję.Odpowiedz padła:"zmieniają się czasy zmieniają się sąsiedzi i
      przyjaciele.Zawsze trzeba być realistą.Niestety nam polakom jak widać tego
      realizmu wciąż brakuje.Zachowujemy się dość często jak niedorozwinięci
      umysłowo.To jest elementarny tragizm polskiej polityki zagranicznej.
      • borrka Re: Prezydent Putin upodabnia się do Stalina 30.12.04, 11:37
        Do tanga trzeba dwojga.
        Jesli putinowska Rosja prowadzi agresywna antypolska polityke - blokuje wejscie do NAT i EU, domaga sie korytarzy do Krolewca, zakreca kurki gazowe bez ZADNEGO powodu, to trzeba jasno powiedziec: to jest nasz przeciwnik, a nie bredzic o rosyjskim rynku. Rosyjski rynek jest maly i sluzy Zachodowi do upychania tandety na korzystnych terms of trade.
        Dla Polski priorytet, to nowotwarty rynek unijny, co zrozumialo juz nawet nasze ciemne chlopstwo.
        • Gość: JOrl Re: Prezydent Putin upodabnia się do Stalina IP: *.dip.t-dialin.net 30.12.04, 11:53
          Rynek rosyjski jest dla Polski naprawde niewazny. Co jest w Polsce wytwarzane?
          Z jednej strony formy z EU utworzyly w Polsce swoje montownie gdzie Polaca za
          male pieniadze wytwarzaja produkty ktore przez to sa tansze jak bylyby
          wytwarzane np. jak w Niemczech. Te produkty sa wywozone spowrotem gdzie sa
          sprzedawane.
          Po otwarciu EU w maju tego roku padly kwoty na zywnosc i polskie rolnictwo
          uzyskalo mozliwosc exportu podstawowych polproduktow jak mieso, czesciowo
          nabial.
          Tez sa w Polsce firmy rodzinne ktore produkuja barachlo ale tanie ktore
          sprzedawane jest na rynku polskim.
          A w Rosji? Maja podobna strukture jak w Polsce. A wiec polskie firmy
          produkujace barachlo na swoj rynek musialoby konkurowac ze swoimi
          odpowiednikami w Rosji. A u nich jest jeszcze taniej czyli to odpada.
          Co do zywnosci. Tez mieso w Rosji jest tansze i Polska moglaby ewentualnie cos
          exportowac ale tylko z doplatami. Troche bez sensu.
          A produkty wytwarzane w Polsce w montowniach sa jakos tam ale poprzez zachodnie
          firmy moze do Rosji exportowane. A nie bezposrednio.
          Tylko w druga strone jest wazne. Import gazu, ropy, rudy zelaza. I on jest
          ogromny i prawie za darmo. Mozna gdzies indziej kupowac. Np. w Iraqu
          Pozdrowienia
          • borrka Re: Prezydent Putin upodabnia się do Stalina 30.12.04, 12:11
            Twoja wypowiedz swiadczy o zupelnym braku znajomosci rynku polskiego i rosyjskiego.
            Montownie?
            Czas montowni skonczyl sie 10 lat temu.
            Struktura przemyslu polskiego jest KRANCOWO rozna od rosyjskiego i jesli nawet o tym nie wiesz , to sobie daruj te tematyke.
            Polecam lekture rocznikow statystycznych albo strone:
            sp.stat.gov.pl/spis/pl_ru/index.htm
            Zrozumiesz, jak dalece jestes w bledzie.
            • Gość: JOrl Re: Prezydent Putin upodabnia się do Stalina IP: *.dip.t-dialin.net 30.12.04, 12:38
              Ja pracuje w przemysle niemieckim. I rozmawiam czesto z przedstawicielami firm
              niemieckich ktore maja wlasnie montownie w Polsce. I wiem jakie pozytywne jak i
              negatywne doswiedczenia maja. Produkcja jest przenoszona do Polski ze wzgledu
              na tania sile robocza. Naturalnie moga byc przenoszone tylko produkcje
              wielkoseryjne. I firmy majace takie produkty to robia. Naturalnie nie tylko do
              Polski ale innych bylych demolodow. Albo i Chin.
              Wlasnie te firmy daja ten polski przemyslowy export do np. Niemiec.
              Ja naprawde borka nie potrzebuje jakis tam ogolnikowych liczb. Bo mam to w moim
              zyciu zawodowym. Akurat firma gdzie pracuje nie ma duzych serii bo konstruujemy
              i produkujenmy skaplikowane systemy do przemyslu. Ale jakbysmy (co sie
              przymierzamy) opracowali urzydzenia nadajace sie do wielkich serii tez
              przniesiemy produkcje do Polski.
              A z drugiej strony wiem co sie w Polsce dzieje. Akurat poznalem dobrze ostatnio
              ludzi pracujacach w montowniach. Zarabiaja 800PLN praca na 3 zmiany i tylko
              pracuja tam bo w Polsce jest ogromne bezrobocie. No i ciagla grozba
              przesuniecie tych fabryk np. na Ukraine. W koncu fabryki z Zachodu bedace w
              Polsce potrzebuja surowce. A np. drzewa juz brakuje. A wiec fabryki spakowac i
              na Wschod. Tam sa surowce i ludzie nawet troche mniej zarabiaja.
              Jak Juszczenko bedzie prezydentem to przenoszenie montownii z Polski sie niezle
              przespieszy. Chciales tego borka?
              Oczywiscie Polska bedzie mogla dalej jak juz od 1 Maja exportowac swinie i woly
              do Niemiec. Brz ograniczen bo w EU. Zawsze Polske byla krajem rolniczym dla
              Niemiec. I tak zostanie.
              Pozdrowienia
              • borrka Re: Prezydent Putin upodabnia się do Stalina 30.12.04, 12:56
                Fakt pracowania w niemieckiej firmie daje Ci zaledwie wycinkowa, branzowa wiedze na temat wschodnich rynkow, pozbawiona szerszej perspektywy.
                Wiedze dodajmy, obarczona generalnie falszywym postrzeganiem sytuacji, bo w Niemczech panuje naiwna wiara, ze Rosja to ogromny rynek.
                A to rynek zaledwie dwa razy wiekszy od Polskiego .
                To jest wlasnie Twoja mentalnosc:
                nie potrzebuje danych statystycznych, bo wiem lepiej.

                Cala reszta Twojej wypowiedzi swiadczy o brakurealnej wiedzy na temat Rosji, Polski, Ukrainy.
                Fabryk "nie pakuje sie" z dnia na dzien.
                To proces, ktory bedzie mial jedynie miejsce w krajach dajacych gwarancje prawne dla biznesy.
                Rosja i Ukraina na razie nie daje ich w wystarczajacym stopniu.
                Polska, jako nowy czlonek Unii, te gwarancje daje.

                Reszta Twych rozwazan jest na pozionie majstra z produkcji z sympatiamii dla DVU, wiec nawet ich nie komentuje, bo to zwyczajne niemieckie stereotypy.
                Niemcy lubia miec kogos "biedniejszego".
                Byl Wlosi, ale dorownali Niemcom, podobnie jak wiekszosc starej Unii.
                Teraz maja Polske.

                Radze jednak przeczytaj statystyki.
                Dyslokacja produkcji jest dosc jasnym zjawiskiem tylko co z tego wynika.
                60% przemyslu niemieckiego po wojnie bylo w amerykanskich rekach.
                No i co z tego?
                • kyle_broflovski Re: Prezydent Putin upodabnia się do Stalina 30.12.04, 16:06
                  mowiac o statystyce powiedz mi Borrka jaki jest udzial kapitalu zagranicznego (z
                  jakich krajow) w bankowosci, mediach, przemysle, uslugach, telekomunikacji.
                  • borrka Re: Prezydent Putin upodabnia się do Stalina 30.12.04, 16:10
                    A Ty mi powiedz, w ktorym roku byla bitwa pod Okielennikami.
                    • kyle_broflovski Re: Prezydent Putin upodabnia się do Stalina 30.12.04, 16:19
                      widzisz Borrka ta twoja bitwa pod Okielennikami nie ma wplywu na twoje i twoich
                      dzieci i wnukow zycie a zagraniczny kapital ma.
                      prawo wlasnosci to potega szczegolnie w tz. wolnorynkowej gospodarce gdzie aby
                      kogos kontrolowac wystarczy dac mu pozyczke.
            • Gość: alsjla GRATULACJE dla Putina za ROZGONIENIE ŻYDÓW IP: *.twmi.rr.com 31.12.04, 21:55
              i MAFI zydowskiej w Rosji !

              W tych krajach gdie nie ma tej SZARANCZY ŻYDOWSKIEJ te kraje zaczynaja
              normalnie funkcjonować.

              Zydy są ZAKAŁĄ tego swiata i trzba ich wszystkich WYZUCIĆ do Izrela aby sie
              udusili we własnym SMRODZIE !

            • Gość: Kris Re: Prezydent Putin upodabnia się do Stalina IP: *.cab18.mus.starman.ee 02.01.05, 14:37
              borrka napisał:

              > Twoja wypowiedz swiadczy o zupelnym braku znajomosci rynku polskiego i
              rosyjski
              > ego.
              > Montownie?
              > Czas montowni skonczyl sie 10 lat temu.


              Kris;10 lat temu to o montowniach tylko marzylismy w Polsce!
              > Struktura przemyslu polskiego jest KRANCOWO rozna od rosyjskiego i jesli
              nawet
              > o tym nie wiesz , to sobie daruj te tematyke.
              > Polecam lekture rocznikow statystycznych albo strone:

              Kris;Z ta statystyka to jest tak;sa dane prawdziwe ,nieprawdziwe i dane
              statystyczne!wybieraj.
              Pwenie to slyszales,wychodzac na spacer z pieskiem,oboje macie statystycznie po
              trzy nogi.


              > sp.stat.gov.pl/spis/pl_ru/index.htm
              > Zrozumiesz, jak dalece jestes w bledzie.
              >


              Kris;powinienes sie przystosowac do frazy ktora tak uporczywie
              reklamujesz,dawno pora Rosje rozumem pojmowac,a nie negatywnymi emocjami!
              A to nielatwa sztuka,przynajmnie dla ciebie,jak widze!
          • Gość: JBB Re: Prezydent Putin upodabnia się do Stalina IP: *.sc.intel.com / *.sc.intel.com 31.12.04, 05:45
            Drogi JOrl,
            Belkot. Twoja aktywnosc jest zawsze w okresie Swiat czy tez Nowego Roku.
            Znowu najadles sie niedopieczonej golonki i niedogotowanej kapusty.
            Tylko nie narob pod siebie bo znowu jak przed rokiem bedziesz pisal ze
            czujesz jakis smrod nie wiedzac skad.Zycze Tobie wszelkiej pomyslnosci w Nowym
            Roku i owocnej korespondecji z idiota Borrka.
            Do swidania Her JOrl.
    • Gość: wspaniały Re: Prezydent Putin upodabnia się do Stalina IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.12.04, 11:55
      Istotą Rosji i Putina jest męstwo, i dlatego nikt jej nie kolonizuje ani
      bezkarnie nie grabi (żydów nie wyłączając). Istotą polskiej elity jest
      pedalstwo, ona czuje się dobrze tylko jako wasal przy najsilniejszym, dlatego
      niewielu nas szanuje.Putina traktują z wielkim respektem (poza GW oczywiście),
      Kwacha rugają jak kundla ( w kraju i zagranicą ). W XVIII stuleciu Polsce
      wydawało się, że jak równy z równym gra z możnymi ówczesnego świata, jak się to
      skończyło, wszyscy wiemy.A jak wyjdziemy na obecnych przemianach (czy lepiej niż
      Rosja, czy lepiej niż za Sasów, czy też jak pijak, który myślał, że jest ważny)
      no cóż, dopiero zobaczymy ...
    • Gość: gulagman Pisane z gułagu IP: 150.254.176.* 30.12.04, 15:45
      Jak mniemam pan Piatkowskij napisal ten tekst w jednym z obozow gulagu, a GW go
      upowszechnil. Takie brednie moze pisac jedynie rosyjski "liberalny" inteligent,
      ktory tym samym usprawiedliwia Jozefa Stalina za to ze zwykl umiesczac takich
      osobnikow w gulagu. Przynajmniej byli tam pozyteczni.
      Putin przypomina raczej Aleksandra II. A to wrozy Rosji jak najlepiej, ku
      utrapieniu roznych Piatkowskich.
      • borrka Re: Pisane z gułagu 30.12.04, 16:07
        Skojarzenie z Aleksandrem II byc moze dobrze wrozy Rosji, znacznie gorzej Putinowi lol!
    • Gość: JOrl Oj, borka, slepy jestes IP: *.dip.t-dialin.net 30.12.04, 16:31
      A Ty borka swoje. Niemcy NIE postrzegaja Rosji jako wielkiego rynku zbytu.
      Postrzegaja Rosje jako dostarczyciela zyciowo waznych surowcow! Bo najlepsze
      fabryki mozna zamknac na klodke jak nie ma pradu, gazu ropy itd. W elektronice,
      gdzie ja pracuje sa wazne jeszcze inne pierwiastki o ktore tocza sie krwawe
      wojny. Np. w Kongo. Tam chodzi o niob, tantal, pallad. I znowu, wiem od firm
      niemieckich jak walcza o dostawy tych surowcow.
      A te surowce ma Rosja! I dlatego Niemcy sa jej przyjacielem. Jeszcze w latach
      90 uczestniczyli w krucjacie przeciw Rosji wspolnie z USA. Jako ze sie nie
      udala, zmienili front. Stad podzial Zachodu widoczny np. w Iraqu.
      A na moim biurku ma fachowe czasopisma w ktorych dokladnie oipisywane sa
      montownie np. w Polsce.
      A moze pojedz do VW w Gorzowie Wlkp. Gdzie na 3 zmiany kobiety za 800 PLN wiaza
      kable do samochodow. Bo w tym jest duzo pracy manualnej i dlatego jest przez VW
      przeniesiona. Ale tez juz na Ukrainie stoi tez taka fabryka. I w Gorzowie
      strasza ludzi ze kable beda plecione na Ukrainie.
      Jeszcze raz borka. Rosja NIE jest oplacalnym i wielkim rynkiem zbytu! Ale moze
      NIE dostarczajac surowcow te Hig-Tech przemysly zadusic. A przy okazji i Polske.
      Tez Rosja wcale nie chce miec jak Polska montowni im. Balcerowicza. Ale jakas
      czesc Ukrainy to tak. I na Ukraine przeniosa sie np. fabryki potrzebujace
      drzewo. Z Polski. Bo w Polsce lasy juz wyrabane. Tez jak nie bedzie taniego
      gazu z Rosji to i inne zachodnie fabryki. Ale tez na Ukraine. Nie do Rosji. Bo
      Rosji NIE chce miec montownii. Woli rozwijac wlasny przemysl.
      Pozdrowienia
      • borrka Re: Oj, borka, slepy jestes 30.12.04, 16:56
        A niby jaki WLASNY przemysl Rosja rozwija?
        Wydobywczy chyba.
        Piszesz rzeczy oczywiste - jasne, ze na Wschod przenoszone sa pracochlonne i malo skomplikowane technologiczne galezie.
        Tyle, ze one z czasem sie komplikuja i w ten sposob dokonuje sie postep techniczny w zniszczonych komunizmem krajach.
        Rosja jest na etapie umiarkowanego rozwoju rynku wewnetrznego i pojawiaja sie pewne zachodnie inwestycje, typu produkcja samochodow, polprodukty budowlane, przemysl przetworczy.
        Obliczone na specyficzny rynek Moskwy i Petersburaga, gdzie sa centra finansowe sporego w koncu karaju.
        Tam SA pieniadze.
        Rosyjskich inwestycji nie ma, badz stanowia przykrywke dla kapitalu zachodniego.

        A o surowce nie boj sie.
        Beda sprzedawac do ostatniej kropli ropy.
        Bo inaczej zgina.
        • kyle_broflovski Re: Oj, borka, slepy jestes 30.12.04, 18:21
          pewnie ze beda sprzedawac rope tyle tylko ze popyt na rope rosnie sczegolnie w
          Chinach i Indiach. maga wiec tam sprzedawac. ucz sie Borrka chinskiego bo cie na
          reedukacje do Mandzurii wysla
          • Gość: Don Arturo Borrka Matuszki nienawidzi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.04, 20:14
            Biedak z pod Rawy Ruskiej pochodzi, w Polsce kible sprząta, a wszyscy mają go i
            tak za ruska, lub kacapa. Na granicy polski ćwierćinteligent w mundurze wopisty
            rzuca mu paszportem w twarz, celnik grzebie z czemodanie, a jego ukraiński
            współbrat w mundurze każe płacić haracz za każde przkroczenie tejże granicy.
            Ale nasz Borrka za całą swoją i podobnych jemu mizerię na Ukrainie Rossiję
            Matuszkę obwinia.
            • borrka Re: Borrka Matuszki nienawidzi 30.12.04, 21:42
              Dla takich, jak Ty, to ja jestem Szanowny Pan Dziedzic Borrka.

              "Davno pora, ebena mat', umom Rossiyu ponimat'"
              • borrka Uzupelnienie 30.12.04, 21:58
                Albo Jasnie Pan po prostu!

                A Matuszki wcale nie nienawidze.
                Ja ja swietnie znam i dosc lubie.
                Widze wiele pozytywnych cech w Rosjanach, jeszcze wiecej w Rosjankach, bo sa piekne i maja duzo ciepla.
                Ciepla, ktore jest wartoscia ginaca w swiecie.
                • kyle_broflovski jak mowia koszula bizsza cialu 30.12.04, 22:04
                  moze praktyczniej byloby gdybes zabral sie za uzdrawianie chorej Rzeczpospolitej
                  bo przeciez w Rosji nic nie mozesz zmienic a w Polsce mozez wglosowac lepsze jutro

                  radze zaczac od wspomnianego przez Putina 20% bezrobocia
    • Gość: Tomson Stalin szybciej uprzemysławiał Rosję niż Putin. IP: *.slupsk.sdi.tpnet.pl 31.12.04, 01:12
      Więc przyrównanie chyba na wyrost.
      Miejmy nadzieję że chociaż w stosunku do nazistów (za Stalina byli to Niemcy,
      za Putina Amerykanie) będzie większa zbieżność i po latach współpracy Putin
      zniszczy US-nazistów, jak Stalin hitlerowców. :o)
    • Gość: JOrl borka IP: *.dip.t-dialin.net 31.12.04, 01:23
      Wiec boeka przyznales ze w Polsce sa montownie im. Balcerowicza. A poprzednio
      twierdziles ze byly przed 10 laty a teraz nie. Cos sie jednak uczysz.
      A jak sobie wyobrazasz ze jesli w fabryce VW w Gorzowie Wlkp kobiety na 3
      zmiany plota kabele wedlug rysunkow z VW z przerzadami importowanymi to JAKI
      jest tu postep techniczny dla Polski?
      Jest jedyny postep, ze ludzie naucza sie ciezko pracowac. Bo za komuny, niby
      dyktatury, ludzie dlubali w pracach w nosie a obijanie gruch bylo takie ze
      chyba Marsjanie slyszeli. Jak istnieja naturalnie.
      Ale dokladnie takie same montownie sa w Chinach, Meksyku itd.
      Bo borka cecha charakterystyczna nowoczesnego panstwa jest opracowywanie
      produktow i maszyn do ich produkcji. A sama produkcja dla glupich.
      A produkcja samochodow w Polsce? Przeciez maszyny sa w calosci z Zachodu! I to
      co ma byc produkowane jest tez opracowane na Zachodzie.
      I Polska dolaczyla do szeregow krajow 3 Swiata ktore tak musza pracowac. I ma
      konkurencje z 4 mild. ludzi
      • Gość: che guevara Mądrze piszesz człowieku, widać że mieszkasz IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 01.01.05, 16:58
        w cywilizowanym kraju i masz szersze choryzonty niż opętani przez durną
        propagandę Polacy w Polsce...

        Gość portalu: JOrl napisał(a):

        > Wiec boeka przyznales ze w Polsce sa montownie im. Balcerowicza. A poprzednio
        > twierdziles ze byly przed 10 laty a teraz nie. Cos sie jednak uczysz.
        > A jak sobie wyobrazasz ze jesli w fabryce VW w Gorzowie Wlkp kobiety na 3
        > zmiany plota kabele wedlug rysunkow z VW z przerzadami importowanymi to JAKI
        > jest tu postep techniczny dla Polski?
        > Jest jedyny postep, ze ludzie naucza sie ciezko pracowac. Bo za komuny, niby
        > dyktatury, ludzie dlubali w pracach w nosie a obijanie gruch bylo takie ze
        > chyba Marsjanie slyszeli. Jak istnieja naturalnie.
        > Ale dokladnie takie same montownie sa w Chinach, Meksyku itd.
        > Bo borka cecha charakterystyczna nowoczesnego panstwa jest opracowywanie
        > produktow i maszyn do ich produkcji. A sama produkcja dla glupich.
        > A produkcja samochodow w Polsce? Przeciez maszyny sa w calosci z Zachodu! I
        to
        > co ma byc produkowane jest tez opracowane na Zachodzie.
        > I Polska dolaczyla do szeregow krajow 3 Swiata ktore tak musza pracowac. I ma
        > konkurencje z 4 mild. ludzi
      • Gość: J.K. Wybacz, ze spuszcze zaslone milczenia IP: *.arcor-ip.net 10.01.05, 21:44
        nad Twoja tania manipulacja...
        Polska, to nie kraj 3-ciego Swiata.
        nie jest to w waszym interesie...
        Samibyscie do tego nigdy nie dopuscili...
        Polska to kraj 2-giego Swiata...

        juz sami zadbamy aby bylo tak, nawet lepiej...

        jakies manipulacyjki a la Czyrak?
        marne szanse na sukces...
    • Gość: TOM ROSJA TO NIE DURNA AMERYKA, CZY DURNA POLSKA IP: 66.139.76.* 31.12.04, 01:38
      Prezydent Putin nie upodabnia się do Stalina,idjoto.
      Prezydent Putin zatrzymal expansje zydostwa w Rosji.
      I teraz zjednoczona swiatowa propaganda Zydostwa
      zaczyna dzialac.

      ALE ROSJA TO NIE DURNA AMERYKA, CZY DURNA POLSKA,
      WIEC ZYDZI MOGO POGWIZDAC PUTINOWI W DUPE.
      BRAWO PUTIN.
      BRAWO ROSJA.
    • Gość: W MORDE ŻYDA ! Głupie PSY ŻYDOWSKIE ujadaja na Putina IP: *.twmi.rr.com 31.12.04, 01:43
      Putin jest zwolennikiem twardej wladzy i jednosci Rosji, która te żłoby
      komuniści roztrwonili.

      Rosja utracila nawet zdobycze Iwana Groznego, wszystkich Romanowów
      i "czerwonych carow".

      Rosja rozpadla się jak domek z kart, ŻYDOMASONERIA rosyjska usiłowała jeszcze
      to ROZKRAŚĆ ruskim to co pozostało i DLATEGO te wizwiska od "stalinów" na
      Putina.

      TE BARANY w Polsce wybrali takiego FAŁSZYWEGO GNOJA półżyda co robi Polaków w
      balona i szkoda że Polacy nie mają podobnej osobowosci jaką jest Putin co z
      całego SERCA BRONI Rosji jak tylko może.

      Putin robi wszystko co może aby NIE DOPUSCIĆ w Rosji do sytuacji jaka jest w
      USA tzn. ROZGONIŁ oligarhę ZŁODZEJI ruskich ŻYDÓW co chcieli Putina OSACZYĆ i
      usadowić się na Kremlu.

      Putin powiedział że Kreml to nie Biały Dom i jego nie bedą żydzi MUSZTROWAĆ jak
      Busha.

      Putin SKASOWAŁ wszystkie te "fundacje" żydowskie w Rosji, które BEZCZELNIE
      wtrącały się do polityki finasowej Rosji i prubowały KORUMPOWAĆ urzędników
      Rosji oraz ubesłasnowolnić członków gabinetu Putina.

      MAFIA żydowska w Waszyngtonie po przez CIA prubuje ROZSADZIĆ Rosję od ŚRODKA na
      mniejsze kraiki i tym sposobem OSŁABIĆ Rosję.


      Putin DAŁ po 50 rakiet Iranowi, Syri i Libanowi dla OBRONY SWICH TERYTORÓW
      przed BANDYTYZMEM żydowskim i to żydy z GW maja Putinowi za załe.

      Rakiety rosyjskie "Sunburn" P270 Moskit" dane Iranowi, Syri i Libanowi, ktorych
      zasieg jest 350 kilometrów, lecą 20 metrow nad ziemia z predkościa 3M lub
      wieksza i NIE SA DO STRĄCENIA przez rzaden system i technologię.

      Te rakiety ważą od 2500-4500 kg w zależności od zamontowanej głowicy z
      ładunkiem i jest ich celność +/_ 15 metrów, i mogą być przemieszczane na
      wuzkach ciągnacych przez wielbłady lub zwykłe osły.

      Tych 150 rakiet Iranu, Syri i Libanu może BEZ PROBLEMU ZMAZAĆ Izrael z MAPY
      ŚWIATA!!

      Putin zawołach 3 listopada 2003 roku BANDYTĘ Sharona do Moskwy "na dywanik" i
      NAKAZAŁ sie Sharonowi uspokoić i pogroźił wrzodowi DUPY świat Izraelowi aby
      przestał rozrabić.

      Mafi ŻYDOWSKIEJ co trzesie Białym Domem jak miotłą to zachowanie Putina się
      bardzo nie spodobało wiec teraz prubują go ZABIĆ rekami Basajewa.

      Jeszcze rok temu żydy z Białego Domu nazywali Basajewa "terrorystą", ale
      dzisiaj jest ich "przyjacielem" bo mogą Basajewa URZYĆ do wykonczenia Putina za
      to, że ROZGONIŁ OLIGARCHIE i MAFIE żydowska w Rosji która chciała się szrogesić
      w Kremlu jak w Białym Domu.

      Nie ma co sie przejmować szcekaniem PSÓW ŻYDOWSKIch z GW !

      Bardzo dobrze że Putin ROZGANIŁ MAFIĘ żydowska i kopnoł ja w że aż tej MAFI
      wyleciały zeby w Rosji i dlatego te te PSY ZYDOWSKIE tak ujadaja na Putina.


      • Gość: el matador Re: Głupie PSY ŻYDOWSKIE ujadaja na Putina IP: *.aster.pl / *.aster.pl 31.12.04, 04:12
        wszystko to bardzo pięknie ale ja uważam iż Putin na dalszą metę nie ma żadnych
        szans na odbicie Rosji od dna.PNB brutto (PPP)USA na 1 mieszkańca wynosi 2004
        42.000 USD zaś w Rosji przy najbardziej naciąganych obliczeniach według "Power
        Purchase Parity" 13.200.Stosunek potencjałów jest więc jak 14.500 miliardów
        dolarów(łącznie z gospodarka szarej strefy USA)do 2.300 miliardów USD(z
        gospodarką także "szarej strefy")w Rosji.Co to oznacza?Biorąc pod uwagę
        katastrofę w rosyjskim kompleksie naukowo-badawczym i HIGH-TECH i rozpadzie 27
        zamkniętych miast naukowych i rozwaleniem programu kosmicznego BURANA oraz
        rozwaleniem przez głupich jak but z lewej nogi Rosjan wspólnego programu
        rosyjsko-ukraińskiego budowy 590 tonowej "Mriji"An-222,najcięższego i
        najpotężniejszego samolotu świata oraz katastrofę z rosyjskim internetem(tylko
        12 milionow czynnych użytkowników na koniec 2004)oraz złym a może
        beznadziejnym adaptowaniem i samorozwojem rosyjskiego SOFTWARE'u komputerowego
        a także bezczelnym oddaniem amerykańskiemu INTEL'owi najnowszej technologii
        rewolucyjnych mikroczipów 3M-3G przez Instytut Mikroelektroniki w Moskwie z
        powodu braku wielomiliardowych nakładów na rozwój bazy naukowo-produkcyjnej
        mikroelektroniki rosyjskiej---wszystkie te fatalnre i ponure znamiona mówią iż
        PUTIN żle rzadzi Rosja i ładuje ją w coraz większe zacofanie gospodarcze i
        spoleczne i technologiczne.Mają bronie PSI i PSYCHOTRONO,mają lasery do
        zestrzeliwania UFO o promieniu rażenia od 200 do 40.ooo km od Ziemi mają w
        budowie tajne wojskowe centrum produkcyjno-dowodzeniowe(być może też produkcji
        tajnych ; ale co z tego skoro cały sektor "High Tech" i potężne nakłady
        kapitałowe wymagane do ruszenia tego prymitywnego rosyjskiego bagna wprzód nie
        są realizownae .Ten jego Hermann Gref to też dureń -ograniczył sztucznie handel
        zagraniczny z Polską i z Czechami oraz Słowacją nie wiadomo po co(niby sankcje
        ekonomiczne bliżej nie wiadomo dla kogo i po co).W Listopadzie ten koncertowy
        dureń zanotował spadek rosyjskiej produkcji przemysłowej o 4% w/s do listopada
        2003.
        Alternatywy zatem na totalną amerykanizację Rosji po prostu nie ma zaś jego
        (Putina)doradcy to skończeni idioci i dyletanci ekonomiczno-high
        technologiczni.Wróżę mu ,że ze względu na żle rozegraną zadymę na Ukrainie w
        ramach przewrotu wojskowego może zostać z hukiem usunięty ze sprawowanego przez
        siebie stołka tym bardziej iż nie ON jest najważniejszy w hierarchii rosyjskiej
        A KTOŚ ZUPEŁNIE INNY będący realnym Prezydentem a nie marionetką (("on nie jest)
        z Dyrektoriatu 15" ))tak właśnie jak zmyłkowy ON.Generalnie Greff,ON i Żyd
        Premier są towarzysze do wielkiej dupy w obliczu programu internetu kosmicznego
        Remote Command Cosmic Internet(Raytheon,Mc Donnell Douglas,Boeing and Lockheed
        Martin-Marietta i kompleksy w Dallas i Virginii oraz Szosa 124 Boston)
        PENTAGONU za 500 miliardów USD .
        Osobiście jestem przerażony nędzą intelektualn całej rosyjskiej wierchuszki oni
        idą prosto do całkowitego samoupadku....Znikiszczą siebie a przy tym całą
        Slowiańszczyzne ale zaczęło sie u nich od Zyda primakowa a skończyło na ich
        powolnym samobójstwie wojskowym i ekonomiczno-społecznym.
        Do swidanija russkije biesstydnyje tupicy i ekonomiczieskije samoubijcy pri
        takoj własti kak eta nastojaszczjaja u Was nikakich ob'jektiwnych pierspiektiv
        dołgowriemiennowo razwitija.Sobljudaja oczieriednost' u Was oczieriednyj Wasz
        militarno-naucznyj razgrom kak-to zaprogramirowannyj Waszimi tupymi
        uprawljajuszczimi Wasziej
        Stranoj...Niet słow by wyrazit' skorb' i vozmuszczjenije Wasziej
        ekonomiczieskoj i nauczno-tiechniczieskoj; obiejimi nimi politykami...Eto vied'
        grandioznyj skandał..No wy ubili Waszu intjeligiencju w 1917-1937 gody... i
        tiepier/ widny kak na Ładoni etovo tragiczieskije posljedstwiijjjaaaa,job Waszu
        mat';!
        • kyle_broflovski Re: Głupie PSY ŻYDOWSKIE ujadaja na Putina 31.12.04, 06:14

          rozpad Sowietow byl kosztowny dla wszystkich w bylym Sowiecie bo zalamalo to
          gospodarke. sluchanie zachodnich doradcow sprawy tylko pogorszylo i malo nie
          doprowadzilo do wyprzedarzy Rosji. Ale ten okres Rosja ma juz za soba. mimo ze
          proces wykupu Rosji zostal zatrzymany sprzedarza Yukosu. Zachod sprawy nie
          popusci , bedzie probowal organizowac nowe rewolucje by oslabic wplywy Rosji.

          maja wiec " bronie PSI i PSYCHOTRONO,mają lasery do zestrzeliwania UFO o
          promieniu rażenia od 200 do 40.ooo km od Ziemi mają w budowie tajne wojskowe
          centrum produkcyjno-dowodzeniowe" i moze wiecej bo dyktuje im to ich punkt
          widzenia.

          do przetrwania wystarczy im ten lichy internet bo do przetrwania potrzeba
          niewiele reszta jest dla szpanu. Robia tak byc moze dlatego ze zachod bez nowych
          rynkow zbytu i surowcow tez nie pociagnie w nieskonczonosc. Sprawny sa zupelnie
          jawne wystarczy poczytac ksiazke Brzezinskiego. gdy nie ma kompromisu jedynym
          rozwiazaniem jest wojna,Dlatego bardziej potrzebnym im jest Topol-M niz
          Chanel-5. samobojstwa wojskowego nie popelniaja a raczej mysla o wojnie XXI
          wieku bo w XXI wieku wojna wedlug nich bedzie nuklearna od poczatku.

          Polakom poniewaz no to wszystko wplyw maja niewielki juz zaden lepiej jednak
          zajac sie bezrobociem bo to po prostu bardziej praktyczne. podejzewam ze tz.
          elity polskie pomyslu na to nie maja dlatego wola aby Kowalski z Nowakiem o
          ch..owej przyszlosci Rosji dyskutowal przy wodce.
          • Gość: kyle Tys z finlandli? IP: *.telia.com 31.12.04, 06:26
            kyle to po finsku.
            A pozatym to masz zupelna racje.

            A tym co mowia ze Putin zmienia sie w Stalina powiem ze Bush to wrodzony
            Hittler od poczatku.
            • kyle_broflovski nie, ja z South Park, Colorado ;-) 31.12.04, 06:29
          • kyle_broflovski P.S. o chu...jowym stanie rosyjskiej techniki 31.12.04, 07:08
            www.wpherald.com/storyview.php?StoryID=20041230-013623-5034r
        • Gość: kakshak Ameryka już śię KONCZY i Chinczycy ZABAKRUTUJĄ IP: *.twmi.rr.com 31.12.04, 06:34
          tych zarozumiałych głupków żydowskich w Ameryce.

          Chyba nie wiesz, że "poteżne" USA nie ma wlasnych pieniedzy, bo dolary, ktorymi
          posluguja sie goje nie sa wlasnoscia USA, tylko żydowskiej korporacji „Fundusz
          Rezerw Federalnych” z żydem Greenspanem na czele, którego wkrutce i tak
          WYKOŁUJĄ Chiny, gdyż są włascicielami wiekszej części weksli rzadowych USA, a
          rzad USA ma astronomiczny deficyt.

          Pisze to wszystko dlatego, ze zaczyna pekac zydowski wrzód w USA i jest szansa
          na to, ze Amerykanie ROZPRAWIA się krwawo z prawdziwymi terrorystami tzn.
          żydami.

          Chinczycy już dawno mają zamiar rozłozyć na łopatki USA i zrobą to w ten sposób
          że pozbedą sie weksli amerykanskich i wymienią dolary na inną walutę i WTEDY
          BEDZIE KONIEC AMERYKI.

          Czy o takiej amerykanizacji Rosji mówisz ?

          Ameryka wkrótce bedzie to samo co ZSRR - bedzie posiadać tylko potencjał
          militarny bo gospodarczy jest juz przeniesiony w 60% z USA do Chin.

          Ty NIC NIE WIESZ o tym ze Szwajcaria, Norwegia czy NAWET Rosja, ktora obecnie
          rosnie na POTĘGĘ gospodarcza, a zaczynala od rozliczenia Zydow i dlatego Putina
          NALEZY CHWALIĆ.

          To co napisałeś w swim poscie NIE MA pokrycia w rzyczywistosci.

          Ameryka sie KOŃCZY bo ją żydzi WYKONCZYLI i za 1 rok lub 2 lata amerkę czeka
          SZOK bo rosjanie z chinczykami ja FINASOWO WYKONCZĄ a Bush bedzie POWIESZANY
          na suchym drzwie lub na latarni przez rozwścieczony tłum a za nim żydy beda
          wieszani jak bańki na chince przez ROWŚCIECZONY ZBAKRUTOWANY tłum którego
          nikt i nic nie bedzie w stanie zatrzymać.

          Taka to "amerykanizacja" nas w krótce czeka !
          • Gość: el matador janukow Re: Ameryka już śię KONCZY i Chinczycy ZABAKRUTUJ IP: *.aster.pl / *.aster.pl 04.01.05, 00:10
            kaskhaku z giganta miejskiego 16-milionowej Moskwy(z okolicami) czy byłeś
            kiedykolwiek w USA?.ja byłem i byłem też długo w Rosji.
            Dobrobyt amerykańskiej"middle class"nie ma sobie w obecnej chwili równych w
            żadnym innym kraju cywilizowanego świata łącznie ze Szwecją,Australią czy
            Republiką Federalną Niemiec cz rozwrzeszczaną przeciw Amerykanom jak dziwka
            uliczna Francji,toteż receptą na rozwój Rosji jest najwierniejsze kopiowanie
            wzorców MADE IN USA bo wzorce europejskie to kompletna stagnacja
            gospodarcza,deflacja i ujemny przyrost naturalny i brak jakichkolwiek trwałych
            perspektyw rozwojowych szczególnie w branży HIGH TECH i "venture
            capital"(nowych ryzykownych przedsięwzięć technologiczno-organizacyjnych).Nie
            ma alternatywy dla wypróbowanego modelu amerykańskiego i tego ten"młot"Putin
            nie potrafi zrozumieć.
        • Gość: el matador Re: Głupie PSY ŻYDOWSKIE ujadaja na Putina IP: *.aster.pl / *.aster.pl 02.01.05, 05:50
          opis udanego potajemnego regularnego zestrzeliwania dwóch po kolei
          amerykańskich promów kosmicznych, których misje obejmowały zagadnienienia
          wojskowo-strategiczne szpiegowania ultraimperialnej niezwyciężonej nigdy
          matuszki RAAASSSIIIJJJIII,jedynego supermocarstwa w świecie; działami
          laserowymi sprzężonymi z laserowymi systemami opto=tvcyfrowymi z rejonu
          Ust.Kamenogorska oraz Semipalatynska{Kazachstan pólnocno-wschodni Ałtaj) oraz w
          krzyżowym ogniu rosyjskich laserowych dzial kosmicznych dalekiego zasięgu
          strącających dalekie obiekty kosmiczne(w tym wrogie "UFO" z innych
          cywilizacji "extra-terrestrialnych") dzialających z Nurek'u w oparciu o
          pobieranie energii elektrycznej do rozgrzewania laserów z potężnych njbardziej
          wydajnej wświecie z uwagi na najwyższy w śiecie zrzut wód sztucznego zbiornika
          Nureckiej Elektrowni Wodnej o mocy 6.800 MW(Hindukusz sowiecki)(wzorcowe
          państwo robotniczo-chłopskie Socjalistyczna Sowiecka Riespublika Tadżikistanu)
          wierny postkomunistyczny tajemniczy satelita Moskwy:
          english.pravda.ru/main/18/87/347/9915_tank.html
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka